Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Huh. Työttömien tekemän ilmaistyön määrä räjähtänyt.
25.05.2017 |
Tässä lainaus asiaa tutkineen Minna Närhen gradusta:
Työvoimapoliittisiin aktivointitoimiin osallistuneet työttömät tekivät vuonna 2015 yhteensä 366 492 palkatonta työkuukautta. Lisäksi työ- ja koulutuskokeiluissa oli joka kuukausi keskimäärin 11 892 ihmistä ja kuntouttavassa työtoiminnassa joka kuukausi keskimäärin 18 649 ihmistä. Näin suurta määrää ”ilmaista työtä” ei voi tehdä ilman vaikutuksia yhteiskuntaan. Ilmaistyön määrä on siis todella merkittävä, eikä missään tapauksessa voida puhua enää vain marginaalisesta asiasta. Nykyajan Suomessa velvoitetyön määrä alkaa jo lähestyä palveluspakon aikaisia määriä. (Närhi s. 21)
Kyllä näin palkansaajana tämä tuntuu pelottavalta.
Vantaallakin tuomittiin jo joku tyyppi, kun oli teettänyt isot remontit ilmaiseksi vanhemmilleen käyttämällä hyväksi näitä ilmaisorjia. Kai meidät kaikki potkitaan töissämme pihalle siinä viidenkympin korvilla ja sitten saammekin nauttia orjina olosta yhä kauemmaksi pakenevan eläkeikään saakka. Tokihan työuria täytyy pidentää loppupäästä!
Kommentit (201)
Ainahan työttömille on ehdotettu jotain roskien keruuta rahojensa vastikkeeksi työssäolijoiden taholta, mutta poliitikot ja firmat on keksineet tästä oman versionsa eli ei tarvitse palkata oikeita työntekijöitä kun harjottelijoita ja työttömiä saa ilmaiseksi. Sitä saa mitä tilaa, ne työssäolijatkin jotka kadehtii muutaman sadan euron tukia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä se on ihmeellistä, miten vaikeaa on maksaa ihmisille PALKKAA työstä. Ei voi kuin katsella tätä touhua suu auki.
Vierailija kirjoitti:
Yli 100 000 suomalaista on 9 euron orjana. Siitä voi miettiä montako oikeaa työpaikkaa ne korvaa? Hallituksen ehdotus jos menee läpi tuo luku tuplautuu tai kolminkertaistuu. Jo nyt 20% suomalaisista elää tukien varassa. Monet töissä käyvätkin joutuu hakemaan tukia kun palkka ei riitä elämiseen.
Suomessa eläminen on niin kallista että mulla olisi radikaali ratkaisu säästöksi. Vapaaehtoiset työttömät saisi mennä vaikka intiaan. Rahaa saisivat 400 e per kuukausi siellä ollessaan. Tämä olisi paljon vähemmän mitä työtön maksaa suomessa joka kuukausi. Tuolla rahalla pärjäisi siellä suhteellisen mukavasti.
Siinä valtio säästäisi vähintään 600 per työtön/kuukausi. Jos vaikka 10 000 työtöntä lähtee näillä ehdoilla niin laskekaa paljonko se tekee? Vuokran ja pakollisten kulujen jälkeen työttömälle kuuluu jäädä käteen enemmän kuin tuo 400. Helposti toista tonnia kun laskee kaikki tuet.
Eihän tuollainen ehdotus tietenkään onnistu. Siinä on muutama vika. Se olisi inhimillinen, taatusti toimiva ja kateus viimeistään estää sen onnistumisen.
Kyllä Suomessakin jonkinlaista osittaista omavaraisuustaloutta voi helposti pyörittää neljälläsadalla kuukaudessa. Tyhjiä taloja on maaseudulla, riitaisat perikunnat tms. jotka taloja seisottavat tyhjänä, voisi jollain tavalla saada vuokraamaan ne hyötykäyttöön hyvin halvalla. Ainakin itse menisin mielelläni omin käsin hankkimaan osan ruoastani, puoliso löytyisi siihen vielä niin elelisimme herroiksi ja halvalla. Saisi tolla summalla jo autoakin pidettyä.
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodeissa on jatkuvasti 1-2 työkokeilijaa ja aika moni vanhempi kauhistuisi, jos ryhmässä ei enää apukäsiä olisi. Yhteiskunnan edullisista palveluista iso osa teetetään ilmaistyönä ja se merkitsee sitä, että kansalaiset saavat palvelut halvemmalla kuin jos työstä maksettaisiin palkkaa.
En ole samaa mieltä.
Kun ihmiselle maksetaan palkkaa (oikeaa palkkaa) hän ei tarvitse yhteiksunnan tukia, eli valtio säästää. Palkansaajana henkilö maksaa veroja palkastaan, eli valtio saa oikeita tuloja. Sen lisäksi henkilö kuluttaa enemmän, eli maksaa myös välillisiä veroja enemmän - mutta kuluttamalla enemmän hän myös työllistää enemmän muita.
Kannattaa ajatella kokonaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se on ihmeellistä, miten vaikeaa on maksaa ihmisille PALKKAA työstä. Ei voi kuin katsella tätä touhua suu auki.
No iso osa näistä "orjatöistä" on sellaista puuhastelua, että ei niihin palkalliseksi ketään otettaisi. Mielummin jätetään tekemättä. Olin itsekkin muutaman kuukauden joskus autokuskin apumiehenä ja kun niitä töitä ei tahtonut riittää oikein siellä kuskillekkaan....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se on ihmeellistä, miten vaikeaa on maksaa ihmisille PALKKAA työstä. Ei voi kuin katsella tätä touhua suu auki.
No iso osa näistä "orjatöistä" on sellaista puuhastelua, että ei niihin palkalliseksi ketään otettaisi. Mielummin jätetään tekemättä. Olin itsekkin muutaman kuukauden joskus autokuskin apumiehenä ja kun niitä töitä ei tahtonut riittää oikein siellä kuskillekkaan....
Näinhän sen kuuluisi ollakin.
Mutta kyllä yhä suurempi osa orjatyöstä on nimenomaan palkkatyötä korvaavaa toimintaa. Esimerkiksi juuri päiväkodeissa, vanhustenhoidossa ja siivouksessa syrjäytetään jo palkallista työtä orjatyöllä. Tätä pitäisi valvoa kunnolla, mutta ei kunnilla tietenkään ole sellaiseen halua, koska orjatyö säästää kunnan rahoja.
Vierailija kirjoitti:
Tajuaako työssäkäyvät että heiltä voi minä tahansa päivänä mennä työpaikka näiden ilmaisten työkkärin orjien takia?
Multa meni jo 20 vuotta sitten työpaikka, kun työnantaja sai ilmaisen harjoittelijan amiksesta. Yhtään ei haitannut, että mulla oli enemmän työkokemusta ja osaamista, jopa siinä talossa ja kilpailijalta. Pyörtyisitte, jos kertoisin tämän ison kotimaisen yrityksen nimen.
Minua ei yllätä mikään. Seuraan todella paljon asioita ja len tullut siihen tulokseen, että nyt on meneillään historiamme suurin puhallus tavispalkansaajilta ja eläkeläisiltä (näiltä kerätään valtion kassaan ylivoimaisesti suurin potti) ns. isolle rahalle ja joka taholla. Siinäkuvioissa ilmaistyön teettäminen on vielä pientä, toki yksilöille se on merkityksellinen.
Me tavikset kustannamme kaiken. Ja nyt ei yhdenkään palstalaisen kannata kuvitella kuuluvansa tuohon etuoikeutettujen ryhmään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmiset täälläkin kuvittelevat olevansa jostain syystä turvassa. Että tämä ei koske heitä, koska he ovat koulutettuja/asiantuntijoita/hyviä työssään, jne.
No, ensin heidänkin työpaikalleen alkaa ilmestyä ilmaisorjia. Pikkuhiljaa, sinne tänne. Sitten tuleekin yt:t ja hups.
Sori siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 100 000 suomalaista on 9 euron orjana. Siitä voi miettiä montako oikeaa työpaikkaa ne korvaa? Hallituksen ehdotus jos menee läpi tuo luku tuplautuu tai kolminkertaistuu. Jo nyt 20% suomalaisista elää tukien varassa. Monet töissä käyvätkin joutuu hakemaan tukia kun palkka ei riitä elämiseen.
Suomessa eläminen on niin kallista että mulla olisi radikaali ratkaisu säästöksi. Vapaaehtoiset työttömät saisi mennä vaikka intiaan. Rahaa saisivat 400 e per kuukausi siellä ollessaan. Tämä olisi paljon vähemmän mitä työtön maksaa suomessa joka kuukausi. Tuolla rahalla pärjäisi siellä suhteellisen mukavasti.
Siinä valtio säästäisi vähintään 600 per työtön/kuukausi. Jos vaikka 10 000 työtöntä lähtee näillä ehdoilla niin laskekaa paljonko se tekee? Vuokran ja pakollisten kulujen jälkeen työttömälle kuuluu jäädä käteen enemmän kuin tuo 400. Helposti toista tonnia kun laskee kaikki tuet.
Eihän tuollainen ehdotus tietenkään onnistu. Siinä on muutama vika. Se olisi inhimillinen, taatusti toimiva ja kateus viimeistään estää sen onnistumisen.
Joillekin työttömille tuo voisi ollakin lottovoitto. Mutta yhteiskunnalle pitkällä tähtäimellä huono ratkaisu. Nyt tukirahat jäävät pääosin Suomeen. Tuossa ehdotuksessa tukirahat menisivätkin Intian valtion hyödyksi. Tätä paikkaamaan tarvittaisiin suurempaa vientiä ulkomaille, joka jo itsessään ratkaisisi tämän ongelman eikä ketään tarvitsisi lähettää hinkuvinkuintiaan.
Mitä kristuksen väliä? 400 e/nokka on naurravan pieni summa - jopa 100 000 muuttajalla. Hallitus siunaa ja edelliset on siunanneet nämä hallintarekisterit ym. joilla yritykset siirtää miljardeja koko ajan ulkomaille. Hallistus on siunaamassa päätöksen, että lähes koko Suomen terveydenhuoto yhtiöitetään ja omistus siirtyy ulkomaille (ne 3 suurinta - miljardeja verorahaa ulkomaille). Tämähän on hallituksien politiikan tahto! Kaikki mahdollinen on jo myytykin; Berner meinasi tietkin myydä.
Eipä aikaakaan, kun sote-alallakin on työttömyyttä. Nuo isot veroparatiisifirmat osaa junailla niin, että työt hoitaa halpa aasialainen työvoima.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomeen on syntynyt uusi matalapalkka-ala: työttömät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 100 000 suomalaista on 9 euron orjana. Siitä voi miettiä montako oikeaa työpaikkaa ne korvaa? Hallituksen ehdotus jos menee läpi tuo luku tuplautuu tai kolminkertaistuu. Jo nyt 20% suomalaisista elää tukien varassa. Monet töissä käyvätkin joutuu hakemaan tukia kun palkka ei riitä elämiseen.
Suomessa eläminen on niin kallista että mulla olisi radikaali ratkaisu säästöksi. Vapaaehtoiset työttömät saisi mennä vaikka intiaan. Rahaa saisivat 400 e per kuukausi siellä ollessaan. Tämä olisi paljon vähemmän mitä työtön maksaa suomessa joka kuukausi. Tuolla rahalla pärjäisi siellä suhteellisen mukavasti.
Siinä valtio säästäisi vähintään 600 per työtön/kuukausi. Jos vaikka 10 000 työtöntä lähtee näillä ehdoilla niin laskekaa paljonko se tekee? Vuokran ja pakollisten kulujen jälkeen työttömälle kuuluu jäädä käteen enemmän kuin tuo 400. Helposti toista tonnia kun laskee kaikki tuet.
Eihän tuollainen ehdotus tietenkään onnistu. Siinä on muutama vika. Se olisi inhimillinen, taatusti toimiva ja kateus viimeistään estää sen onnistumisen.
Joillekin työttömille tuo voisi ollakin lottovoitto. Mutta yhteiskunnalle pitkällä tähtäimellä huono ratkaisu. Nyt tukirahat jäävät pääosin Suomeen. Tuossa ehdotuksessa tukirahat menisivätkin Intian valtion hyödyksi. Tätä paikkaamaan tarvittaisiin suurempaa vientiä ulkomaille, joka jo itsessään ratkaisisi tämän ongelman eikä ketään tarvitsisi lähettää hinkuvinkuintiaan.
Mitä kristuksen väliä? 400 e/nokka on naurravan pieni summa - jopa 100 000 muuttajalla. Hallitus siunaa ja edelliset on siunanneet nämä hallintarekisterit ym. joilla yritykset siirtää miljardeja koko ajan ulkomaille. Hallistus on siunaamassa päätöksen, että lähes koko Suomen terveydenhuoto yhtiöitetään ja omistus siirtyy ulkomaille (ne 3 suurinta - miljardeja verorahaa ulkomaille). Tämähän on hallituksien politiikan tahto! Kaikki mahdollinen on jo myytykin; Berner meinasi tietkin myydä.
Eipä aikaakaan, kun sote-alallakin on työttömyyttä. Nuo isot veroparatiisifirmat osaa junailla niin, että työt hoitaa halpa aasialainen työvoima.
Tätä ennakoiden elinkeinoelämä on jo vaatinuthalitukselta tarveharkinnan poistamista ETA-alueen ulkopuolisen työvoiman osalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joka vaivaista sortaa, se herjaa hänen Luojaansa, mutta se häntä kunnioittaa, joka köyhää armahtaa. -Sananlaskut 14:31
1. Kuulkaa nyt, te rikkaat: itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa.
2. Teidän rikkautenne on mädännyt, ja teidän vaatteenne ovat koin syömät;
3. teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli. Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä.
4. Katso, työmiesten palkka, jonka te vainioittenne niittäjiltä olette pidättäneet, huutaa, ja leikkuumiesten valitukset ovat tulleet Herran Sebaotin korviin.
5. Te olette herkutelleet maan päällä ja hekumoineet, te olette sydäntänne syötelleet teurastuspäivänä.
6. Vanhurskaan te olette tuominneet ja tappaneet; hän ei vastusta teitä. -Jaak.5
Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut. -Hesekiel 16:49
Vierailija kirjoitti:
Joka vaivaista sortaa, se herjaa hänen Luojaansa, mutta se häntä kunnioittaa, joka köyhää armahtaa. -Sananlaskut 14:31
1. Kuulkaa nyt, te rikkaat: itkekää ja vaikeroikaa sitä kurjuutta, joka on teille tulossa.
2. Teidän rikkautenne on mädännyt, ja teidän vaatteenne ovat koin syömät;
3. teidän kultanne ja hopeanne on ruostunut, ja niiden ruoste on oleva todistuksena teitä vastaan ja syövä teidän lihanne niinkuin tuli. Te olette koonneet aarteita viimeisinä päivinä.
4. Katso, työmiesten palkka, jonka te vainioittenne niittäjiltä olette pidättäneet, huutaa, ja leikkuumiesten valitukset ovat tulleet Herran Sebaotin korviin.
5. Te olette herkutelleet maan päällä ja hekumoineet, te olette sydäntänne syötelleet teurastuspäivänä.
6. Vanhurskaan te olette tuominneet ja tappaneet; hän ei vastusta teitä. -Jaak.5Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut. -Hesekiel 16:49
Elikkä ilmaistyöntekijöiden palkat jotka on pidätetty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa heittäytä hullulluksi. Ensimmäinen luku nyky pärjäämisestä....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se on ihmeellistä, miten vaikeaa on maksaa ihmisille PALKKAA työstä. Ei voi kuin katsella tätä touhua suu auki.
No iso osa näistä "orjatöistä" on sellaista puuhastelua, että ei niihin palkalliseksi ketään otettaisi. Mielummin jätetään tekemättä. Olin itsekkin muutaman kuukauden joskus autokuskin apumiehenä ja kun niitä töitä ei tahtonut riittää oikein siellä kuskillekkaan....
Näinhän sen kuuluisi ollakin.
Mutta kyllä yhä suurempi osa orjatyöstä on nimenomaan palkkatyötä korvaavaa toimintaa. Esimerkiksi juuri päiväkodeissa, vanhustenhoidossa ja siivouksessa syrjäytetään jo palkallista työtä orjatyöllä. Tätä pitäisi valvoa kunnolla, mutta ei kunnilla tietenkään ole sellaiseen halua, koska orjatyö säästää kunnan rahoja.
Olen päiväkodissa kuntouttavassa työtoiminnassa eli hienosti sanottuna ryhmäavustajana. Ei siinä mitään, tykkään alasta ja työstäni. Se on kuitenkin väärin että minulla korvataan ihan viikottain niitä palkkaa saavia ihmisiä, jätetään sijainen ottamatta koska onhan se Anni siellä ja jos joku sairastuu niin ei se mitään kun Annihan voi vaihtaa osastoa ja paikata.
Tämä hallitus on kaadettava ennekuin Suomi tuhoutuu tunnistamattomaksi. Koko hyvinvointivaltion idea on nyt uhattuna ja sitä on puolustettava. Haluan lasteni elävän maassa, jossa kadulla uskaltaa kulkea, metsissä leikkiä ja jossa heillä on mahdollisuus laadukkaaseen koulutukseen, terveydenhuoltoon ja palkalliseeen työpaikkaan.
Pöh. Ilmaiseksi tarkoittaa, ettei saa mitään. Nyt saa tuet vastineeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yli 100 000 suomalaista on 9 euron orjana. Siitä voi miettiä montako oikeaa työpaikkaa ne korvaa? Hallituksen ehdotus jos menee läpi tuo luku tuplautuu tai kolminkertaistuu. Jo nyt 20% suomalaisista elää tukien varassa. Monet töissä käyvätkin joutuu hakemaan tukia kun palkka ei riitä elämiseen.
Suomessa eläminen on niin kallista että mulla olisi radikaali ratkaisu säästöksi. Vapaaehtoiset työttömät saisi mennä vaikka intiaan. Rahaa saisivat 400 e per kuukausi siellä ollessaan. Tämä olisi paljon vähemmän mitä työtön maksaa suomessa joka kuukausi. Tuolla rahalla pärjäisi siellä suhteellisen mukavasti.
Siinä valtio säästäisi vähintään 600 per työtön/kuukausi. Jos vaikka 10 000 työtöntä lähtee näillä ehdoilla niin laskekaa paljonko se tekee? Vuokran ja pakollisten kulujen jälkeen työttömälle kuuluu jäädä käteen enemmän kuin tuo 400. Helposti toista tonnia kun laskee kaikki tuet.
Eihän tuollainen ehdotus tietenkään onnistu. Siinä on muutama vika. Se olisi inhimillinen, taatusti toimiva ja kateus viimeistään estää sen onnistumisen.
Joillekin työttömille tuo voisi ollakin lottovoitto. Mutta yhteiskunnalle pitkällä tähtäimellä huono ratkaisu. Nyt tukirahat jäävät pääosin Suomeen. Tuossa ehdotuksessa tukirahat menisivätkin Intian valtion hyödyksi. Tätä paikkaamaan tarvittaisiin suurempaa vientiä ulkomaille, joka jo itsessään ratkaisisi tämän ongelman eikä ketään tarvitsisi lähettää hinkuvinkuintiaan.
Mitä kristuksen väliä? 400 e/nokka on naurravan pieni summa - jopa 100 000 muuttajalla. Hallitus siunaa ja edelliset on siunanneet nämä hallintarekisterit ym. joilla yritykset siirtää miljardeja koko ajan ulkomaille. Hallistus on siunaamassa päätöksen, että lähes koko Suomen terveydenhuoto yhtiöitetään ja omistus siirtyy ulkomaille (ne 3 suurinta - miljardeja verorahaa ulkomaille). Tämähän on hallituksien politiikan tahto! Kaikki mahdollinen on jo myytykin; Berner meinasi tietkin myydä.
Eipä aikaakaan, kun sote-alallakin on työttömyyttä. Nuo isot veroparatiisifirmat osaa junailla niin, että työt hoitaa halpa aasialainen työvoima.
Eräs veroparatiisifirma toi sairaanhoitajia Filippiineiltä tekemään hoiva-avustajan hommia. Niillä onnettomilla on vielä useamman vuoden sopimukset, eli joutuvat maksamaan jotain sakkoa, jos lähtevät takaisin kotiin. Kunhan nämä oppivat puhumaan kieltä, siinä on Sari Sairaanhoitaja ihmeissään kun tuli äänestäneeksi Kokoomusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päiväkodeissa on jatkuvasti 1-2 työkokeilijaa ja aika moni vanhempi kauhistuisi, jos ryhmässä ei enää apukäsiä olisi. Yhteiskunnan edullisista palveluista iso osa teetetään ilmaistyönä ja se merkitsee sitä, että kansalaiset saavat palvelut halvemmalla kuin jos työstä maksettaisiin palkkaa.
En ole samaa mieltä.
Kun ihmiselle maksetaan palkkaa (oikeaa palkkaa) hän ei tarvitse yhteiksunnan tukia, eli valtio säästää. Palkansaajana henkilö maksaa veroja palkastaan, eli valtio saa oikeita tuloja. Sen lisäksi henkilö kuluttaa enemmän, eli maksaa myös välillisiä veroja enemmän - mutta kuluttamalla enemmän hän myös työllistää enemmän muita.
Kannattaa ajatella kokonaisuutta.
Paitsi jos valtio maksaa palkan. Halvempaa maksaa tuet.
Alue: Aihe vapaa
Tajuaako työssäkäyvät että heiltä voi minä tahansa päivänä mennä työpaikka näiden ilmaisten työkkärin orjien takia?
Multa meni jo 20 vuotta sitten työpaikka, kun työnantaja sai ilmaisen harjoittelijan amiksesta. Yhtään ei haitannut, että mulla oli enemmän työkokemusta ja osaamista, jopa siinä talossa ja kilpailijalta. Pyörtyisitte, jos kertoisin tämän ison kotimaisen yrityksen nimen.