Tennisturnauksessa pelataan 24 peliä. Kuinka monella eri tavalla turnaus voi päättyä, kun pelit eivät voi päättyä tasan.

Vierailija kirjoitti:

1) pelaaja pitää syöttönsä

2) pelaaja murtaa vastustajan syötön

Aivan, tenniksessä ei siis puhuta edes "pelistä" vaan ottelusta, kun tarkoitetaan koko turnauksen lopputulosta. "Peli" tarkoittaa yleensä syöttövuoroa ja sitä pitääkö vai menettääkö pelejä pallon sillä syöttövuorolla.

Aloitus on siis melko hämärä.

Wikipedia sanoi näin:

"

Ottelu on tenniksessä peli, joka kestää ensimmäisestä pallosta ottelupallon voittoon, luovutukseen tai toisen pelaajan hylkäämiseen. Ottelun voittaa pelaaja, joka ensimmäisenä on voittanut etukäteen sovitun määrän, kaksi tai kolme erää. Edellisessä tapauksessa käytetään ottelun voittotavasta usein käytännöllistä ilmaisua ”paras kolmesta” ja jälkimmäisessä ”paras viidestä” -termejä, jotka kertovat ottelun voittoon tarvittavien erien maksimimäärän.

Erät koostuvat peleistä. Pelin pisteet lasketaan siten, että yhden pallon voittaneella on 15 pistettä, kaksi palloa voittaneella 30 ja kolme palloa voittaneella 40 pistettä. Jos peli etenee kuitenkin tilanteeseen 40–40, sanotaan pelin olevan tasan. Tällöin seuraavan pallon voittava pelaaja saa itselleen edun, jonka jälkeen on voitettava seuraava pallo voittaakseen pelin. Jos pelaaja häviää pallon, menettää hän edun, ja tilanne on jälleen tasan 40–40. Mikäli syöttövuorossa oleva pelaaja menettää edun syötön vastaanottajalle tilanteessa 40–40, on kyseessä murtopallo."

Olenko tyhmä vai onko noissa ristiriita tuohon peli-sanaan liittyen? Ensin sanotaan, että kokonainen ottelu on peli, mutta toisessa kohdassa erät koostuvatkin peleistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Riippuu vissii vähän siitäki et monta pelaajaa ja karsiintuuko joka pelissä joku vai pelaako kaikki vaam yhen pelin.. huonosti muotoiltu kysymys mutta jos olisit kaikki tiedot antanut niin hyvin helppo laskea.

eikä tarvii, 24 peliä ja 2 mahdollista lopputulosta joka pelissä riittää lähtötiedoiksi tähän kysymykseen

Aloittaja kysyi kuinka monella tavalla turnaus voi päätyyä. Ei jokaisesta pelistä. Eli pelaajien määrä on hyvin oleellinen koska turnaus voi päättyä niin että yksi pelaaja voittaa sen. Jos 12 pelaajaa niin turnaus voi päättyä sillä tavalla että joku näistä 12 on ensimmäinen joku toinen sinne 12 pelaajaan asti. Jos pelaajia on 6 niin se on kuuten asti...

Joskus kannattaa olla keksimättä sellaisia sääntöjä joita systeemissä ei ole. Turnauksessa on 24 ottelua ja niissä jokaisessa 2 mahdollista lopputulosta eli muita mahdollisia turnauksen eri tiloja ei ole. Noilla lähtötiedoilla vastaus on selkeä.

Miksi puhutaan turnauksesta, jos kukaan ei putoa ja lopputuloksesta ei selviä voittajaa? Eihän turnaus voi päättyä, jos kukaan ei voita.

Sanottiin tennis ja turnaus. Tennisturnauksissa joka pelin jälkeen jompikumpi putoaa. Näin minä lasken asiaa annettujen speksien mukaan. Sitten pitäisi ilmoittaa erikseen, ettei pelatakaan tenniksen säännöillä. Siihen saakka asiaa lasketaan juuri tenniksen säännöillä, jos kysymyksen asettelussa ei ole muuta kerrottu.Sinkkumies

Niinpä. Mutta mikä tuossa sitten on se turnauksen päättyminen, jota kysyttiin. Minusta turnaus voi päättyä vain kahdella tavalla: jompi kumpi finaaliin päässeistä voittaa. Ja jos kyse olisi tuosta normaalista tavasta, että hävinnyt aina putoaa ja voittaja menee jatkoon, pelien määrä ei mene tasan. Niitähän pitäisi olla pariton määrä. Siksi tätä ei voi nyt ajatella siten, kuin minä sen ensin ajattelin.

Joo toi mun lasku oli vain viittellinen, esim. sitä 1 pelaajaa ei ole. Eihän se itseään vastaan voi pelata ja viimeisessä pelissä on vain 1 voittaja, joten 1 peli ja siinä on 2 pelaajaa.
Kunhan räkäposkella heitin, enkä näin kipeänä oikein jaksa mietiskelläkään mikä pelaajamäärä voisi olla sopiva, tai onko sitä edes..
Idea on kuitenkin sama.
Sinkkumies

Mutta kun se nimenomaan ei ole sama, sehän tässä juuri onkin jujuna ja ongelmana. Ihan selvästi puhuttiin turnauksesta, jossa systeemi on ihan erilainen kuin vaikka kolikonheitossa.
Kiva kun tänne tulee koodaajat ja kipeät sinkkumiehet sanomaan, miten yksinkertaisesta asiasta on kyse, vaikka itse eivät edes tajunneet kysymystä.

Siis piiloudutko sä systeemien taakse, joita et osaa selittää?

Miten 24 ottelussa voisi olla 576 voittajaa? Silloin osallistujiakin pitäisi olla tuo määrä. Voihan niitä osallistujia olla vaikka 3 miljoonaa, jos me saivartelemaan aletaan, mutta pelataan vain 24 peliä.

Kerro miten voisi olla 576 pelaajaa 24 ottelussa?

Sinkkumies

Mitä sinä nyt selität? Missä minä olen sanonut, että pitäisi olla 576 pelaajaa? Minä olen ainakin koko ajan puhunut siitä, että aloituksen kysymys on huono, koska se ei kerro montako pelaajaa turnauksessa on ja mitä turnauksen päättymisellä tarkoitetaan. Sinä tulit sanomaan, että tietysti 24 pelissä on 48 pelaajaa. Ei ole, katsos kun ne samat pelaajat voivat pelata useamman pelin, kun on kyse turnauksesta. En kyllä tiedä yhtäkään tennisturnausta, jossa voittaja ratkeaa siten, että kukin pelaa vain yhden pelin.

Tyypillisessä tennisturnauksessa on 16 tai 32 osallistujaa ja pelataan vastakkain systeemillä 

16 8 4 2 peliä. Ei tässä ole mitään ihmeellisyyksiä ja tässä laskelmassa pelataan 30 peliä ja voittajia voi olla tasan 32. Ei yhtään enempää, kuin osallistujiakaan.

Maalaisjärkikin sanoo, että 24 pelissä ei voi olla viisiäsatoja osallistujia ;) Ihan täysin naurettavaa, jos tuossa esimerkissä 30 pelissä on 32 osallistujaa.

Viimeisiä paikkojahan jaellaan sitten villeillä korteilla yms. keskinäisillä jämäpeleillä.

Toinen vaihtoehto voisi olla 16 pelaajaa osallistuu turnaukseen

8 4 2, pelataan siis 14 peliä, 16 mahdollista voittajaa.

Silloin kun numerot alkavat heittämään aivan älyttömyyksiin on jotain vikaa omissa kuvitelmissa.

Sinkkumies

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Riippuu vissii vähän siitäki et monta pelaajaa ja karsiintuuko joka pelissä joku vai pelaako kaikki vaam yhen pelin.. huonosti muotoiltu kysymys mutta jos olisit kaikki tiedot antanut niin hyvin helppo laskea.

eikä tarvii, 24 peliä ja 2 mahdollista lopputulosta joka pelissä riittää lähtötiedoiksi tähän kysymykseen

Aloittaja kysyi kuinka monella tavalla turnaus voi päätyyä. Ei jokaisesta pelistä. Eli pelaajien määrä on hyvin oleellinen koska turnaus voi päättyä niin että yksi pelaaja voittaa sen. Jos 12 pelaajaa niin turnaus voi päättyä sillä tavalla että joku näistä 12 on ensimmäinen joku toinen sinne 12 pelaajaan asti. Jos pelaajia on 6 niin se on kuuten asti...

Joskus kannattaa olla keksimättä sellaisia sääntöjä joita systeemissä ei ole. Turnauksessa on 24 ottelua ja niissä jokaisessa 2 mahdollista lopputulosta eli muita mahdollisia turnauksen eri tiloja ei ole. Noilla lähtötiedoilla vastaus on selkeä.

Näin otna saanko arvata ammattisi. Koodari? :D

Tjoo :D Ehkä pelkistin systeemiä aika rankasti tahallani mutta tosielämässäkin välillä ihmetyttää että jos ongelma on pohjimmiltaan selkeä niin siihen pitää keksiä sekalaisia hatusta tempaistuja reunaehtoja kunnes se on riittävän sekava.

Ei tyypillinen koodari, joka ei ymmärrä sitä, että asiakas puhui tennisturnauksesta, joka on siis ihan eri asia kuin 24 erillistä tennisottelua joiden tulokset eivät riipu toisistaan, ja siksi mallintaa ja koodaa väärin sen, mitä asiakas tilasi.

Ei tuo oikeastaan ole koodausta vaan alkeiskurssin diskreettiä matikkaa. Jos koodaisin turnaussoftaa niin ehkä kannattaisi ottaa huomioon että turnauksia on kovin erilaisia ja tehdä yleiskäyttöisempää koodia. Siinä voisi olla hyvä tietää että jos turnauksessa on x ottelua joissa on jokaisessa n mahdollista lopputulosta niin moneenko erilaiseen vaihtoehtoon pitää varautua. Tämä ei tietenkään ole koko softa mutta tuollaisten osien päälle se rakentuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Riippuu vissii vähän siitäki et monta pelaajaa ja karsiintuuko joka pelissä joku vai pelaako kaikki vaam yhen pelin.. huonosti muotoiltu kysymys mutta jos olisit kaikki tiedot antanut niin hyvin helppo laskea.

eikä tarvii, 24 peliä ja 2 mahdollista lopputulosta joka pelissä riittää lähtötiedoiksi tähän kysymykseen

Aloittaja kysyi kuinka monella tavalla turnaus voi päätyyä. Ei jokaisesta pelistä. Eli pelaajien määrä on hyvin oleellinen koska turnaus voi päättyä niin että yksi pelaaja voittaa sen. Jos 12 pelaajaa niin turnaus voi päättyä sillä tavalla että joku näistä 12 on ensimmäinen joku toinen sinne 12 pelaajaan asti. Jos pelaajia on 6 niin se on kuuten asti...

Joskus kannattaa olla keksimättä sellaisia sääntöjä joita systeemissä ei ole. Turnauksessa on 24 ottelua ja niissä jokaisessa 2 mahdollista lopputulosta eli muita mahdollisia turnauksen eri tiloja ei ole. Noilla lähtötiedoilla vastaus on selkeä.

Miksi puhutaan turnauksesta, jos kukaan ei putoa ja lopputuloksesta ei selviä voittajaa? Eihän turnaus voi päättyä, jos kukaan ei voita.

Sanottiin tennis ja turnaus. Tennisturnauksissa joka pelin jälkeen jompikumpi putoaa. Näin minä lasken asiaa annettujen speksien mukaan. Sitten pitäisi ilmoittaa erikseen, ettei pelatakaan tenniksen säännöillä. Siihen saakka asiaa lasketaan juuri tenniksen säännöillä, jos kysymyksen asettelussa ei ole muuta kerrottu.Sinkkumies

Niinpä. Mutta mikä tuossa sitten on se turnauksen päättyminen, jota kysyttiin. Minusta turnaus voi päättyä vain kahdella tavalla: jompi kumpi finaaliin päässeistä voittaa. Ja jos kyse olisi tuosta normaalista tavasta, että hävinnyt aina putoaa ja voittaja menee jatkoon, pelien määrä ei mene tasan. Niitähän pitäisi olla pariton määrä. Siksi tätä ei voi nyt ajatella siten, kuin minä sen ensin ajattelin.

Joo toi mun lasku oli vain viittellinen, esim. sitä 1 pelaajaa ei ole. Eihän se itseään vastaan voi pelata ja viimeisessä pelissä on vain 1 voittaja, joten 1 peli ja siinä on 2 pelaajaa.Kunhan räkäposkella heitin, enkä näin kipeänä oikein jaksa mietiskelläkään mikä pelaajamäärä voisi olla sopiva, tai onko sitä edes..Idea on kuitenkin sama.Sinkkumies

Mutta kun se nimenomaan ei ole sama, sehän tässä juuri onkin jujuna ja ongelmana. Ihan selvästi puhuttiin turnauksesta, jossa systeemi on ihan erilainen kuin vaikka kolikonheitossa.Kiva kun tänne tulee koodaajat ja kipeät sinkkumiehet sanomaan, miten yksinkertaisesta asiasta on kyse, vaikka itse eivät edes tajunneet kysymystä.

Siis piiloudutko sä systeemien taakse, joita et osaa selittää?

Miten 24 ottelussa voisi olla 576 voittajaa? Silloin osallistujiakin pitäisi olla tuo määrä. Voihan niitä osallistujia olla vaikka 3 miljoonaa, jos me saivartelemaan aletaan, mutta pelataan vain 24 peliä.

Kerro miten voisi olla 576 pelaajaa 24 ottelussa?

Sinkkumies

Mitä sinä nyt selität? Missä minä olen sanonut, että pitäisi olla 576 pelaajaa? Minä olen ainakin koko ajan puhunut siitä, että aloituksen kysymys on huono, koska se ei kerro montako pelaajaa turnauksessa on ja mitä turnauksen päättymisellä tarkoitetaan. Sinä tulit sanomaan, että tietysti 24 pelissä on 48 pelaajaa. Ei ole, katsos kun ne samat pelaajat voivat pelata useamman pelin, kun on kyse turnauksesta. En kyllä tiedä yhtäkään tennisturnausta, jossa voittaja ratkeaa siten, että kukin pelaa vain yhden pelin.

Jos samat pelaajat pelaa useamman pelin niin voittajia on vähemmän. Voi itkun itku.. ei enemmän.

Jokainen pelaaja voi olla 1 voittaja. Niin monta eri mahdollisuutta olla eri voittaja, kuin on pelaajiakin. Ei yhtäkään enempää.

Vierailija kirjoitti:

2 -1 peli

4 2 peliä

8 4 peliä

16 8 peliä

32 16 peliä

Lasketaanpa toisinpäin. Ekana pelaajamäärä. Ei mene tasan tuo 24 peliä. Kysymys vaikuttaa falskilta. Jollain välierillä voisi saada määrän täsmäämään, mutta mitäpä sitä olemattomia miettimään joita ei tenniksessä pelata.

Sinkkumies

Niin, tätähän tässä juuri on sanottukin moneen kertaan, mutta sinä et sitä uskonut. Mutta hyvä, kun sinäkin nyt tämän tajusit.

Ei voi olla enempää voittajia, kuin turnauksessa on pelaajia ;)

Mukaan ei lasketa niitä 3 miljoonaa, jotka eivät pääse pelaamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2 -1 peli

4 2 peliä

8 4 peliä

16 8 peliä

32 16 peliä

Lasketaanpa toisinpäin. Ekana pelaajamäärä. Ei mene tasan tuo 24 peliä. Kysymys vaikuttaa falskilta. Jollain välierillä voisi saada määrän täsmäämään, mutta mitäpä sitä olemattomia miettimään joita ei tenniksessä pelata.

Sinkkumies

Niin, tätähän tässä juuri on sanottukin moneen kertaan, mutta sinä et sitä uskonut. Mutta hyvä, kun sinäkin nyt tämän tajusit.

Mitä sä sössötät paska-aivo. Minähän sen ekana kerroin, että noin voidaan laskea pelaajamäärät. Täällä höpistiin jostain 576 naurettavasta vaihtoehdosta. Silloin pitäisi olla 576 pelaajaakin, jos niistä jokainen voi voittaa ;)

On ihanaa olla taas oikeassa..

Sinkkumies

Ei mulla ameeboille enempää, riittää että olin oikeassa. Ei helmiä enempi sioille.

Sinkkumies

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

1) pelaaja pitää syöttönsä

2) pelaaja murtaa vastustajan syötön

Aivan, tenniksessä ei siis puhuta edes "pelistä" vaan ottelusta, kun tarkoitetaan koko turnauksen lopputulosta. "Peli" tarkoittaa yleensä syöttövuoroa ja sitä pitääkö vai menettääkö pelejä pallon sillä syöttövuorolla.

Aloitus on siis melko hämärä.

game set and match...

eli syöttö on se pallottelu joka lähtee syötöstä ja päättyy jomman kumman virheeseen

Peli on useamman syötön blokki, pistelasku menee muistaakseni syötöittäin 15- 30 - 40 - 50 ja ensin 50 saavuttanut saa pisteen pelistä. Yhdessä pelissä yksi pelaaja syöttää kaikki syötöt kunnes piste on ratkottu jommalle kummalle, sitten vaihtuu syöttövuoro. Pinnoja lasketaan erä kerrallaan 6:n asti johon ensin päässyt voittaa erän ja eriä kuuluu otteluun 2-3. Sitten oli jotain vaatimuksia piste-eroista ja tie-breakkeja muttei niistä sen enempää kun en ole pelannut tennistä aikoihin :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Riippuu vissii vähän siitäki et monta pelaajaa ja karsiintuuko joka pelissä joku vai pelaako kaikki vaam yhen pelin.. huonosti muotoiltu kysymys mutta jos olisit kaikki tiedot antanut niin hyvin helppo laskea.

eikä tarvii, 24 peliä ja 2 mahdollista lopputulosta joka pelissä riittää lähtötiedoiksi tähän kysymykseen

Aloittaja kysyi kuinka monella tavalla turnaus voi päätyyä. Ei jokaisesta pelistä. Eli pelaajien määrä on hyvin oleellinen koska turnaus voi päättyä niin että yksi pelaaja voittaa sen. Jos 12 pelaajaa niin turnaus voi päättyä sillä tavalla että joku näistä 12 on ensimmäinen joku toinen sinne 12 pelaajaan asti. Jos pelaajia on 6 niin se on kuuten asti...

Joskus kannattaa olla keksimättä sellaisia sääntöjä joita systeemissä ei ole. Turnauksessa on 24 ottelua ja niissä jokaisessa 2 mahdollista lopputulosta eli muita mahdollisia turnauksen eri tiloja ei ole. Noilla lähtötiedoilla vastaus on selkeä.

Miksi puhutaan turnauksesta, jos kukaan ei putoa ja lopputuloksesta ei selviä voittajaa? Eihän turnaus voi päättyä, jos kukaan ei voita.

Sanottiin tennis ja turnaus. Tennisturnauksissa joka pelin jälkeen jompikumpi putoaa. Näin minä lasken asiaa annettujen speksien mukaan. Sitten pitäisi ilmoittaa erikseen, ettei pelatakaan tenniksen säännöillä. Siihen saakka asiaa lasketaan juuri tenniksen säännöillä, jos kysymyksen asettelussa ei ole muuta kerrottu.Sinkkumies

Niinpä. Mutta mikä tuossa sitten on se turnauksen päättyminen, jota kysyttiin. Minusta turnaus voi päättyä vain kahdella tavalla: jompi kumpi finaaliin päässeistä voittaa. Ja jos kyse olisi tuosta normaalista tavasta, että hävinnyt aina putoaa ja voittaja menee jatkoon, pelien määrä ei mene tasan. Niitähän pitäisi olla pariton määrä. Siksi tätä ei voi nyt ajatella siten, kuin minä sen ensin ajattelin.

Joo toi mun lasku oli vain viittellinen, esim. sitä 1 pelaajaa ei ole. Eihän se itseään vastaan voi pelata ja viimeisessä pelissä on vain 1 voittaja, joten 1 peli ja siinä on 2 pelaajaa.Kunhan räkäposkella heitin, enkä näin kipeänä oikein jaksa mietiskelläkään mikä pelaajamäärä voisi olla sopiva, tai onko sitä edes..Idea on kuitenkin sama.Sinkkumies

Mutta kun se nimenomaan ei ole sama, sehän tässä juuri onkin jujuna ja ongelmana. Ihan selvästi puhuttiin turnauksesta, jossa systeemi on ihan erilainen kuin vaikka kolikonheitossa.Kiva kun tänne tulee koodaajat ja kipeät sinkkumiehet sanomaan, miten yksinkertaisesta asiasta on kyse, vaikka itse eivät edes tajunneet kysymystä.

Siis piiloudutko sä systeemien taakse, joita et osaa selittää?
Miten 24 ottelussa voisi olla 576 voittajaa? Silloin osallistujiakin pitäisi olla tuo määrä. Voihan niitä osallistujia olla vaikka 3 miljoonaa, jos me saivartelemaan aletaan, mutta pelataan vain 24 peliä.
Kerro miten voisi olla 576 pelaajaa 24 ottelussa?
Sinkkumies

Mitä sinä nyt selität? Missä minä olen sanonut, että pitäisi olla 576 pelaajaa? Minä olen ainakin koko ajan puhunut siitä, että aloituksen kysymys on huono, koska se ei kerro montako pelaajaa turnauksessa on ja mitä turnauksen päättymisellä tarkoitetaan. Sinä tulit sanomaan, että tietysti 24 pelissä on 48 pelaajaa. Ei ole, katsos kun ne samat pelaajat voivat pelata useamman pelin, kun on kyse turnauksesta. En kyllä tiedä yhtäkään tennisturnausta, jossa voittaja ratkeaa siten, että kukin pelaa vain yhden pelin.

Jos samat pelaajat pelaa useamman pelin niin voittajia on vähemmän. Voi itkun itku.. ei enemmän.

Jokainen pelaaja voi olla 1 voittaja. Niin monta eri mahdollisuutta olla eri voittaja, kuin on pelaajiakin. Ei yhtäkään enempää.

Minä en tajua yhtään, mistä sinä puhut! :D Turnauksen päättyessä on vain yksi voittaja. Siihen ei vaikuta pelaajien määrä millään tavalla. Missä ihmeessä muka sanoin, että pelin voittajia on enemmän kuin pelaajia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Riippuu vissii vähän siitäki et monta pelaajaa ja karsiintuuko joka pelissä joku vai pelaako kaikki vaam yhen pelin.. huonosti muotoiltu kysymys mutta jos olisit kaikki tiedot antanut niin hyvin helppo laskea.

eikä tarvii, 24 peliä ja 2 mahdollista lopputulosta joka pelissä riittää lähtötiedoiksi tähän kysymykseen

Aloittaja kysyi kuinka monella tavalla turnaus voi päätyyä. Ei jokaisesta pelistä. Eli pelaajien määrä on hyvin oleellinen koska turnaus voi päättyä niin että yksi pelaaja voittaa sen. Jos 12 pelaajaa niin turnaus voi päättyä sillä tavalla että joku näistä 12 on ensimmäinen joku toinen sinne 12 pelaajaan asti. Jos pelaajia on 6 niin se on kuuten asti...

Joskus kannattaa olla keksimättä sellaisia sääntöjä joita systeemissä ei ole. Turnauksessa on 24 ottelua ja niissä jokaisessa 2 mahdollista lopputulosta eli muita mahdollisia turnauksen eri tiloja ei ole. Noilla lähtötiedoilla vastaus on selkeä.

Miksi puhutaan turnauksesta, jos kukaan ei putoa ja lopputuloksesta ei selviä voittajaa? Eihän turnaus voi päättyä, jos kukaan ei voita.

Sanottiin tennis ja turnaus. Tennisturnauksissa joka pelin jälkeen jompikumpi putoaa. Näin minä lasken asiaa annettujen speksien mukaan. Sitten pitäisi ilmoittaa erikseen, ettei pelatakaan tenniksen säännöillä. Siihen saakka asiaa lasketaan juuri tenniksen säännöillä, jos kysymyksen asettelussa ei ole muuta kerrottu.Sinkkumies

Niinpä. Mutta mikä tuossa sitten on se turnauksen päättyminen, jota kysyttiin. Minusta turnaus voi päättyä vain kahdella tavalla: jompi kumpi finaaliin päässeistä voittaa. Ja jos kyse olisi tuosta normaalista tavasta, että hävinnyt aina putoaa ja voittaja menee jatkoon, pelien määrä ei mene tasan. Niitähän pitäisi olla pariton määrä. Siksi tätä ei voi nyt ajatella siten, kuin minä sen ensin ajattelin.

Joo toi mun lasku oli vain viittellinen, esim. sitä 1 pelaajaa ei ole. Eihän se itseään vastaan voi pelata ja viimeisessä pelissä on vain 1 voittaja, joten 1 peli ja siinä on 2 pelaajaa.Kunhan räkäposkella heitin, enkä näin kipeänä oikein jaksa mietiskelläkään mikä pelaajamäärä voisi olla sopiva, tai onko sitä edes..Idea on kuitenkin sama.Sinkkumies

Mutta kun se nimenomaan ei ole sama, sehän tässä juuri onkin jujuna ja ongelmana. Ihan selvästi puhuttiin turnauksesta, jossa systeemi on ihan erilainen kuin vaikka kolikonheitossa.Kiva kun tänne tulee koodaajat ja kipeät sinkkumiehet sanomaan, miten yksinkertaisesta asiasta on kyse, vaikka itse eivät edes tajunneet kysymystä.

Siis piiloudutko sä systeemien taakse, joita et osaa selittää?

Miten 24 ottelussa voisi olla 576 voittajaa? Silloin osallistujiakin pitäisi olla tuo määrä. Voihan niitä osallistujia olla vaikka 3 miljoonaa, jos me saivartelemaan aletaan, mutta pelataan vain 24 peliä.

Kerro miten voisi olla 576 pelaajaa 24 ottelussa?

Sinkkumies

Mitä sinä nyt selität? Missä minä olen sanonut, että pitäisi olla 576 pelaajaa? Minä olen ainakin koko ajan puhunut siitä, että aloituksen kysymys on huono, koska se ei kerro montako pelaajaa turnauksessa on ja mitä turnauksen päättymisellä tarkoitetaan. Sinä tulit sanomaan, että tietysti 24 pelissä on 48 pelaajaa. Ei ole, katsos kun ne samat pelaajat voivat pelata useamman pelin, kun on kyse turnauksesta. En kyllä tiedä yhtäkään tennisturnausta, jossa voittaja ratkeaa siten, että kukin pelaa vain yhden pelin.

Äläpä poju valehtele. Siinä väitettiin, että 24 erillisessä pelissä voi olla 24 potenssiin, eli 576 voittajaa. Ei voi. Voittajia voi olla vain 48, 24 erillisessä pelissä. 

Jos et ymmärrä mitä sinulle kerrotaan, niin älä sönkötä mitä minä olen sanonut.

Joka on totuus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Riippuu vissii vähän siitäki et monta pelaajaa ja karsiintuuko joka pelissä joku vai pelaako kaikki vaam yhen pelin.. huonosti muotoiltu kysymys mutta jos olisit kaikki tiedot antanut niin hyvin helppo laskea.

eikä tarvii, 24 peliä ja 2 mahdollista lopputulosta joka pelissä riittää lähtötiedoiksi tähän kysymykseen

Aloittaja kysyi kuinka monella tavalla turnaus voi päätyyä. Ei jokaisesta pelistä. Eli pelaajien määrä on hyvin oleellinen koska turnaus voi päättyä niin että yksi pelaaja voittaa sen. Jos 12 pelaajaa niin turnaus voi päättyä sillä tavalla että joku näistä 12 on ensimmäinen joku toinen sinne 12 pelaajaan asti. Jos pelaajia on 6 niin se on kuuten asti...

Joskus kannattaa olla keksimättä sellaisia sääntöjä joita systeemissä ei ole. Turnauksessa on 24 ottelua ja niissä jokaisessa 2 mahdollista lopputulosta eli muita mahdollisia turnauksen eri tiloja ei ole. Noilla lähtötiedoilla vastaus on selkeä.

Miksi puhutaan turnauksesta, jos kukaan ei putoa ja lopputuloksesta ei selviä voittajaa? Eihän turnaus voi päättyä, jos kukaan ei voita.

Sanottiin tennis ja turnaus. Tennisturnauksissa joka pelin jälkeen jompikumpi putoaa. Näin minä lasken asiaa annettujen speksien mukaan. Sitten pitäisi ilmoittaa erikseen, ettei pelatakaan tenniksen säännöillä. Siihen saakka asiaa lasketaan juuri tenniksen säännöillä, jos kysymyksen asettelussa ei ole muuta kerrottu.Sinkkumies

Niinpä. Mutta mikä tuossa sitten on se turnauksen päättyminen, jota kysyttiin. Minusta turnaus voi päättyä vain kahdella tavalla: jompi kumpi finaaliin päässeistä voittaa. Ja jos kyse olisi tuosta normaalista tavasta, että hävinnyt aina putoaa ja voittaja menee jatkoon, pelien määrä ei mene tasan. Niitähän pitäisi olla pariton määrä. Siksi tätä ei voi nyt ajatella siten, kuin minä sen ensin ajattelin.

Joo toi mun lasku oli vain viittellinen, esim. sitä 1 pelaajaa ei ole. Eihän se itseään vastaan voi pelata ja viimeisessä pelissä on vain 1 voittaja, joten 1 peli ja siinä on 2 pelaajaa.Kunhan räkäposkella heitin, enkä näin kipeänä oikein jaksa mietiskelläkään mikä pelaajamäärä voisi olla sopiva, tai onko sitä edes..Idea on kuitenkin sama.Sinkkumies

Mutta kun se nimenomaan ei ole sama, sehän tässä juuri onkin jujuna ja ongelmana. Ihan selvästi puhuttiin turnauksesta, jossa systeemi on ihan erilainen kuin vaikka kolikonheitossa.Kiva kun tänne tulee koodaajat ja kipeät sinkkumiehet sanomaan, miten yksinkertaisesta asiasta on kyse, vaikka itse eivät edes tajunneet kysymystä.

Siis piiloudutko sä systeemien taakse, joita et osaa selittää?
Miten 24 ottelussa voisi olla 576 voittajaa? Silloin osallistujiakin pitäisi olla tuo määrä. Voihan niitä osallistujia olla vaikka 3 miljoonaa, jos me saivartelemaan aletaan, mutta pelataan vain 24 peliä.
Kerro miten voisi olla 576 pelaajaa 24 ottelussa?
Sinkkumies

Mitä sinä nyt selität? Missä minä olen sanonut, että pitäisi olla 576 pelaajaa? Minä olen ainakin koko ajan puhunut siitä, että aloituksen kysymys on huono, koska se ei kerro montako pelaajaa turnauksessa on ja mitä turnauksen päättymisellä tarkoitetaan. Sinä tulit sanomaan, että tietysti 24 pelissä on 48 pelaajaa. Ei ole, katsos kun ne samat pelaajat voivat pelata useamman pelin, kun on kyse turnauksesta. En kyllä tiedä yhtäkään tennisturnausta, jossa voittaja ratkeaa siten, että kukin pelaa vain yhden pelin.

Äläpä poju valehtele. Siinä väitettiin, että 24 erillisessä pelissä voi olla 24 potenssiin, eli 576 voittajaa. Ei voi. Voittajia voi olla vain 48, 24 erillisessä pelissä. 

Jos et ymmärrä mitä sinulle kerrotaan, niin älä sönkötä mitä minä olen sanonut.

Joka on totuus.

Ei siinä puhuttu pelaajista eikä voittajista, vaan erilaisten tulosten kombinaatioista.

Ymmärrätkö, että kun Suomi ja Ruotsi pelaa jääkiekkoa se tulos voi olla esim

0-0

1-0

0-1

2-1

2-2

2-0

jne

Lopputulosvaihtoehtoja on melkoinen määrä, vaikka vain kaksi joukkuetta pelaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Riippuu vissii vähän siitäki et monta pelaajaa ja karsiintuuko joka pelissä joku vai pelaako kaikki vaam yhen pelin.. huonosti muotoiltu kysymys mutta jos olisit kaikki tiedot antanut niin hyvin helppo laskea.

eikä tarvii, 24 peliä ja 2 mahdollista lopputulosta joka pelissä riittää lähtötiedoiksi tähän kysymykseen

Aloittaja kysyi kuinka monella tavalla turnaus voi päätyyä. Ei jokaisesta pelistä. Eli pelaajien määrä on hyvin oleellinen koska turnaus voi päättyä niin että yksi pelaaja voittaa sen. Jos 12 pelaajaa niin turnaus voi päättyä sillä tavalla että joku näistä 12 on ensimmäinen joku toinen sinne 12 pelaajaan asti. Jos pelaajia on 6 niin se on kuuten asti...

Joskus kannattaa olla keksimättä sellaisia sääntöjä joita systeemissä ei ole. Turnauksessa on 24 ottelua ja niissä jokaisessa 2 mahdollista lopputulosta eli muita mahdollisia turnauksen eri tiloja ei ole. Noilla lähtötiedoilla vastaus on selkeä.

Näin otna saanko arvata ammattisi. Koodari? :D

Tjoo :D Ehkä pelkistin systeemiä aika rankasti tahallani mutta tosielämässäkin välillä ihmetyttää että jos ongelma on pohjimmiltaan selkeä niin siihen pitää keksiä sekalaisia hatusta tempaistuja reunaehtoja kunnes se on riittävän sekava.

Mitä hatusta tempaistuja reunaehtoja? Jos puhutaan tenniksestä ja turnauksen päättymisestä, tottakai siihen on olemassa reunaehtoja. Nyt ei kysytty, mitä on kaksi potenssiin kaksikymmentäneljä vaan miten monella tavalla turnaus voi päättyä.

Jos sanotaan että Wimbledoniin osallistui vaikka 50 pelaajaa ja björn borg voitti niin voitko sanoa että tiedät aivan kaiken mitä siitä turnauksesta on tiedettävissä?

Pelkkä voittajan nimi ei kerro ollenkaan miten turnaus sujui, ei edes sitä kenet voittaja voitti loppuottelussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2 -1 peli
4 2 peliä
8 4 peliä
16 8 peliä
32 16 peliä
Lasketaanpa toisinpäin. Ekana pelaajamäärä. Ei mene tasan tuo 24 peliä. Kysymys vaikuttaa falskilta. Jollain välierillä voisi saada määrän täsmäämään, mutta mitäpä sitä olemattomia miettimään joita ei tenniksessä pelata.
Sinkkumies

Niin, tätähän tässä juuri on sanottukin moneen kertaan, mutta sinä et sitä uskonut. Mutta hyvä, kun sinäkin nyt tämän tajusit.

Mitä sä sössötät paska-aivo. Minähän sen ekana kerroin, että noin voidaan laskea pelaajamäärät. Täällä höpistiin jostain 576 naurettavasta vaihtoehdosta. Silloin pitäisi olla 576 pelaajaakin, jos niistä jokainen voi voittaa ;)

On ihanaa olla taas oikeassa..

Sinkkumies

Eli kun sinä et tajunnut, että puhuttiin ottelutulosten kombinaatioista eikä pelaajien lukumäärästä, minä olen paska-aivo.

Me muut ymmärsimme aika äkkiä, että aloituksesta ei voi suoraan päätellä pelaajien lukumäärää. Siksi lähdimme tuohon tuloskombinaatioiden laskentaan. Sinä pidit meitä muita tyhminä ja sanoit, että tietysti niitä pelaajia on 48. Nyt kun huomasit, että eipäs olekaan pidät meitä muita edelleen tyhminä, kun luulet, että me edelleen laskemme niitä pelaajien määriä.

Jos tennisturnauksessa pelataan kaikkineen 24 peliä, se on kyllä aika pieni turnaus.

Minimissään yhden otteluvoiton saa klassisin 6-0, 6-0-lukemin (jos pelataan paras kolmesta-systeemillä, mitä käytetään naisten peleissä sekä joissakin, usein pienemmissä turnauksissa, miesten peleissä. Normaalisti miehet pelää paras viidestä-systeemillä eli on voitettava kolme erää).

24 pelillä saisi siis kasaan eneintään kaksi ottelua, ja sillä olisi neljän pelaajan tynkäturnauksessa vasta loppuottelijat selvillä. 

Jos kysymyksellä tarkoitetaan, että turnauksen loppuottelussa pelattiin tasan 24 peliä ja pitäisi pohtia, mitä eri tuloksia sillä voidaan saada, niin taaskin pitäis tietää, kummalla 2 vai 3 erän voittosysteemillä pelataan ja ottaa vielä tiebreak-säännötkin huomioon.

Ynnätköön ken haluaa, lähden pissittämään koiria.

Vierailija kirjoitti:

Jos tennisturnauksessa pelataan kaikkineen 24 peliä, se on kyllä aika pieni turnaus.

Minimissään yhden otteluvoiton saa klassisin 6-0, 6-0-lukemin (jos pelataan paras kolmesta-systeemillä, mitä käytetään naisten peleissä sekä joissakin, usein pienemmissä turnauksissa, miesten peleissä. Normaalisti miehet pelää paras viidestä-systeemillä eli on voitettava kolme erää).

24 pelillä saisi siis kasaan eneintään kaksi ottelua, ja sillä olisi neljän pelaajan tynkäturnauksessa vasta loppuottelijat selvillä. 

Jos kysymyksellä tarkoitetaan, että turnauksen loppuottelussa pelattiin tasan 24 peliä ja pitäisi pohtia, mitä eri tuloksia sillä voidaan saada, niin taaskin pitäis tietää, kummalla 2 vai 3 erän voittosysteemillä pelataan ja ottaa vielä tiebreak-säännötkin huomioon.

Ynnätköön ken haluaa, lähden pissittämään koiria.

Sulla on ihan omat laskut. Kaikille muille yksi peli merkitsee yhtä ottelua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

2 -1 peli4 2 peliä8 4 peliä16 8 peliä32 16 peliäLasketaanpa toisinpäin. Ekana pelaajamäärä. Ei mene tasan tuo 24 peliä. Kysymys vaikuttaa falskilta. Jollain välierillä voisi saada määrän täsmäämään, mutta mitäpä sitä olemattomia miettimään joita ei tenniksessä pelata.Sinkkumies

Niin, tätähän tässä juuri on sanottukin moneen kertaan, mutta sinä et sitä uskonut. Mutta hyvä, kun sinäkin nyt tämän tajusit.

Mitä sä sössötät paska-aivo. Minähän sen ekana kerroin, että noin voidaan laskea pelaajamäärät. Täällä höpistiin jostain 576 naurettavasta vaihtoehdosta. Silloin pitäisi olla 576 pelaajaakin, jos niistä jokainen voi voittaa ;)

On ihanaa olla taas oikeassa..

Sinkkumies

Eli kun sinä et tajunnut, että puhuttiin ottelutulosten kombinaatioista eikä pelaajien lukumäärästä, minä olen paska-aivo.

Me muut ymmärsimme aika äkkiä, että aloituksesta ei voi suoraan päätellä pelaajien lukumäärää. Siksi lähdimme tuohon tuloskombinaatioiden laskentaan. Sinä pidit meitä muita tyhminä ja sanoit, että tietysti niitä pelaajia on 48. Nyt kun huomasit, että eipäs olekaan pidät meitä muita edelleen tyhminä, kun luulet, että me edelleen laskemme niitä pelaajien määriä.

Se riippuu ihan siitä miten haluaa tulkita aloitusta. Jos tulkitsee, että yksi peli on ottelu ja kuinka monta mahdollista voittajaa on saada 24 pelissä, eli ottelussa.

Tenniksessä on eriä, eikä mitään pelejä. Keksit termejä omasta päästäsi ja ihmettelet kun muut eivät "ymmärrä" hienoja logiikoitasi. 

Eräpallo, EI Pelipallo.

TURNAUKSESSA = Koko turnaus, ei tarkoita yhtä peliä! 

Silloin puhuttaisiin yhdestä ottelusta. Yksi ottelu ei ole turnaus! Etkö tätä ymmärrä.

Sinkkumies

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jääkaappi kirjoitti:

Riippuu vissii vähän siitäki et monta pelaajaa ja karsiintuuko joka pelissä joku vai pelaako kaikki vaam yhen pelin.. huonosti muotoiltu kysymys mutta jos olisit kaikki tiedot antanut niin hyvin helppo laskea.

eikä tarvii, 24 peliä ja 2 mahdollista lopputulosta joka pelissä riittää lähtötiedoiksi tähän kysymykseen

Aloittaja kysyi kuinka monella tavalla turnaus voi päätyyä. Ei jokaisesta pelistä. Eli pelaajien määrä on hyvin oleellinen koska turnaus voi päättyä niin että yksi pelaaja voittaa sen. Jos 12 pelaajaa niin turnaus voi päättyä sillä tavalla että joku näistä 12 on ensimmäinen joku toinen sinne 12 pelaajaan asti. Jos pelaajia on 6 niin se on kuuten asti...

Joskus kannattaa olla keksimättä sellaisia sääntöjä joita systeemissä ei ole. Turnauksessa on 24 ottelua ja niissä jokaisessa 2 mahdollista lopputulosta eli muita mahdollisia turnauksen eri tiloja ei ole. Noilla lähtötiedoilla vastaus on selkeä.

Näin otna saanko arvata ammattisi. Koodari? :D

Tjoo :D Ehkä pelkistin systeemiä aika rankasti tahallani mutta tosielämässäkin välillä ihmetyttää että jos ongelma on pohjimmiltaan selkeä niin siihen pitää keksiä sekalaisia hatusta tempaistuja reunaehtoja kunnes se on riittävän sekava.

Mitä hatusta tempaistuja reunaehtoja? Jos puhutaan tenniksestä ja turnauksen päättymisestä, tottakai siihen on olemassa reunaehtoja. Nyt ei kysytty, mitä on kaksi potenssiin kaksikymmentäneljä vaan miten monella tavalla turnaus voi päättyä.

Jos sanotaan että Wimbledoniin osallistui vaikka 50 pelaajaa ja björn borg voitti niin voitko sanoa että tiedät aivan kaiken mitä siitä turnauksesta on tiedettävissä?

Pelkkä voittajan nimi ei kerro ollenkaan miten turnaus sujui, ei edes sitä kenet voittaja voitti loppuottelussa.

Ei sitä kysytty. Monellako tavalla turnaus voi päättyä. Niin monella kuin on pelaajiakin. Kuka tahansa voi voittaa. Yhtään enemmällä tavalla SE EI VOI päättyä, koska turnaus päättyy yhden voittoon.

Jos aloittaja olisi kysynyt millä eri pisteillä turnaus voi päättyä olisi vastauskin eri.