Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Työnantaja ei anna irtisanoutua

Arto
17.05.2017 |

Hei,

Olen sopinut viestein, että voisin aloittaa työt eräässä firmassa 12.6. Sain kuitenkin tänään aamulla tietää, että sain työpaikan omalta alalta ja ilmoitinkin heti sen jälkeen ensimmäiseen paikkaan, etten pääse heille töihin. Vastauksesi sain, etten voi irtisanoutua ennen työsuhteen alkua, sillä olen luvannut viestein tulla töihin.

En ole allekirjoittanut sopimusta paikkaan A vielä, mutta olen viestein sopinut aloituspäivämäärästä ja tiedän suurinpiirtein mihin asti työ jatkuisi. Työ on kesätyö, mutta tämä toinen paikka, jonne sain tietää pääseväni tänään jatkuisi vuoden loppuun. Olen ymmärtänyt, että ennen työsuhteen alkua voimassa olisi 2viikon irtisanomisaika ja kun en ole allekirjoittanut ehtojakaan vielä.. Ymmärtääkseni sopimus tulisi kuitenkin paikassa A olemaan määräaikainen?

Miten tässä nyt voi edetä?

Kommentit (78)

Vierailija
41/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos et mene töihin, niin maksa sitten irtisanomisajaltasi vahingonkorvaus. Satsaus oman alasi työpaikkaan hyvittää sen moninkertaisesti.

Vierailija
42/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa olet väärässä, lainaamasi puhuu asiaa. "Määräaikainen sopimus sitoo sopijaosapuolia koko sopimuskauden ajan. Oikeutta määräaikaisen työsopimuksen irtisanomiseen ei kesken sopimuskauden ole, elleivät sopimusosapuolet ole sopineet määräaikaiseen työsopimukseen liitettävästä irtisanomisehdosta.

Poikkeustapauksissa voidaan määräaikainen työsopimus irtisanoa erikseen säädetyin irtisanomisajoin. Näitä ovat mm. yrityksen konkurssi, yksityisliikkeen omistajan kuolema, yrityssaneeraus, liikkeen luovutus ja lomautus. Muissa kuin edellä mainituissa tilanteissa voidaan määräaikainen työsopimus päättää ennenaikaisesti vain purkamalla tai sopimalla. Työsopimuksen purkamiseen vaaditaan työsopimuslaissa mainitut työsopimuksen purkamisperusteet. Määräaikainen sopimus voidaan lisäksi purkaa sovittuun koeaikaan vedoten, mikäli sopimusosapuolet ovat sopineet koeaikaehdosta.

Mikäli työnantaja sovitusta määräajasta huolimatta päättää työsuhteen ennen määräajan päättymistä, joutuu työnantaja suorittamaan vahingonkorvauksena työntekijälle syntyneen vahingon. Myös työntekijä on korvausvelvollinen työnantajalle, mikäli katkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita." -erto

Ja tosiaan, koeaika määräaikaisessa on vain jos siitä on sovittu, itselläni ei ollut.

Juu, näinhän tämä menee työnantajan puolelta. Siis jos työnantaja haluaa irtisanoa työntekijän. Mutta eihän tuossa missään kohtaa sanottu, etteikö työntekijä voisi irtisanoutua. Tottakai voi! Vai meinaatko, että Suomi on joku orjavaltio, jossa ei voisi ikinä irtisanoutua työstään, jos on vaikka allekirjoittanut 10 vuoden määräaikaisen työsopimuksen? Nyt vähän järkeä peliin. Työntekijä voi irtisanoutua työstään AINA eikä sitä tarvitse perustella yhtään mitenkään.

Luepa uudestaan lainaamani ensimmäinen ja viimeinen kappale. Siellä sanotaan näin: "Määräaikainen sopimus sitoo sopijaosapuolia koko sopimuskauden ajan. Oikeutta määräaikaisen työsopimuksen irtisanomiseen ei kesken sopimuskauden ole. -- Myös työntekijä on korvausvelvollinen työnantajalle, mikäli katkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita."

Sitoo MOLEMPIA sopijaosapuolia KOKO sopimiskauden ajan (ellei toisin ole sovittu, mutta ap:n tapauksessa pahoin pelkään ettei tullakaan sopimaan). Työntekijä on korvausvelvollinen, mikäli kaitkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita (joiden muuten tulee olla määräaikaisen kohdalla painavat). Periaatteessa siis voi kyllä irtisanoutua tai ainakin purkaa, mutta syyllistyy silloin sopimuksen rikkomiseen ja saattaa joutua korvaamaan työnantajalle suurenkin summan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asiallisesti on kyllä nyt tällä hetkellä vaikea keskustella. Yritän huomenna uudestaan. 

Tosiaan minulla ei ole työsopimusta kirjallisena paperilla, enkä ole siis allekirjoittanut työsopimusta. Kaikki keskustelut on käyty viestein haastattelun jälkeen. Olen lupautun aloittamaan työt tiettynä päivänä, mutta tarkkaa lopetuspäivämäärää tai työsopumuksen ehtoja en tiedä (paitsi palkan ja työtehtävät). Määräaikaisiin sopimuksiin pystyy kysymään työnantajalta irtisanomisaikaa ja olin ajatellut tuon tehdäkin silloin, kun olisin mennyt sopimusta allekirjoittamaan ja sopimaan lopetuspäivämäärät yms.

Pitää varmaankin soitella yleiseen lakipuhelimeen.

-AP

Joku työoikeuteen perehtynyt juristi voi varmasti vastata sinulle tyhjentävästi. Oma tulkintani tässä tapauksessa olisi se, että tiettyjen ehtojen tulee täyttyä, jotta ylipäänsä voidaan puhua työsopimuksesta. Nyt kun teillä ei työnantajan kanssa ollut sovittuna oikeastaan mitään muuta kuin tuo alkamispäivämäärä, niin ei tuo edes suullisen työsopimuksen kriteerejä täytä kyllä mitenkään.

Olen itse ollut aikanaan julkisella sektorilla useassa määräaikaisessa työsuhteessa, ja ihan ilman ongelmia irtisanoutunut aina. Työnantajat tottakai yrittää aina vedättää, se on selvä.

Kyllä se näin on. Normaalistihan tämä suullinen sopiminen menee osimoilleen:

Työantaja: Voitko aloittaa meillä 1.6. Palkka 2000/kk.

Tekijä: Tämä sopii minulle

Suullinen sopimus on syntynyt.

Työsopimus sisältää kuitenkin AINA muita pykäliä ja ehtoja kuin vain alkamisajankohta ja palkka. Nämä ehdot määritellään ja hyväksytään kirjallisella sopimuksella. Jos ap ei edes tiedä työsuhteen päättymispäivää, niin edes väittämä määräaikaisesta työsuhteesta on kyseenalainen. 

Vierailija
44/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaikka olisit työsopimuksen allekirjoittanut, lyhyissäkin työsuhteissa on koeaika max 4kk. Oon ite lähtenyt pari viikkoa työsopimuksen kirjoittamisen JÄLKEEN, löysin paremman työn. Koeajalla voi irtisanoa tai irtisanoutua ilman mitään selitystä, ja mitään velvollisuutta ei ole tehdä edes työpäivää loppuun, kun irtisanomisesta ilmoittaa. Koeaikana siis kumpi vain voi purkaa sopimuksen ilman syytä.

Nythän et ole edes koeajalla vielä.

Vierailija
45/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa olet väärässä, lainaamasi puhuu asiaa. "Määräaikainen sopimus sitoo sopijaosapuolia koko sopimuskauden ajan. Oikeutta määräaikaisen työsopimuksen irtisanomiseen ei kesken sopimuskauden ole, elleivät sopimusosapuolet ole sopineet määräaikaiseen työsopimukseen liitettävästä irtisanomisehdosta.

Poikkeustapauksissa voidaan määräaikainen työsopimus irtisanoa erikseen säädetyin irtisanomisajoin. Näitä ovat mm. yrityksen konkurssi, yksityisliikkeen omistajan kuolema, yrityssaneeraus, liikkeen luovutus ja lomautus. Muissa kuin edellä mainituissa tilanteissa voidaan määräaikainen työsopimus päättää ennenaikaisesti vain purkamalla tai sopimalla. Työsopimuksen purkamiseen vaaditaan työsopimuslaissa mainitut työsopimuksen purkamisperusteet. Määräaikainen sopimus voidaan lisäksi purkaa sovittuun koeaikaan vedoten, mikäli sopimusosapuolet ovat sopineet koeaikaehdosta.

Mikäli työnantaja sovitusta määräajasta huolimatta päättää työsuhteen ennen määräajan päättymistä, joutuu työnantaja suorittamaan vahingonkorvauksena työntekijälle syntyneen vahingon. Myös työntekijä on korvausvelvollinen työnantajalle, mikäli katkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita." -erto

Ja tosiaan, koeaika määräaikaisessa on vain jos siitä on sovittu, itselläni ei ollut.

Juu, näinhän tämä menee työnantajan puolelta. Siis jos työnantaja haluaa irtisanoa työntekijän. Mutta eihän tuossa missään kohtaa sanottu, etteikö työntekijä voisi irtisanoutua. Tottakai voi! Vai meinaatko, että Suomi on joku orjavaltio, jossa ei voisi ikinä irtisanoutua työstään, jos on vaikka allekirjoittanut 10 vuoden määräaikaisen työsopimuksen? Nyt vähän järkeä peliin. Työntekijä voi irtisanoutua työstään AINA eikä sitä tarvitse perustella yhtään mitenkään.

ET vaan VOI työntekijänä irtisanoa yksipuoleisesti määräaikaista sopimusta. Googleta, turhaan tänne tulet kinaamaan tyhjänpäiväisyyksiä. Määräaikainen on määräaikainen ja sitoo siihen molemmat osapuolet yhtälailla. Orjuuttaminen on nyt on vähän eri asia. 

https://www.yty.fi/Tyontekijan-oikeus-paattaa-tyosuhde-p154

Lukekaa hyvät ihmiset. Siksi tässä on ehdotettukin, että AP sopii asian työnantajan kanssa. 

Vierailija
46/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa olet väärässä, lainaamasi puhuu asiaa. "Määräaikainen sopimus sitoo sopijaosapuolia koko sopimuskauden ajan. Oikeutta määräaikaisen työsopimuksen irtisanomiseen ei kesken sopimuskauden ole, elleivät sopimusosapuolet ole sopineet määräaikaiseen työsopimukseen liitettävästä irtisanomisehdosta.

Poikkeustapauksissa voidaan määräaikainen työsopimus irtisanoa erikseen säädetyin irtisanomisajoin. Näitä ovat mm. yrityksen konkurssi, yksityisliikkeen omistajan kuolema, yrityssaneeraus, liikkeen luovutus ja lomautus. Muissa kuin edellä mainituissa tilanteissa voidaan määräaikainen työsopimus päättää ennenaikaisesti vain purkamalla tai sopimalla. Työsopimuksen purkamiseen vaaditaan työsopimuslaissa mainitut työsopimuksen purkamisperusteet. Määräaikainen sopimus voidaan lisäksi purkaa sovittuun koeaikaan vedoten, mikäli sopimusosapuolet ovat sopineet koeaikaehdosta.

Mikäli työnantaja sovitusta määräajasta huolimatta päättää työsuhteen ennen määräajan päättymistä, joutuu työnantaja suorittamaan vahingonkorvauksena työntekijälle syntyneen vahingon. Myös työntekijä on korvausvelvollinen työnantajalle, mikäli katkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita." -erto

Ja tosiaan, koeaika määräaikaisessa on vain jos siitä on sovittu, itselläni ei ollut.

Juu, näinhän tämä menee työnantajan puolelta. Siis jos työnantaja haluaa irtisanoa työntekijän. Mutta eihän tuossa missään kohtaa sanottu, etteikö työntekijä voisi irtisanoutua. Tottakai voi! Vai meinaatko, että Suomi on joku orjavaltio, jossa ei voisi ikinä irtisanoutua työstään, jos on vaikka allekirjoittanut 10 vuoden määräaikaisen työsopimuksen? Nyt vähän järkeä peliin. Työntekijä voi irtisanoutua työstään AINA eikä sitä tarvitse perustella yhtään mitenkään.

Luepa uudestaan lainaamani ensimmäinen ja viimeinen kappale. Siellä sanotaan näin: "Määräaikainen sopimus sitoo sopijaosapuolia koko sopimuskauden ajan. Oikeutta määräaikaisen työsopimuksen irtisanomiseen ei kesken sopimuskauden ole. -- Myös työntekijä on korvausvelvollinen työnantajalle, mikäli katkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita."

Sitoo MOLEMPIA sopijaosapuolia KOKO sopimiskauden ajan (ellei toisin ole sovittu, mutta ap:n tapauksessa pahoin pelkään ettei tullakaan sopimaan). Työntekijä on korvausvelvollinen, mikäli kaitkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita (joiden muuten tulee olla määräaikaisen kohdalla painavat). Periaatteessa siis voi kyllä irtisanoutua tai ainakin purkaa, mutta syyllistyy silloin sopimuksen rikkomiseen ja saattaa joutua korvaamaan työnantajalle suurenkin summan.

Mutta kun ei ole olemassa mitään määräaikaista sopimusta. On vaan sovittu alkamispäivä ja palkka. Ei lopetuspäivää. Ei tuollaista voi pitää pätevänä määräaikaisena sopimuksena. Jos päättymispäivä ei ole tiedossa on sopimus toistaiseksi voimassa oleva. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vaikka olisit työsopimuksen allekirjoittanut, lyhyissäkin työsuhteissa on koeaika max 4kk. Oon ite lähtenyt pari viikkoa työsopimuksen kirjoittamisen JÄLKEEN, löysin paremman työn. Koeajalla voi irtisanoa tai irtisanoutua ilman mitään selitystä, ja mitään velvollisuutta ei ole tehdä edes työpäivää loppuun, kun irtisanomisesta ilmoittaa. Koeaikana siis kumpi vain voi purkaa sopimuksen ilman syytä.

Nythän et ole edes koeajalla vielä.

niin ja mistä päättelit että tässä määräaikaisessa on koeaika? itselläni ei ainakaan ollut. 

48/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mutta kun ei ole olemassa mitään määräaikaista sopimusta. On vaan sovittu alkamispäivä ja palkka. Ei lopetuspäivää. Ei tuollaista voi pitää pätevänä määräaikaisena sopimuksena. Jos päättymispäivä ei ole tiedossa on sopimus toistaiseksi voimassa oleva. 

Erittäin hyvä pointti. 

🇺🇦🇮🇱

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vaikka olisit työsopimuksen allekirjoittanut, lyhyissäkin työsuhteissa on koeaika max 4kk. Oon ite lähtenyt pari viikkoa työsopimuksen kirjoittamisen JÄLKEEN, löysin paremman työn. Koeajalla voi irtisanoa tai irtisanoutua ilman mitään selitystä, ja mitään velvollisuutta ei ole tehdä edes työpäivää loppuun, kun irtisanomisesta ilmoittaa. Koeaikana siis kumpi vain voi purkaa sopimuksen ilman syytä.

Nythän et ole edes koeajalla vielä.

Ongelma on siinä, ettei työsopimusta ole kirjoitettu -> ei ole koeaika "päällä" -> ei voi purkaa koeajalla. Lisäksi kaikissa määräaikaisissa työsuhteissa ei ole koeaikaa. Mulla ei ollut, siitä mainittiin työsopimusta kirjoitettaessa ja totta kai työsopimuksessa. Ap voinee vaatia koeajan ja purkaa työsopimuksen sitten koeajalla, kirjoitin siitä jokunen kommentti sitten.

Vierailija
50/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Määräaikainen on määräaikainen, se pitää molemmin puolin. En tiedä voiko ap:n sopimus olla määräaikainen kun ei ole sovittu lopetuspäivää? Voiko ap vedota, että oli sovittu esim. 2 viikon pätkästä? Mennä töihin ja olla siellä 2 viikkoa...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toinen työpaikka muuten ei ole pätevä syy koeajalla tapahtuvaan purkuun.

Niin, kun koeajalla ei tarvitse olla pätevää syytä. Ei mitään syytä. Irtisanoutua voi ja irtisanoa voi koeajalla, sitä vartenhan se on!! Siis että voi varmistua työntekijän tai työpaikan olevan sopiva ja se mitä on hakenutkin.

Vierailija
52/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka olisit työsopimuksen allekirjoittanut, lyhyissäkin työsuhteissa on koeaika max 4kk. Oon ite lähtenyt pari viikkoa työsopimuksen kirjoittamisen JÄLKEEN, löysin paremman työn. Koeajalla voi irtisanoa tai irtisanoutua ilman mitään selitystä, ja mitään velvollisuutta ei ole tehdä edes työpäivää loppuun, kun irtisanomisesta ilmoittaa. Koeaikana siis kumpi vain voi purkaa sopimuksen ilman syytä.

Nythän et ole edes koeajalla vielä.

Ongelma on siinä, ettei työsopimusta ole kirjoitettu -> ei ole koeaika "päällä" -> ei voi purkaa koeajalla. Lisäksi kaikissa määräaikaisissa työsuhteissa ei ole koeaikaa. Mulla ei ollut, siitä mainittiin työsopimusta kirjoitettaessa ja totta kai työsopimuksessa. Ap voinee vaatia koeajan ja purkaa työsopimuksen sitten koeajalla, kirjoitin siitä jokunen kommentti sitten.

Mutta kun tämä sopimus on määräaikainen vasta kun sille on määritelty päättymispäivä. Työnantajan ja ap:n sopis EI ole määräaikainen. Määräaikaisuudesta on toki voitu puhua, mutta määräaikainen sopimus kirjoitetaan tietylle ajanjaksolle ja ilman päättymispäivää sopimusta ei voida pitää määräaikaisena.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta kun ei ole olemassa mitään määräaikaista sopimusta. On vaan sovittu alkamispäivä ja palkka. Ei lopetuspäivää. Ei tuollaista voi pitää pätevänä määräaikaisena sopimuksena. Jos päättymispäivä ei ole tiedossa on sopimus toistaiseksi voimassa oleva. 

Erittäin hyvä pointti. 

Joo on muuten. Elleivät ole viesteissä sopineet tyyliin "noin 4-5 kk" tms. Mutta jos sanaa määräaikainen, kesätyö tai mitään tähän viittaavaa ei ole, kyseessähän olisi tosiaan toistaiseksi voimassa oleva.

Vierailija
54/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa olet väärässä, lainaamasi puhuu asiaa. "Määräaikainen sopimus sitoo sopijaosapuolia koko sopimuskauden ajan. Oikeutta määräaikaisen työsopimuksen irtisanomiseen ei kesken sopimuskauden ole, elleivät sopimusosapuolet ole sopineet määräaikaiseen työsopimukseen liitettävästä irtisanomisehdosta.

Poikkeustapauksissa voidaan määräaikainen työsopimus irtisanoa erikseen säädetyin irtisanomisajoin. Näitä ovat mm. yrityksen konkurssi, yksityisliikkeen omistajan kuolema, yrityssaneeraus, liikkeen luovutus ja lomautus. Muissa kuin edellä mainituissa tilanteissa voidaan määräaikainen työsopimus päättää ennenaikaisesti vain purkamalla tai sopimalla. Työsopimuksen purkamiseen vaaditaan työsopimuslaissa mainitut työsopimuksen purkamisperusteet. Määräaikainen sopimus voidaan lisäksi purkaa sovittuun koeaikaan vedoten, mikäli sopimusosapuolet ovat sopineet koeaikaehdosta.

Mikäli työnantaja sovitusta määräajasta huolimatta päättää työsuhteen ennen määräajan päättymistä, joutuu työnantaja suorittamaan vahingonkorvauksena työntekijälle syntyneen vahingon. Myös työntekijä on korvausvelvollinen työnantajalle, mikäli katkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita." -erto

Ja tosiaan, koeaika määräaikaisessa on vain jos siitä on sovittu, itselläni ei ollut.

Juu, näinhän tämä menee työnantajan puolelta. Siis jos työnantaja haluaa irtisanoa työntekijän. Mutta eihän tuossa missään kohtaa sanottu, etteikö työntekijä voisi irtisanoutua. Tottakai voi! Vai meinaatko, että Suomi on joku orjavaltio, jossa ei voisi ikinä irtisanoutua työstään, jos on vaikka allekirjoittanut 10 vuoden määräaikaisen työsopimuksen? Nyt vähän järkeä peliin. Työntekijä voi irtisanoutua työstään AINA eikä sitä tarvitse perustella yhtään mitenkään.

Luepa uudestaan lainaamani ensimmäinen ja viimeinen kappale. Siellä sanotaan näin: "Määräaikainen sopimus sitoo sopijaosapuolia koko sopimuskauden ajan. Oikeutta määräaikaisen työsopimuksen irtisanomiseen ei kesken sopimuskauden ole. -- Myös työntekijä on korvausvelvollinen työnantajalle, mikäli katkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita."

Sitoo MOLEMPIA sopijaosapuolia KOKO sopimiskauden ajan (ellei toisin ole sovittu, mutta ap:n tapauksessa pahoin pelkään ettei tullakaan sopimaan). Työntekijä on korvausvelvollinen, mikäli kaitkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita (joiden muuten tulee olla määräaikaisen kohdalla painavat). Periaatteessa siis voi kyllä irtisanoutua tai ainakin purkaa, mutta syyllistyy silloin sopimuksen rikkomiseen ja saattaa joutua korvaamaan työnantajalle suurenkin summan.

Mutta kun ei ole olemassa mitään määräaikaista sopimusta. On vaan sovittu alkamispäivä ja palkka. Ei lopetuspäivää. Ei tuollaista voi pitää pätevänä määräaikaisena sopimuksena. Jos päättymispäivä ei ole tiedossa on sopimus toistaiseksi voimassa oleva. 

voi kun se olisikin noin lapsellista ;) ja yksinkertaista. on lukuisia määräaikaisia sopimuksia, jotka esim päättyvät "sairasloman loppuun" tai "projektin loppuun". Tällöin ne usein riitautetaan oikeudessa, että täyttääkö työsuhde määräaikaisuuden ehdot.

Tässä tapauksessa taas AP on lupautunut töihin ja sitten mennyt sanomaan perusteeksi uusi työpaikka irtisanoa sopimus. Valitettavasti AP ei ole kovin vahvoilla mitenkään automaattisesti. Siinä on ihan yksi ja sama sitte, onko se määräaikainen vai ei, kun tuo ei ole lain silmissä pätevä peruste (ennakkotapaus löytyy, googlella löytyy oikeuden päätös työnantajan eduksi) purkaa sopimusta tai lupausta. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
55/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Täältä löytyy työsopimuslaista tietoa:

http://www.xn--tysopimuslaki-jmb.fi/tietoa/kasitteita/Irtisanomisaika

Eli alle vuoden työsuhteissa tuo irtianoutumisaika on työntekijän puolelta 2 viikkoa. Alle 4 vuotta kestäneissä työsuhteissa 1 kk.

Työntekijä voi irtisnaoutua työsuhteesta aina, se on ihan selvä asia. Ei ketään voi pitää työsuhteessa vasten tahtoaan, ajatuskin on ihan naurettava. 

🇺🇦🇮🇱

Vierailija
56/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Asiallisesti on kyllä nyt tällä hetkellä vaikea keskustella. Yritän huomenna uudestaan. 

Tosiaan minulla ei ole työsopimusta kirjallisena paperilla, enkä ole siis allekirjoittanut työsopimusta. Kaikki keskustelut on käyty viestein haastattelun jälkeen. Olen lupautun aloittamaan työt tiettynä päivänä, mutta tarkkaa lopetuspäivämäärää tai työsopumuksen ehtoja en tiedä (paitsi palkan ja työtehtävät). Määräaikaisiin sopimuksiin pystyy kysymään työnantajalta irtisanomisaikaa ja olin ajatellut tuon tehdäkin silloin, kun olisin mennyt sopimusta allekirjoittamaan ja sopimaan lopetuspäivämäärät yms.

Pitää varmaankin soitella yleiseen lakipuhelimeen.

-AP

Hei AP. Turhaan huolestut tästä. Sanot vain, että tarjotut työsuhteen ehdot eivät täytä toiveitasi, joten et voi allekirjoittaa työsopimusta etkä aio ottaa tarjottua paikkaa vastaan. Ei teidän alustavien puheiden perusteella ole kyllä syntynyt tässä tapauksessa mitään pätevää työsopimusta.

-lakimies

Vierailija
57/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kaffepulla kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse asiassa olet väärässä, lainaamasi puhuu asiaa. "Määräaikainen sopimus sitoo sopijaosapuolia koko sopimuskauden ajan. Oikeutta määräaikaisen työsopimuksen irtisanomiseen ei kesken sopimuskauden ole, elleivät sopimusosapuolet ole sopineet määräaikaiseen työsopimukseen liitettävästä irtisanomisehdosta.

Poikkeustapauksissa voidaan määräaikainen työsopimus irtisanoa erikseen säädetyin irtisanomisajoin. Näitä ovat mm. yrityksen konkurssi, yksityisliikkeen omistajan kuolema, yrityssaneeraus, liikkeen luovutus ja lomautus. Muissa kuin edellä mainituissa tilanteissa voidaan määräaikainen työsopimus päättää ennenaikaisesti vain purkamalla tai sopimalla. Työsopimuksen purkamiseen vaaditaan työsopimuslaissa mainitut työsopimuksen purkamisperusteet. Määräaikainen sopimus voidaan lisäksi purkaa sovittuun koeaikaan vedoten, mikäli sopimusosapuolet ovat sopineet koeaikaehdosta.

Mikäli työnantaja sovitusta määräajasta huolimatta päättää työsuhteen ennen määräajan päättymistä, joutuu työnantaja suorittamaan vahingonkorvauksena työntekijälle syntyneen vahingon. Myös työntekijä on korvausvelvollinen työnantajalle, mikäli katkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita." -erto

Ja tosiaan, koeaika määräaikaisessa on vain jos siitä on sovittu, itselläni ei ollut.

Juu, näinhän tämä menee työnantajan puolelta. Siis jos työnantaja haluaa irtisanoa työntekijän. Mutta eihän tuossa missään kohtaa sanottu, etteikö työntekijä voisi irtisanoutua. Tottakai voi! Vai meinaatko, että Suomi on joku orjavaltio, jossa ei voisi ikinä irtisanoutua työstään, jos on vaikka allekirjoittanut 10 vuoden määräaikaisen työsopimuksen? Nyt vähän järkeä peliin. Työntekijä voi irtisanoutua työstään AINA eikä sitä tarvitse perustella yhtään mitenkään.

Luepa uudestaan lainaamani ensimmäinen ja viimeinen kappale. Siellä sanotaan näin: "Määräaikainen sopimus sitoo sopijaosapuolia koko sopimuskauden ajan. Oikeutta määräaikaisen työsopimuksen irtisanomiseen ei kesken sopimuskauden ole. -- Myös työntekijä on korvausvelvollinen työnantajalle, mikäli katkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita."

Sitoo MOLEMPIA sopijaosapuolia KOKO sopimiskauden ajan (ellei toisin ole sovittu, mutta ap:n tapauksessa pahoin pelkään ettei tullakaan sopimaan). Työntekijä on korvausvelvollinen, mikäli kaitkaisee määräaikaisen työsuhteen ilman purkuperusteita (joiden muuten tulee olla määräaikaisen kohdalla painavat). Periaatteessa siis voi kyllä irtisanoutua tai ainakin purkaa, mutta syyllistyy silloin sopimuksen rikkomiseen ja saattaa joutua korvaamaan työnantajalle suurenkin summan.

Mutta kun ei ole olemassa mitään määräaikaista sopimusta. On vaan sovittu alkamispäivä ja palkka. Ei lopetuspäivää. Ei tuollaista voi pitää pätevänä määräaikaisena sopimuksena. Jos päättymispäivä ei ole tiedossa on sopimus toistaiseksi voimassa oleva. 

Niin, ei ap:n tapauksessa. Tässä lainausketjussa on puhuttu yleisluontoisesti eikä suoraan ap:n tapauksesta, juttu rönsyilee. Kaffepulla korjasi (väärin) kommenttia, joka koski määräaikaista sopimusta, minä korjasin kaffepullaa. Emme tietääkseni puhuneet suoraan ap:n tapauksesta juuri siksi, koska ei ole sitä määräaikaista sopimusta, vain suullinen, vajaa sopimus.

Vierailija
58/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kannattaa ap kysyä liitosta tai muulta juristilta. Todennäköisesti se, ettei lopetuspäivää eli siten työsuhteen kestoa ole määrätty voi helpottaa asemaasi. Työnantajakinhan voisi yhtäkkiä keksiä, että tarvitsee sinua vain viikon koko kesän sijaan.

Koeaikaan vetoamalla puhutaan työsuhteen _purkamisesta_. Irtisanomisessa noudatetaan sitten irtisanomisaikoja eikä siihen koeaika vaikuta.

Vierailija
59/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka olisit työsopimuksen allekirjoittanut, lyhyissäkin työsuhteissa on koeaika max 4kk. Oon ite lähtenyt pari viikkoa työsopimuksen kirjoittamisen JÄLKEEN, löysin paremman työn. Koeajalla voi irtisanoa tai irtisanoutua ilman mitään selitystä, ja mitään velvollisuutta ei ole tehdä edes työpäivää loppuun, kun irtisanomisesta ilmoittaa. Koeaikana siis kumpi vain voi purkaa sopimuksen ilman syytä.

Nythän et ole edes koeajalla vielä.

niin ja mistä päättelit että tässä määräaikaisessa on koeaika? itselläni ei ainakaan ollut. 

Koeaika on aina, ellei toisin sovita. Juuri siinä allekirjoitetussa työsopimuksessa. Jos koeajalla voi irtisanoutua, niin miksi ei ennen sitä, eihän työnantajallakaan välttämättä ole työpaikkaa antaa, vaikka on sovittu aloituspvm, sopparin tekopvm, puhuttu palkasta ja vaikka mistä. Ei ole ainakaan tähän mennessä työnantajaa estänyt.

Sen takia kun sitä sopimusta ei ole...eikä sitten tulekaan

Vierailija
60/78 |
17.05.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

AP:na yrittäisin kyllä sopia tuon asiallisesti ja siististi. Kun ne viestitkin ja suullinen lupaus on sopimus eikä määräaikaisessa työsuhteessa ole mitään koeaikakäytäntöä välttämättä muutenkaan. Lisäksi uusi työpaikka ei ole pätevä syy eikä työnantajan kannata siihen suostua. AP voi vähintään joutua korvaamaan uuden henkilön rekryn hänen tilalleen. 

No höpö höpö. Työnantaja senkun alkaa soittelemaan sille kakkos- tai kolmosvaihtoehdolle, jos he tulisi töihin. Varmaan jollakin aikaa ja energiaa mennä johonkin oikeuteen siitä, että kesätyöntekijä ilmoittaa ennen töiden alkua, ettei tulekkaan.

Onnea AP:lle mieluisasta työstä.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yksi viisi kuusi