Lue keskustelun säännöt.
Nyt kaikki salapoliisit selittäkääs Djatlovin solan onnettomuus
15.05.2017 |
Djatlovin solan onnettomuus oli yhdeksän henkilön retkikunnan kuolemaan johtanut onnettomuus Pohjois-Uralilla 2. helmikuuta vuonna 1959. Se tapahtui Otorten-vuoren (mansin kielellä: "Älä mene sinne") itäpuolella, jota kutsutaan nimellä Holat-Sjahl; nimi on myös mansin kieltä ja tarkoittaa Kuollutta vuorta, sillä siellä ei ole mitään metsästettävää.[1] Sola, jossa onnettomuus tapahtui, on myöhemmin nimetty Djatlovin solaksi siellä menehtyneen vaellusryhmän johtajan, Igor Djatlovin mukaan.
Kommentit (1469)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta miksi he jättivät kengät ja viltit sisälle telttaan? Tähän en löydä mitään selitystä? Ootteko lukeneet mistään? Kyllä kai ne olisi ehtinyt napata mukaan kiireessäkin.
Tämä on tässä keississä selittämättömin yksityiskohta. Mikä tapahtuma estää heitä ottamasta elintärkeitä tarvikkeita mukaansa, jos teltalta on kerran pakko poistua?!
Jos asialla olisi olleet sotilaat uhreissa olisi ampumahaavoja. Ei ollut. Myöskään lumivyöry ei tule kyseeseen noin loivalla rinteellä, eikä sen jäljiltä ois suksia ollu pystyssä teltta alueella. Myös lunta oli liian vähän ollakseen vyöry.
Miksi ei kukaan ehtinyt kirjoittaa mitään siitä mitä tapahtui? Vaikka pari riviä mikä on ongelma. Vai pimittääkö viranomaiset sen?
Oma epäily on vahvasti jonkin selittämätön kuten ufo hyökkäys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luulen viimein ratkaisseeni tapahtuman!! Eli, syy miksi he jättivät teltan on : heillä ei ollut polttopuuta! He olivat suunnitelleet viettävänsä tuon yön nukkuen kylmässä ilman lämmityslaitetta, koska "grade 3 vaeltaja"-arvo jota he siis tavoittelivat tällä matkalla, vaati että vaeltajat nkkuvat vähintään 3 ( tms) yötä kylmässä ilman lämmittimiä. Tämä koitui kohtalokkaaksi, koska he ei tietenlään voineet kuvitellakaan tällaista pikku lumivyöryä ja teltan rikkoutumista ja varusteiden puutetta yllättäen. Siksi heille tulikin yllättävä polttopuiden tarve, ja heidän oli pakko lähteä vähissä vaatteissa pilkkopimeässä hoipertelemaan kauas teltalta ( 1.5 km päähän) metsään. Tätä he ei olleet suunnitelleet.
Saavutuaan metsään he oli kylmissään ja tekivät nuotion mutta paleltuivat, ja tippuivat rotkoon, jne.
Tämä selittää miksi lämmityslaite löytyi kokoonkasattuna eli sitä ei oltu pantu toimintakuntoon tuona iltana.
Eikös olekin selvä ratkaisu!!
Tuohon grade 3 - vaeltaja-arvosuoritukseen sisältyi muitakin vaatimuksia matkan pituudesta, käytetystä ajasta, ja miten he saivat viettää yönsä.
Edellinen jatkaa: eli lämmityslaite tarvitsi toimiakseen puuta, mitä heillä näin äkkiseltään ei ollut! Siksi he lähtivät pilkkopimeässä hakemaan sitä metsästä.
Vierailija kirjoitti:
Luulen viimein ratkaisseeni tapahtuman!! Eli, syy miksi he jättivät teltan on : heillä ei ollut polttopuuta! He olivat suunnitelleet viettävänsä tuon yön nukkuen kylmässä ilman lämmityslaitetta, koska "grade 3 vaeltaja"-arvo jota he siis tavoittelivat tällä matkalla, vaati että vaeltajat nkkuvat vähintään 3 ( tms) yötä kylmässä ilman lämmittimiä. Tämä koitui kohtalokkaaksi, koska he ei tietenlään voineet kuvitellakaan tällaista pikku lumivyöryä ja teltan rikkoutumista ja varusteiden puutetta yllättäen. Siksi heille tulikin yllättävä polttopuiden tarve, ja heidän oli pakko lähteä vähissä vaatteissa pilkkopimeässä hoipertelemaan kauas teltalta ( 1.5 km päähän) metsään. Tätä he ei olleet suunnitelleet.
Saavutuaan metsään he oli kylmissään ja tekivät nuotion mutta paleltuivat, ja tippuivat rotkoon, jne.
Tämä selittää miksi lämmityslaite löytyi kokoonkasattuna eli sitä ei oltu pantu toimintakuntoon tuona iltana.
Eikös olekin selvä ratkaisu!!
Tuohon grade 3 - vaeltaja-arvosuoritukseen sisältyi muitakin vaatimuksia matkan pituudesta, käytetystä ajasta, ja miten he saivat viettää yönsä.
Olen tutkinut tätä juttua jo parisen vuotta ja mitä enemmän juttua tutkii, sitä epäselvemmäksi kaikki muuttuu. Nämä olivat suht kokeneita vaeltajia kaikki, eikä tuollainen kylmä yöpyminen vaativissa olosuhteissa olisi ollut tuona yönä läheskään ensimmäinen kerta. Vieläpä tuo sama teltta oli ollut mukana monella retkellä johon tuo porukka oli osallistunut yhdessä ja erikseen. Teltta oli urheilukerhon yhteisteltta ja lainassa sieltä.
Jos pieni lumivyöry hautasi teltan, ensimmäinen ongelma ei ole puuttuvat polttopuut, vaan se miten uudessa tilanteessa ylipäätään jäädään henkiin.
Vaikea tietysti sanoa tarkkaan mitä tuollaisen "pienen lumivyöryn" jälkeen kannattaa tehdä; yrittää kaivaa teltta varusteineen esiin, vai lähteä erittäin puuttelisten varusteiden kanssa lähimpään metsikköön värjöttelemään yli yön.
Vierailija kirjoitti:
Edellinen jatkaa: eli lämmityslaite tarvitsi toimiakseen puuta, mitä heillä näin äkkiseltään ei ollut! Siksi he lähtivät pilkkopimeässä hakemaan sitä metsästä.
Jos tilanne olisi ollut tuo, että on aivan pakko saada polttopuuta "pienen lumivyöryn" haudattua teltan, osa olisi jäänyt kaivamaan telttaa esiin ja parhaiten pukeutuneet olisivat lähteneet hakemaan poltettavaa.
Ei sinne metsään koko jengin olisi pakko ollut painella, paitsi tässä tapauksessa näköjään oli. Se tässä selittämätöntä onkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edellinen jatkaa: eli lämmityslaite tarvitsi toimiakseen puuta, mitä heillä näin äkkiseltään ei ollut! Siksi he lähtivät pilkkopimeässä hakemaan sitä metsästä.
Jos tilanne olisi ollut tuo, että on aivan pakko saada polttopuuta "pienen lumivyöryn" haudattua teltan, osa olisi jäänyt kaivamaan telttaa esiin ja parhaiten pukeutuneet olisivat lähteneet hakemaan poltettavaa.
Ei sinne metsään koko jengin olisi pakko ollut painella, paitsi tässä tapauksessa näköjään oli. Se tässä selittämätöntä onkin.
olen miettinyt tätäkin: on mahdollista että he jakautuivat, osa lähti metsään, ja osa jäi yrittämään kasata telttaa. Tai, he kaikki ensin yrittivät kaivaa teltan ylös lumesta, mutta ehkä totesivat sen vaikeaksi, tai turhaksi, paljailla käsillä, aika kului, jäätyminen uhkasi ensimmäisenä. Tulen sytyttäminen tuli prioriteetiksi.
Ja jos osa jäi teltalle, he ehkä huomasivat ettei toisia kuulu takaisin esim. tunnin kuluttua. Eka ryhmä oli jo tippunut kenties sinne railoon ja kuollut sinne. Toinen ryhmä yritti katkoa oksia puusta, mutta heillekkin tuli niin kylmä että heidän oli pakko tehdä tuli nuotioon heti. Tämä teltalle jäänyt joukko sitten tuli perästä, metsään, ehkä löysi puita, ehkä ei, mutta päätti että haetaan teltta tänne lähemmäs metsää, tai yritti viedä puita teltalle.
Tämänkin kylmäyöpymisen puolesta puhuu se että teltta oli laitettu ylös vuorelle, eikä metsänrajaan josta saisi puita hetkessä. He olivat suunnitelleet nukkuvansa kylmässä.
Ajattelisin, että jos heille tuli lumilaatta niskaan, joka mursi osalta kylkiluita ja kalloja, niin halusivat vain pakoon niin nopeasti kuin mahdollista, koska lisää saattoi olla tulossa. Estonialtakin pelastui moni niin, että lähti vain nopeasti ulos puolialasti, ja varusteitaan keränneet eivät enää ehtineet. Varsinkin kun tuolla teltassa oli paljon väkeä talvikamoineen, niin miten niitä siinä mylläkässä ja pimeässä löytää nopeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kielivammoja sattuu usein auto-onnettomuuksissa ja urheilutapaturmissa. Uhri vammauttaa kielensä itse kun päähän ja leukaan kohdistuu äkillinen voima niin, ettei uhri hallitse e purentaansa. Teltalle kaivettiin leikkaus 28 asteen rinteeseen lumeen. Leikkauksen vuoksi päällä ollutta kovaa lumikerrosta piti paikoillaan vain kitka. Kovan kerroksen alla olleen irtonaisen lumen kitka ei riittänyt ja hangessa päällimmäisenä ollut lumilaatta vyöryi alaspäin. Se vyöryi samalla teltan päälle ja jopa yli sadan kilon kovat lumilaatat aiheuttivat rintakehä- ja päävammat. Ehkäpä yksi uhreista puri onnettomuudessa itse kielensä irti.
Koska vyöry oli poikkeuksellinen, kokeneet vaeltajat hämmentyivät ja näkivät ainoana keinona paeta alas turvaan. Järkevästi päivänvalossa he olisivat tajunneet, ettei toista vyöryä enää tule.
Teltan päällä oli muutama sata kiloa lunta ja varusteet siinä sekamelskassa. Oli pilkkopmeää, puuttomassa tunturissa tuuli kuin hiekkapuhallus ja kolme vammautunutta toveria. Järkevä ratkaisu oli vetäytyä nopeasti puurajalle tuulen suojaan, tehdä tulet, auttaa vammautuneita tovereita ja odottaa päivän valkenemista. Kylmyys oli kuitenkin liikaa ja vammautumattomatkin menehtyivät pakkaseen ja tuuleen.
Kahdeksan henkilöä lähti tapahtumapaikalle kunnioittaakseen uhreja ja heidän piti palata eilen aamulla. Mitähän mahtaa olla käynyt?
https://www.dailymail.co.uk/news/article-9249247/Dyatlov-Pass-Eight-tou…
https://www.newsweek.com/dyatlov-pass-mystery-avalanche-tourists-missin…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kielivammoja sattuu usein auto-onnettomuuksissa ja urheilutapaturmissa. Uhri vammauttaa kielensä itse kun päähän ja leukaan kohdistuu äkillinen voima niin, ettei uhri hallitse e purentaansa. Teltalle kaivettiin leikkaus 28 asteen rinteeseen lumeen. Leikkauksen vuoksi päällä ollutta kovaa lumikerrosta piti paikoillaan vain kitka. Kovan kerroksen alla olleen irtonaisen lumen kitka ei riittänyt ja hangessa päällimmäisenä ollut lumilaatta vyöryi alaspäin. Se vyöryi samalla teltan päälle ja jopa yli sadan kilon kovat lumilaatat aiheuttivat rintakehä- ja päävammat. Ehkäpä yksi uhreista puri onnettomuudessa itse kielensä irti.
Koska vyöry oli poikkeuksellinen, kokeneet vaeltajat hämmentyivät ja näkivät ainoana keinona paeta alas turvaan. Järkevästi päivänvalossa he olisivat tajunneet, ettei toista vyöryä enää tule.
Teltan päällä oli muutama sata kiloa lunta ja varusteet siinä sekamelskassa. Oli pilkkopmeää, puuttomassa tunturissa tuuli kuin hiekkapuhallus ja kolme vammautunutta toveria. Järkevä ratkaisu oli vetäytyä nopeasti puurajalle tuulen suojaan, tehdä tulet, auttaa vammautuneita tovereita ja odottaa päivän valkenemista. Kylmyys oli kuitenkin liikaa ja vammautumattomatkin menehtyivät pakkaseen ja tuuleen.
Hyvä yritys, mutta uskon kyllä enemmän avaruusolentoihin.
Vierailija kirjoitti:
Kielivammoja sattuu usein auto-onnettomuuksissa ja urheilutapaturmissa. Uhri vammauttaa kielensä itse kun päähän ja leukaan kohdistuu äkillinen voima niin, ettei uhri hallitse e purentaansa. Teltalle kaivettiin leikkaus 28 asteen rinteeseen lumeen. Leikkauksen vuoksi päällä ollutta kovaa lumikerrosta piti paikoillaan vain kitka. Kovan kerroksen alla olleen irtonaisen lumen kitka ei riittänyt ja hangessa päällimmäisenä ollut lumilaatta vyöryi alaspäin. Se vyöryi samalla teltan päälle ja jopa yli sadan kilon kovat lumilaatat aiheuttivat rintakehä- ja päävammat. Ehkäpä yksi uhreista puri onnettomuudessa itse kielensä irti.
Koska vyöry oli poikkeuksellinen, kokeneet vaeltajat hämmentyivät ja näkivät ainoana keinona paeta alas turvaan. Järkevästi päivänvalossa he olisivat tajunneet, ettei toista vyöryä enää tule.
Teltan päällä oli muutama sata kiloa lunta ja varusteet siinä sekamelskassa. Oli pilkkopmeää, puuttomassa tunturissa tuuli kuin hiekkapuhallus ja kolme vammautunutta toveria. Järkevä ratkaisu oli vetäytyä nopeasti puurajalle tuulen suojaan, tehdä tulet, auttaa vammautuneita tovereita ja odottaa päivän valkenemista. Kylmyys oli kuitenkin liikaa ja vammautumattomatkin menehtyivät pakkaseen ja tuuleen.
Höpö höpö. Todisteet ei tue tuota. Mistä sinä otit satoja kiloja lumimassaa, kun kuvat näyttää että on vain vähän. Ympärillä on sukset edelleen pystyssä mikä ei olisi mahdollista jos olisi käynyt noin.
Uskon että teltta kaatui, kun yksi sauva petti tuulessa. sisälläolijat leikkasi itsensä ulos teltasta. VAIKKA on kyllä outoa että saivat täysin suorat viillot tehtyä puukoilla siis ylhäältä alas, ollessaan sisällä, ja telttakangas päällään...outoa. miksi ei vinoja, revittyjä viiltoja ole kuten voisi luulla?
Mutta...joku hätä ajoi heidät ulos, kenties luuloiteltu hätätilanne. Liian myöhään tajusivat tehneensä kamalan virheen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
...myöskin osa vaatteista ja tarvikkeista oli hyvässä järjestyksessä teltan sisällä, jotain sotkua kyllä oli myös tosin.
Kieli irtosi naiselta koska lojui 3 kk virtaavassa vedessä suu auki, tai iskeutyi suu auki kiviin ja jäähän joenpohjalle, joki oli jäässä mutta suli kevään edetessä ja alko virrata. Vesi vei kielen. Ei mysteeriä. Kuoli siihen suu auki.
Joku sanoi että retkeilijät pani itse nuo lumet teltan päälle painoksi ettei raju tuuli heittäisi telttaa pois silläaikaa kun he meni metsään. Uskon tämän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta miksi he jättivät kengät ja viltit sisälle telttaan? Tähän en löydä mitään selitystä? Ootteko lukeneet mistään? Kyllä kai ne olisi ehtinyt napata mukaan kiireessäkin.
Tämä on tässä keississä selittämättömin yksityiskohta. Mikä tapahtuma estää heitä ottamasta elintärkeitä tarvikkeita mukaansa, jos teltalta on kerran pakko poistua?!
Jos kengät oli märät lumesta? Ja jäätyneet koventuneessa pakkasessa? Tai eivät löytäneet
Tai heidän ei ollutkaan tarkoitus lähteä pitkälle kävelymatkalle, mutta olosuhteet pakotti.
Joku sanoi että he meni esim lumivyöryä pakoon isolle kivelle, mutteivät pilkkopimeässä enää löytäneetkään takaisin telttaan. Eivät siis nähneet sitä, yrittivät etsiä mutteivat löytäneet, oli ehkä kummun takana, matalana lumeen hautautuneena...hmmm.....
2017 - "Selittäkää Djatlovin solan mysteeri". Ensimmäinen vastaus: "Loppuun purtu juttu. Kenelläkään ei lisättävää."
2021 - 56 sivua kommentteja.
Minun vatsani tiesi ennakkoon.
Tämä tapaus on todella outo ja kiinnostava. Jouduin muokkaamaan/väärin kirjoittamaan muutamia sanoja, koska ensimmäinen viesti ei mennyt läpi. Mutta esitän pari omaa pohdintaani joita ei ainakaan viime sivuilla ole toivon mukaan spekuloitu:
1) Retkikunta oli kuvannut jo matkalla jonkun oudon tyypin (tästä lähti venäjällä ne jeti huhut liikkeelle) mutta kuka oli kyseessä?
Seurasiko retkeläisiä joku mt-ongelmainen heppu?
Vai oliko kyseessä esim jokin sairas ihmi*koe, jota pohjustettiin jo aiemmin, niitä ihmi*kokeitahan tehtiin taatusti 50-luvun neuvostoliitossa?
2. Mansit.
Miksi ihmeessä venäjän viranomaisilla oli jo alussa ja tuntuu olevan vieläkin kova tarve hehkuttaa, että he ovat rauhanomainen kansa jne?
Mikä sulkee mansiteorian pois aukotta, tiesivätkö viranomaiset jotakin?
3. Mihin katosivat ne tapauksen tutkintasivut ysärillä, kun nl romahti ja tämänkin tapauksen asiakirjat julkaistiin?
Montako sivua puuttui, vain pariko vai paljonkin enemmän ehkä?
Ts kuinka paljon tietoa suunnilleen (sivumäärällisesti) pimitettiin ihmisiltä?
4. Aikajana ihan kokonaisuudessaan.
Teltasta lähdetty mm niin kiireellä, että suurin osa porukasta oli paljain jaloin (joillain sukat päällä kai, jollain yksi kenkä jne jos olen oikein käsittänyt?) mutta kuitenkin KÄVELTY rauhassa alas metsän reunaan.
Miksi ihmeessä?
Ainoa vaihtoehto mikä tulee mieleen on esim armeijan/mansien ankara käskytys as*illa uhaten.
Mahdollisesti jo teltalla on tullut ensimmäinen tappelu, jossa ainakin osa retkikunnan miehistä loukkaantunut?
5. Teltta.
Telttaan oli tehty viiltoja, kuin kurkistusaukoiksi ennen sen repimistä sisäpuolelta (onko varmaa?) miksi?
Tämä viittaa siihen, että jokin uhka oli voimakas ja tuli nimenomaan teltan ulkopuolelta.
Se pistää miettimään myös, miksei kukaan vain avannut teltan suuaukkoa = tuollaisilla pakkasilla (arviot ovat 15-30 pakkasasteen välillä) on porukalla täytynyt olla paniikki, kun telttaa on revitty sen sijaan, että katsotaan normaalisti ulos.
6. Viimeinen kuva retkeläisistä.
Siinä ei näy kenenkään kasvoja ja ilmapiiri erilainen kuin muissa kuvissa.
Olivatko viimeisessä kuvassa edes retkeläiset itse pystyttämässä telttaa, vai kuva otettu koska kyseessä oli hämäys tms?
Pystyttivätkö retkeilijät edes teltan tuonne itse, vai pystytettiinkö se esim armeijan/mansien toimesta löytöpaikkaansa?
Paikkahan oli teltan pystyttämiseen huono?
7. Kid*tus.
Kaksi puun juurelta löytynyttä vainajaa, olivat mm kynsineet puuta niin, että sormenpäiden alla oleva iho oli verissä ja sitä verta oli puussa.
Kertoo kauhusta jotakin..
Toista oli ainakin po*tettu jaloista tahallaan viime vuosien uuden tiedon mukaan ja häneltä löytyi oma sormi purtuna(?) suustaan tai leikattuna ja myöhemmin sinne jonkun laittamana ehkä.
Sitten se nainen, jonka kieli oli leikattu (vatsalaukussa verta tukee vahvasti tätä teoriaa) ilmeisesti tahallaan irti.
Samoin jokaisella oli jotain vammoja.
Ne kolme, jotka olivat koittaneet palata teltalle löytyivät vain joidenkin satojen metrien päästä toisistaan kuol*eina.
Kävikö joku taho kol*kaamassa heidät?
Miksi teltalle ei palattu aiemmin ja osa jäi siihen laavuun, oliko teltalla jotain niin uhkaavaa että sinne ei haluttu palata kuin pakon edestä/ennen kuin vaaran uskottiin olevan ohi?
8. Lentäjä, joka näki kaksi "ylimääräistä" ruum*sta teltan luona ennen etsintöjä.
Mihin nämä ruu*iit katosivat, keitä olivat?
Tap*ajat tai osa heistä?
Tuon ajan neuvostoliitossa on voitu antaa ohjeeksi ottaa esim ruiske antamaan ns voimia kun tehtävä (ihmi*koe/lik*idointi) suoritettu, mutta oikeasti ottivat m*rkkyä?
Kuka kävi silloin noutamassa heidät ennen etsintöjä?
- Tässä omia spekulointejani, aihe on kiinnostava koska niin outo. Mitä ajatuksia muille tulee tästä keissistä?
Tämä on tässä keississä selittämättömin yksityiskohta. Mikä tapahtuma estää heitä ottamasta elintärkeitä tarvikkeita mukaansa, jos teltalta on kerran pakko poistua?!