Nyt kaikki salapoliisit selittäkääs Djatlovin solan onnettomuus

Vierailija kirjoitti:

Edellinen selittää senkin miksi Djatlovin ryhmässä oli ranskalaisperäinenkin heppu.

Ranskalainen on Neuvostoliittoon muuttaneen ranskalaisen kommunistin poika, jonka isä teloitettiin ja äiti joutui vankileirille. Poika syntyi vankileirillä. On mahdollista, että KGB värväsi pojan esimerkiksi uhkaamalla äidin henkeä, mutta ei silti todennäköistä, koska yleensä noihin ulkomaalaisten kommunistien jälkeläisiinkään ei hirveästi luotettu.

Epäilyttävämpi on ryhmän vanhin, ukrainalainen kasakka Zolotarjev, joka antoi väärän nimen. Hänen elämäkerrassaan on aukko sodan ajalla, jolloin hän saattoi olla salaisessa koulutuksessa. Hän muutti edestakaisin Neuvostoliittoa muutaman kerran, mikä ei ole hirveän outoa, mutta erikoista. Hän tuli ryhmään yllättäen ja pyytämättä. Häneltä löytyi ylimääräinen kamera, josta ryhmä ei tiennyt. Pitikö hänen suorittaa jokin tehtävä? Vai eliminoiko joku hänet?

Palovammat ovat voineet syntyä myös siitä, kun ovat epätoivoisesti yrittäneet lämmitellä mahdollismman lähellä nuotiota.

Vierailija kirjoitti:

Onko kukaan keskustelijoista oikeasti lukenut tarkemmin tuosta jutusta, vai meneekö kaikki täällä :aan sen perusteella, mitä tähän ketjuun on kirjoitettu?

Minä tulin keskusteluun noin puolessavälissä ja olen samalla lukenut aika paljon, tutkinut kuvia ja miettinyt tapausta. En väitä olevani asiantuntija, mutta pystyn oikomaan joitakin vääriä tietoja. Olen jossain määrin sillä kannalla, että ryhmään vanhimman taustoja olisi tutkittava. Kasakka tuossa porukassa on selvästi erilainen taustaltaan ja elämänkokemukseltaan. Eikä minulla ole mitään kasakoita vastaan. Joitakin teorioita olen tässä hahmotellut... Ketjussakin on ollut jänniä ideoita...

Kannattaa lukea tästä tapauksesta enemmän englannin kielisiltä sivuilta, kuin suomalaisilta. Paljon kattavampaa tietoa nimittäin. Toi Aquiziamin sivu on todella hyvä, kunhan osaa englantia.

Vierailija kirjoitti:

Palovammat ovat voineet syntyä myös siitä, kun ovat epätoivoisesti yrittäneet lämmitellä mahdollismman lähellä nuotiota.

Tai on horjahdeltu tulta kohti esim. tapellessa. Kolmella miehellä oli käsissä vammoja, jotka ovat voineet syntyä nyrkkitappelusta. Tuliko riita ja joku kuoli...? Yksi suksisauva oli poikki, oliko sillä lyöty...? Tekijä tiesi, että tutkimuksissa selviäisi taustasta muitakin rötöksiä, ei voinut jättää ketään todistajaakaan henkiin...? Tai tekijän pitkin tappaa joku... kostoksi tai toimeksiannosta...? Muut uhrattiin samalla?

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa lukea tästä tapauksesta enemmän englannin kielisiltä sivuilta, kuin suomalaisilta. Paljon kattavampaa tietoa nimittäin. Toi Aquiziamin sivu on todella hyvä, kunhan osaa englantia.

Onko suomalaisiakin sivuja? Olen lukenut vain englanniksi ja venäjäksi. Osa on kopioitu samasta lähteestä. Mielenkiintoista on, että kasakalla oli useita kirjaintatuointeja, joita ei ole osattu tulkita. Minulla on niistä teoria, mutta en viitsi esittää sitä, kun kuitenkin alapeukuttaisitte... :D

Vierailija kirjoitti:

Kun virallinen taho puhuu " tuntemattomasat luonnonvoimasta " :)! Niin se on kuin suoraan sanottu että salainen militaariprojekti menossa ja sen vakoilu tuntemattomiin jäävillä voimilla estettiin.

Tarviiiko tätä nyt ihan totta vielä edes tolkuttaa? Tavallaan pelottaa miten suomalaisemme ovat edelleen joko naiveja tai pahan puolella trollaamassa satuja, asiassa joka on tikulla osoitettu. Menossa aikakausi jossa tapahtui salaista joka puolella ja Helsinki täynnä vakoojia. Kuten nykyäänkin.

Tuo "tuntematon luonnonvoima" -termi on ymmärretty ja käännetty väärin. Esimerkiksi tuolla aikaisemmin jo linkitetyssä kokonaisvaltaisesti aihetta käsittelevässä artikkelissa / sivustolla todetaan: 

"Russian investigators finally closed the case stating only that “a compelling unknown force” had caused the deaths. Again, this is a mistranslation that has added to the misunderstanding. In actual fact the correct term is “Force Majeure” and is an expression that is simply used to describe something significant that cannot be easily explained."

Oleellista tässä lieneekin konnotaatio, millä tavalla tuohon "luonnonvoimaan" viitataan. Motiivina ei ole ollut implikoida jotakin niinkään mysteeristä selitystä, vaan yksinkertaisesti todeta että jokin raskas/suuri voima on vammat aiheuttanut tietämättä, mikä voima on kyseessä. Toki tämä "voimasta" puhuminen kuulostaa vähän velhoilulta, mutta se nyt taas on omasta mielikuvituksesta sitten kiinni. En usko, että Dumbledore tai Gandalf on käynyt siellä taikasauvaa heiluttamassa.

Lähde: http://www.aquiziam.com/portfolio/dyatlov-pass-incident/

Älä mene sinne vuori voi hyvinkin sisältää esim. kaasua yms. arvokasta, josta armeija on halunnut olla hipihiljaa. Alueella on myös jonkinlaisia testejä ja kokeita tehty. Paikallisetkin ovat tietäneet kiertää kuolleen vuoren kaukaa. 

Voi siis olla, että armeija on salannut asian esim. jonkun oman hyötynsä takia, mutta löytyneet romut, valot yms. viittaavat myös johonkin kokeisiin.

Jos siellä on siis jotain kaasupurkauksia silloin tällöin, joka pitkälle pitää elämän poissa sieltä. Tämä myös selittäisi porukan häipymisen teltalta eri suuntiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palovammat ovat voineet syntyä myös siitä, kun ovat epätoivoisesti yrittäneet lämmitellä mahdollismman lähellä nuotiota.

Tai on horjahdeltu tulta kohti esim. tapellessa. Kolmella miehellä oli käsissä vammoja, jotka ovat voineet syntyä nyrkkitappelusta. Tuliko riita ja joku kuoli...? Yksi suksisauva oli poikki, oliko sillä lyöty...? Tekijä tiesi, että tutkimuksissa selviäisi taustasta muitakin rötöksiä, ei voinut jättää ketään todistajaakaan henkiin...? Tai tekijän pitkin tappaa joku... kostoksi tai toimeksiannosta...? Muut uhrattiin samalla?

Kylmässä tekee helposti virhearviointeja, koska tunnottomana kuumaa ei tunne. Olen itsekin joskus polttanut näpit näin. Kun ei ole mitään tuntoa miten lämpimässä kädet ovatkaaan.

Kun olen selaillut kymmeniä kuvia, olen huomannut ryhmäläisten ilmeissä muutoksen. Se voi johtua rasituksesta, mutta olisiko myös aistittu, että retki ei mene ihan putkeen...? Se reitiltä eksyminen saattoi olla kohtalokas... Jos nyt siis mietitään sitä vaihtoehtoa, että tapaus oli onnettomien tekijöiden lopputulos. Enkä unohtaisi sitäkään, että ryhmä kohtasi entisiä leirivankeja, jotka olivat jääneet seudulle asumaan. Oliko joukossa joku sarjamurhaaja, joka lähti hiihtelemään ryhmän perään...? Tämä vain yhtenä ideana...

Vierailija kirjoitti:

Älä mene sinne vuori voi hyvinkin sisältää esim. kaasua yms. arvokasta, josta armeija on halunnut olla hipihiljaa. Alueella on myös jonkinlaisia testejä ja kokeita tehty. Paikallisetkin ovat tietäneet kiertää kuolleen vuoren kaukaa. 

Voi siis olla, että armeija on salannut asian esim. jonkun oman hyötynsä takia, mutta löytyneet romut, valot yms. viittaavat myös johonkin kokeisiin.

Jos siellä on siis jotain kaasupurkauksia silloin tällöin, joka pitkälle pitää elämän poissa sieltä. Tämä myös selittäisi porukan häipymisen teltalta eri suuntiin.

Miksei kaasupurkauksia ole nykyään? Siellähän vaeltaa puoli maailmaa tutkimassa paikkoja...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palovammat ovat voineet syntyä myös siitä, kun ovat epätoivoisesti yrittäneet lämmitellä mahdollismman lähellä nuotiota.

Tai on horjahdeltu tulta kohti esim. tapellessa. Kolmella miehellä oli käsissä vammoja, jotka ovat voineet syntyä nyrkkitappelusta. Tuliko riita ja joku kuoli...? Yksi suksisauva oli poikki, oliko sillä lyöty...? Tekijä tiesi, että tutkimuksissa selviäisi taustasta muitakin rötöksiä, ei voinut jättää ketään todistajaakaan henkiin...? Tai tekijän pitkin tappaa joku... kostoksi tai toimeksiannosta...? Muut uhrattiin samalla?

Kylmässä tekee helposti virhearviointeja, koska tunnottomana kuumaa ei tunne. Olen itsekin joskus polttanut näpit näin. Kun ei ole mitään tuntoa miten lämpimässä kädet ovatkaaan.

Totta... Mutta miksi kolmella miehellä on oikeassa kädessä samantapaiset vammat? Heidän vammojaan voi muutenkin selittää tappelussa syntyneiksi.

http://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/dyatlov_pass_inci…

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä mene sinne vuori voi hyvinkin sisältää esim. kaasua yms. arvokasta, josta armeija on halunnut olla hipihiljaa. Alueella on myös jonkinlaisia testejä ja kokeita tehty. Paikallisetkin ovat tietäneet kiertää kuolleen vuoren kaukaa. 

Voi siis olla, että armeija on salannut asian esim. jonkun oman hyötynsä takia, mutta löytyneet romut, valot yms. viittaavat myös johonkin kokeisiin.

Jos siellä on siis jotain kaasupurkauksia silloin tällöin, joka pitkälle pitää elämän poissa sieltä. Tämä myös selittäisi porukan häipymisen teltalta eri suuntiin.

Miksei kaasupurkauksia ole nykyään? Siellähän vaeltaa puoli maailmaa tutkimassa paikkoja...

Armeija on imenyt kaasun omaan käyttöönsä.

Jos asialla olikin mansi... Mietin sitä, miksi yhden silmät on kaivettu päästä (jos on)... Voisi olla johonkin uskomukseen liittyvä toimenpide, samoin kuin kielen katkaiseminen.

http://www.aquiziam.com/portfolio/dyatlov-pass-answers/

sekä

http://www.aquiziam.com/portfolio/dyatlov-pass-incident/

Selvennyksiä/spekulaatiota joihinkin "faktoihin":

- Lämpötila ei ollut - 30 celciusta, kuten useissa kommenteissa / keskusteluissa / lähteissä on mainittu. Se oli noin - 15 celciusta, mikä sekin toki on "paljon" tuollaisissa olosuhteissa ja liian vähäisellä vaatetuksella. "(...) in temperatures of approximately -15 to -18 degrees Celsius where there was a cross wind of approximately 10 – 15 kilometres per hour (20 – 30 knots). While not as cold as the -30 degrees often reported these were still very harsh conditions and survival would be limited to between three to eight hours depending on whether those involved could keep moving."

- Alue suljettiin etsintöjen jälkeen turvallisuussyistä; ei siksi, että jotakin olisi haluttu salailla. "The area was restricted but only to amateur ski-sports enthusiasts and only for reasons of safety."

- Neljä rotkosta kuolleena löytynyttä retkikunnan jäsentä eivät todennäköisesti pudonneet rotkoon, vaan laskeutuivat sinne. "Finally they make the decision to move further away along and into the woods. It is likely that it was at this time that the injuries sustained by this group occur. The survivors make it a further 75 – 700 metres into and along the woods before descending into a ravine. They huddle together but it is clear that Nicolas is dead. They wait and as they do Dubinina dies from chest injuries and hypothermia. Alexander Zolotarev takes (or is given) her coat and hat to try and keep himself warm."

- Mitä tulee ruumiiden oranssiin väriin, kyseessä ei ole mysteeri: "The bodies discovered almost two months later did exhibit orange discolouration but this is normal and often experienced by rescue teams that have the unfortunate task of recovering such remains. This aspect of the story has been enhanced by the fact that some of the photographs taken at the time have degenerated and the “sepia” (orange) pigments in the images have become more evident."

Todella mielenkiintoinen case, jatkakaa!

Tuli mieleen se naparetki, josta tuli vasta se uusi kirja "Naparetki - minun rakkaustarinani". Siinä oli myös pohdittu monenlaisia skenaarioita, mitä olisi voinut tapahtua.

Vierailija kirjoitti:

http://www.aquiziam.com/portfolio/dyatlov-pass-answers/

- Mitä tulee ruumiiden oranssiin väriin, kyseessä ei ole mysteeri: "The bodies discovered almost two months later did exhibit orange discolouration but this is normal and often experienced by rescue teams that have the unfortunate task of recovering such remains. This aspect of the story has been enhanced by the fact that some of the photographs taken at the time have degenerated and the “sepia” (orange) pigments in the images have become more evident."

 Jotkut ovat sanoneet, että lumihanki oli punertavanruskeaa.

Tää on kyllä tosi mielenkiintoinen tapaus. Oon lukenut tästä jo monien vuosien ajan, selaillut kaikki mahdolliset sivustot, niin suomeksi, englanniksi kuin venäjäksi.

Ja mikään selitys, mitä on annettu, ei vaan tunnu olevan sopiva. Oli selitys mikä tahansa, niin aina löytyy kauheasti aukkoja ja kysymyksiä vailla vastauksia. 

Jotain tosi mysteeristä tässä on.

Vierailija kirjoitti:

Tää on kyllä tosi mielenkiintoinen tapaus. Oon lukenut tästä jo monien vuosien ajan, selaillut kaikki mahdolliset sivustot, niin suomeksi, englanniksi kuin venäjäksi.

Ja mikään selitys, mitä on annettu, ei vaan tunnu olevan sopiva. Oli selitys mikä tahansa, niin aina löytyy kauheasti aukkoja ja kysymyksiä vailla vastauksia. 

Jotain tosi mysteeristä tässä on.

Mitä mieltä olet siitä teoriasta, että ilmavirta viskoi ryhmää? Olisiko se voinut repäistä telttaan viiltoja?

Itse alan kyseenalaistaa Judinin vuosikymmeniä jatkuneet yksityiset tutkimukset jutun parissa... Mielestäni niistä ei ole erityistä todistetta. Mutta korjatkaa. jos olen väärässä. Toisaalta sillä ei tietysti ole välttämättä mitään merkitystä jutun kannalta, tutkiko hän sitä vai ei...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Älä mene sinne vuori voi hyvinkin sisältää esim. kaasua yms. arvokasta, josta armeija on halunnut olla hipihiljaa. Alueella on myös jonkinlaisia testejä ja kokeita tehty. Paikallisetkin ovat tietäneet kiertää kuolleen vuoren kaukaa. 

Voi siis olla, että armeija on salannut asian esim. jonkun oman hyötynsä takia, mutta löytyneet romut, valot yms. viittaavat myös johonkin kokeisiin.

Jos siellä on siis jotain kaasupurkauksia silloin tällöin, joka pitkälle pitää elämän poissa sieltä. Tämä myös selittäisi porukan häipymisen teltalta eri suuntiin.

Miksei kaasupurkauksia ole nykyään? Siellähän vaeltaa puoli maailmaa tutkimassa paikkoja...

Armeija on imenyt kaasun omaan käyttöönsä.

Milloin?