Lue keskustelun säännöt.
Nyt kaikki salapoliisit selittäkääs Djatlovin solan onnettomuus
15.05.2017 |
Djatlovin solan onnettomuus oli yhdeksän henkilön retkikunnan kuolemaan johtanut onnettomuus Pohjois-Uralilla 2. helmikuuta vuonna 1959. Se tapahtui Otorten-vuoren (mansin kielellä: "Älä mene sinne") itäpuolella, jota kutsutaan nimellä Holat-Sjahl; nimi on myös mansin kieltä ja tarkoittaa Kuollutta vuorta, sillä siellä ei ole mitään metsästettävää.[1] Sola, jossa onnettomuus tapahtui, on myöhemmin nimetty Djatlovin solaksi siellä menehtyneen vaellusryhmän johtajan, Igor Djatlovin mukaan.
Kommentit (1469)
NL ssä operoi sio- rebujen illusakki oligarkki- juutalaisineen ( Yudin ryhmään soluttautuneena edusti näitä ) tuolla vuorella ja kun tuo kommariryhmä Djatlovin johdolla vakoilijoita meni liika lähelle vuorelle siorebut listivät militaarillaaan ryhmän.
Oswald saapuu puolen v päästä solan tapahtumia kommarina Usasta vakoilemaan tuota siorebujen suhmurointia NL ssä ( Kennedy pisti?) ja hänestä itsestään tehtiin kostoksi syntipukki Kennedyn kuolemaan. LBJ tehtaili koko homman ja pääsee valtaan.
Suomi ja Ruotsi saa koston Oswaldin auttamisesta Helsingissä , Assman suorittaa sen Bodomin ( ehkä noilla muillakin) murhilla? ( Oswaldin sanottiin hankkineen matkustuskirjoja myös Ruotsissa ).
Kekkonen varmasti kyllä säikähtää ja tajuaa, että siorebujen kanssa ei ole leikkimistä. Kutsuu sitten rebu- Shaahin kylään... lähettää suomalaisia Persiaan rakentamaan, mutta hups
- 79 shaahin valta kaatuukin Ajatollahin tullessa puikkoihin ja amerikkalaiset joutuvat lippahivoon Koko Iranista. Merkittävä tappio sio- rebuille kyllä. Vaikka LBJ pääsi puikkoihin niin tulipa merkittävä tappio Iranissa.
Veikkaanpa että avaruusprojektit oli perimmiltään äärioikean siorebujen ja Nl yhteistyötä kukkeimmillaan ja se naamioitiin päittemme yli rauhanprojektina.
Eiköhän Djatlov sijoittune näihin poliittisiin pommi ja avaruus projekti kuvioihin ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
NL ssä operoi sio- rebujen illusakki oligarkki- juutalaisineen ( Yudin ryhmään soluttautuneena edusti näitä ) tuolla vuorella ja kun tuo kommariryhmä Djatlovin johdolla vakoilijoita meni liika lähelle vuorelle siorebut listivät militaarillaaan ryhmän.
Oswald saapuu puolen v päästä solan tapahtumia kommarina Usasta vakoilemaan tuota siorebujen suhmurointia NL ssä ( Kennedy pisti?) ja hänestä itsestään tehtiin kostoksi syntipukki Kennedyn kuolemaan. LBJ tehtaili koko homman ja pääsee valtaan.
Suomi ja Ruotsi saa koston Oswaldin auttamisesta Helsingissä , Assman suorittaa sen Bodomin ( ehkä noilla muillakin) murhilla? ( Oswaldin sanottiin hankkineen matkustuskirjoja myös Ruotsissa ).
Kekkonen varmasti kyllä säikähtää ja tajuaa, että siorebujen kanssa ei ole leikkimistä. Kutsuu sitten rebu- Shaahin kylään... lähettää suomalaisia Persiaan rakentamaan, mutta hups
- 79 shaahin valta kaatuukin Ajatollahin tullessa puikkoihin ja amerikkalaiset joutuvat lippahivoon Koko Iranista. Merkittävä tappio sio- rebuille kyllä. Vaikka LBJ pääsi puikkoihin niin tulipa merkittävä tappio Iranissa.Veikkaanpa että avaruusprojektit oli perimmiltään äärioikean siorebujen ja Nl yhteistyötä kukkeimmillaan ja se naamioitiin päittemme yli rauhanprojektina.
Eiköhän Djatlov sijoittune näihin poliittisiin pommi ja avaruus projekti kuvioihin ?
Kennedyt olivat siorebujen kannalta väärillä urilla politiikassa ja saivat molemmat kokonaan mennä! Kennedy taisi ottaa rauhanprojektin rebujen mielestä liika vaarallisen kirjaimellisesti sillä militaarin voimistaminen salaa päitten yli NL kanssa olikin se oikea projekti! New World Order tähtäimessä.
Aika pässinlihaa koko setti! Kyllä siinä Suomelle näytettiin kaapinpaikka että ette vehkeile ainakaan aidon KGB n kanssa lännestä tuloo kostaja. Se oli Assman naamioituneena ystäväksi Kekkoselle.
Oswald marinemiehenä tunsi kaikki hankkeet vakoillakseen siorebujen laittomia hankkeita NL :ssä. Trump tekee samaa juuri nyt Venäjän kanssa ? Mielenkiintoista. Homma etenee. Teatteria parhaimmillaan.
Ryhmä menehtyi 2. helmikuuta ja leiri löydettiin 26.2. Vainajia jouduttiin etsimään. Yli kolmen viikon viive lumisella ja lumisateisella vuoristoalueella. Kuvista näkyy, miten teltta on osittain lumen peitossa ja vainajat kaivettu lumesta esiin. Miten on mahdollista, että lumessa olisi ollut jäljellä jalanjäljet edes 500 m matkalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kamiinateltassa tulee kyllä oikeasti kuuma, vaikka ulkona olisi -30. Ei sellaisessa voi nukkua paksuissa vaatteissa.
Juuri näin. En tiedä onko tätä jo mainittu, mutta makuupussissa ei ole tarkoitus nukkua kuin alusvaatteet päällä, jotta kehon lämpöä siirtyy itse pussiin jolloin se pitää myös makuupussin lämpimänä. Tämä on siis "oikea tapa" käyttää makuupussia, jossa tulee kylmempi paksuilla vaatteilla, siitäkin huolimatta että ulkona olisi pakkasta. Täytyy tosin mainita, etten tiedä minkälaiset ohjeistukset ja materiaalit tuohon aikaan on olleet.
Asiaa on tutkittu monissa testeissä ja kyllä se edelleen on lämpimintä mitä enemmän vaatteita on päällä. Mittalaitteet ovat parantuneet ja omat empiriiset tutkimukset tukevat myös vaatteiden päällä pitämistä.
Edellinen selittää senkin miksi Djatlovin ryhmässä oli ranskalaisperäinenkin heppu. Ranskallahan oli kuviossa intressejä tuota Persiaa myöten eikös Ajatollah aitten kurvannut juuri Ranskasta valtaan Teheraniin? Jne.
Kyl tuo 75 v Yudin oli se juudas veikkaan. Ja vuorella ääri- siorebumilitaari teki vakoilusta lopun. Kreml oli suhmuroivampi ja jakautuneempi kuin arvataankaan. Pinnalla oli kovaa mielenhallinta- teatteria kansalle kommunismista . Tuo ryhmä tuli yliopistosta joka nimettiin Yeltsinin yliopistoksikin ja hän pärjäsi lännen kanssa.
Sama kyttäys jatkuu nyt Iranin ydinaseohjelmaa kohtaan ja koko Lähi- Itä pistettiin Irakeineen ja Syrioineen uusiksi Ajatollahin viedessä tuen Israelilta ja Usalta. Japani joka toimitti Iranille ydinasemateriaaliin tähtäävää teknologiaa sai tsunamin niskaan. Se loppui siihen laakista.
Nykyisin taitaa nämä aseet olla täyden hallinan aseita jos halutaan iskeä minne.
Sama siorebutalli ehkä turpeassa huume ja pedoiluyltäkyllässään luultavimmin tekaisi myös Ulvilan näyttääkseen ketkä täällä määräävät muuten tullaan kuin isis kotiin ja listitään? Pitäkää vaan Suomi näpit irti projektistamme! Muuten tulee kostaja.
Tauno Matomäkihän sanoi, että Rauma repolaa kiristi Länsi koko ajan. Pahinta on tuo absolutismi ja usko oman voimankäytön oikeutukseen jolla ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kamiinateltassa tulee kyllä oikeasti kuuma, vaikka ulkona olisi -30. Ei sellaisessa voi nukkua paksuissa vaatteissa.
Juuri näin. En tiedä onko tätä jo mainittu, mutta makuupussissa ei ole tarkoitus nukkua kuin alusvaatteet päällä, jotta kehon lämpöä siirtyy itse pussiin jolloin se pitää myös makuupussin lämpimänä. Tämä on siis "oikea tapa" käyttää makuupussia, jossa tulee kylmempi paksuilla vaatteilla, siitäkin huolimatta että ulkona olisi pakkasta. Täytyy tosin mainita, etten tiedä minkälaiset ohjeistukset ja materiaalit tuohon aikaan on olleet.
Asiaa on tutkittu monissa testeissä ja kyllä se edelleen on lämpimintä mitä enemmän vaatteita on päällä. Mittalaitteet ovat parantuneet ja omat empiriiset tutkimukset tukevat myös vaatteiden päällä pitämistä.
Tämä voi johtua heikkolaatuisesta tai lämmöneristyskykynsä jo menettäneestä makuupussista. Tarkoituksenmukainen makuupussi toimii hyvin ja paremmin ilman paksuja vaatekerroksia. Vaatekerrokset voivat olla tarpeen, mikäli makuupussin ominaisuudet eivät (enää) toimi kuten pitäisi. Tässä yksi lähde:
https://fi.scoutwiki.org/Makuupussi
"Koska makuupussi lämpiää nukkujansa lämmöllä, kannattaa ennen makuupussiin menoa liikkua, jotta veri kiertäisi paremmin ja keho olisi lämmin pussiin sujahdettaessa. Makuupussiin mentäessä kannattaa laittaa ylle kuivat vaatteet. Makuupussissa pidetään mahdollisimman vähän vaatteita päällä. Esimerkiksi talvella ulkona ilman tulia yövyttäessä ohut päähine, urheilukerrasto ja sukat voivat olla hyvä valinta yöasuksi."
Jos tarvetta lisälämmitykselle on, lisävaatekerrosten sijaan kannattaa hankkia makuupussilakana. Makuupussi voi menettää lämmöneristyskykyään paitsi tietenkin ajan kanssa, mutta myös vääränlaisella säilytystavalla (kuljetuspussissa) ja unohtamalla tuuletuksen käytön jälkeen. Lisäksi lämpiävyydestä:
"Makuupussin koolla on merkitystä mukavuuden lisäksi myös lämpiävyyden kannalta. Liian ahdas makuupussi muodostaa "kylmäsiltoja" kehon ja eristeen kanssa: hartiat, polvet tms. pingottavat makuupussin kankaan ja puristavat täytteen kokoon. Toisaalta liian suuri makuupussi pitää sisällään nukkujan lisäksi ylimääräistä ilmaa, jonka lämmittämiseen kuluu ylimääräistä energiaa. Oikean kokoisessa makuupussissa mahtuu sopivasti liikkumaan."
- Tuo jota lainasit :)
Vierailija kirjoitti:
Edellinen selittää senkin miksi Djatlovin ryhmässä oli ranskalaisperäinenkin heppu. Ranskallahan oli kuviossa intressejä tuota Persiaa myöten eikös Ajatollah aitten kurvannut juuri Ranskasta valtaan Teheraniin? Jne.
Kyl tuo 75 v Yudin oli se juudas veikkaan. Ja vuorella ääri- siorebumilitaari teki vakoilusta lopun. Kreml oli suhmuroivampi ja jakautuneempi kuin arvataankaan. Pinnalla oli kovaa mielenhallinta- teatteria kansalle kommunismista . Tuo ryhmä tuli yliopistosta joka nimettiin Yeltsinin yliopistoksikin ja hän pärjäsi lännen kanssa.
Sama kyttäys jatkuu nyt Iranin ydinaseohjelmaa kohtaan ja koko Lähi- Itä pistettiin Irakeineen ja Syrioineen uusiksi Ajatollahin viedessä tuen Israelilta ja Usalta. Japani joka toimitti Iranille ydinasemateriaaliin tähtäävää teknologiaa sai tsunamin niskaan. Se loppui siihen laakista.
Nykyisin taitaa nämä aseet olla täyden hallinan aseita jos halutaan iskeä minne.
Sama siorebutalli ehkä turpeassa huume ja pedoiluyltäkyllässään luultavimmin tekaisi myös Ulvilan näyttääkseen ketkä täällä määräävät muuten tullaan kuin isis kotiin ja listitään? Pitäkää vaan Suomi näpit irti projektistamme! Muuten tulee kostaja.
Tauno Matomäkihän sanoi, että Rauma repolaa kiristi Länsi koko ajan. Pahinta on tuo absolutismi ja usko oman voimankäytön oikeutukseen jolla ei ole mitään tekemistä demokratian kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/1u031h/by_far_my_…
Muutamia kohtia vapaasti suomentaen tästä aloituksesta ja keskustelusta, mitä ei mielestäni tässä ketjussa vielä mainittu:
"Kolevatov piti henkilökohtaista päiväkirjaa. Yuriy Yudin, ryhmän ainut selviytyjä, todisti että se (päiväkirja) oli hänellä mukana viimeisellä matkalla. Päiväkirja katosi." (Lisäksi ainakin yksi kameroista katosi, mikä mainittiinkin jo tässä ketjussa.)
"Semen Zolotarev ja George (Yuri) Krivonischenko ovat haudattu erilleen muusta ryhmästä hautausmaalle, joka on virallisesti suljettu usean vuoden ajalle."
Tässä keskustelussa https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/2q5bih/dyatlov_pa… aloittaja esittää, että kyseessä olisi voinut olla pieni lumivyöry, jota retkeilijät lähtivät pakenemaan. Tässä kuva leiristä: http://news.theparanormal.ca/wp-content/uploads/2014/01/dyatlov_pass_te…
Kirjoittaja arvelee, ettei ole todennäköistä että retkikunnan jäsenet olisivat olleet hysterian tai vakavan hypotermian vallassa ja siten sekavia, sillä he kykenivät poistumaan "pakoon" meille tuntemattomasta syystä vaaralliseksi käyneeltä leirintäpaikalta ja tekemään vielä tulenkin. Lisäksi kirjoittaja spekuloi, että palovammat olisivat selitettävissä juurikin sillä että kylmissään olleet henkilöt ovat lämmitelleet itseään liian lähellä nuotiota.
Koska kyseessä olisi ollut pimeä yö ja yksi lumivyöry olisi jo tapahutunut, olisi ollut epäselvää, onko uhka jatkuva ja mistä suunnasta se tulee. Tässä kuvaa rinteestä, jonne retkikunta oli leiriytynyt:
http://askural.com/wp-content/uploads/2012/03/P7150080.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_F9G7Ziw7gZQ/TEvm5GkXKkI/AAAAAAAABgE/Stc2_IFHE…
Tällainen horisontaalinen epävarmuus voisi selittää, miksi joukko on metsänrajassa ja metsässä hajaantunut jossakin vaiheessa. "Uhan" (lumivyöryn) sijainti, tulosuunta ja epätieto mahdollisesta uusiutumisesta voisi mielestäni lisäksi selittää sen, miksi osa joukosta on ilmeisesti palannut teltalle ja osa ei. Tällaisessa tilanteessa voisi hyvinkin tulla erilaisia näkemyksiä siitä, onko leiripaikalle turvallista palata.
jatkuu...
...jatkuu edellisestä
Mitä taas tulee tuohon uomaan (tai "rotkoon"), josta 4 retkikunnan jäsentä löytyi kuolleena ja melko pahasti vammautuneena. Tämä on minulle hiekan epäselvää (lähteet), mutta kyseisen postaajan mukaan tuolla rotkossa olisi vielä rakennettu jonkinlainen suoja. Mikäli tämä pitää paikkansa implikoi se, että nuo retkikunnan jäsenet tuskin ovat pudonneet uomaan (15 jalkaa eli "vain" noin 4,5m syvä), vaan hakeneet sieltä suojaa:
http://news.theparanormal.ca/wp-content/uploads/2014/01/dyatlov-pass-ra…
https://lisaleaks.files.wordpress.com/2014/01/37a8f-dyatloff_group_595b…
Lisäksi näitä vammoja tutkinut lääkäri totesi, että näiden 4 henkilön vammat olivat niin rajuja, että ne olisivat olleet verrattavissa autokolarin uhrien vammoihin... mikä tuntuu erikoiselta siinä kontekstissa, että putoamiskorkeus on ollut tuo aiemmin mainittu alle viisi metriä. Toki tuoltakin korkeudelta voi saada vammoja, mutta esimerkiksi kahdella rotkoon oletetusti pudonneella henkilöllä olivat mm. kylkiluut lähes täysin murskana ja toisella heistä yksi kylkiluista oli lävistänyt sydämen. Kolmannella henkilöllä taas oli kallo murtunut:
https://lisaleaks.files.wordpress.com/2014/01/457ae-daytloffz_group_pic…
Oleellista näissä vammoissa on lisäksi se, että jos ne eivät tulleet rotkoon putoamisesta, niin mistä sitten? Vammoja analysoineiden spesialistien (lähde..) mukaan vammat olivat niin rajuja (tämän toki kertoo jo maalaisjärkikin), että etenkin kallomurtuman kanssa liikkuminen olisi ollut mahdotonta. Mikäli siis vammat olisivat tulleet jo ennen rotkoon siirtymistä, kuinka he olisivat päätyneet rotkoon ja mahdollisesti vielä rakentaneet itselleen jonkinlaisen suojan siellä? Mitään raahausjälkiä paikanpäältä ei löytynyt, ja jalanjälkien perusteella kukin retkikunnasta on liikkunut omin avuin kahdella jalallaan kävellen alueella. Lisäksi leiripaikalta tuohon rotkoon on noin 1,5 km matka, ja tuntuukin "melko" epätodennäköiseltä että henkilö voisi kävellä lumihangessa, kovassa pakkasessa ja vieläpä kallomurtuman tai lävistetyn sydämen kanssa tuollaisen matkan :D Jos rotkosta löytyneiden henkilöiden vammat ovat siis syntyneet vasta rotkoon siirtymisen (ei putoamisen) jälkeen, niin mikä ne on aiheuttanut? Yksi mahdollinen selitys Thibeaux-Brignollen kallomurtumalle olisi lääkärin mukaan kaatuminen ja päänsä lyöminen kiveen (vahingossa siis).
Tässä siis vain jotakin spekulaatiota. Niin, ja kun tuon edellisen linkin AP puhuu pienestä lumivyörystä, hän selittää myös useammassa kohdassa tekstiään että tuo "pieni lumivyöry" olisi voinut olla jonkinlainen iso lohko tai kimpale jäätä / lunta. Noissa olosuhteissa varmasti oli vaistonvaraista lähteä mahdollisimman pian pakoon kun retkikuntalaiset tajusivat vaaran. Ehkä tuossa vaiheessa lunta oli jo vyörynyt jonkun verran telttojen / teltan päälle (kuten tuossa yhdessä kuvassakin näkyy) ja suuaukko olisi ollut peittynyt, tämä voisi selittää viiltojäljet telttaan. Ehkä suuaukko ei ole ollut peittynyt lumeen, mutta paniikissa ihminen ei aina toimi rationaalisesti. Lunta ei välttämättä ole tullut paljon, mutta sen verran, että nämä henkilöt ovat pelästyneet ja varsin ymmärrättevästi paenneet paikalta osa vähissä vaatteissa ennemmin, kuin hautautuneet lumivyöryn alle (vaikkei sellaista itse asiassa ollutkaan).
Mysteeristä on kirjoitettu myös mm. tällainen kirja:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun virallinen taho puhuu " tuntemattomasat luonnonvoimasta " :)! Niin se on kuin suoraan sanottu että salainen militaariprojekti menossa ja sen vakoilu tuntemattomiin jäävillä voimilla estettiin.
Tarviiiko tätä nyt ihan totta vielä edes tolkuttaa? Tavallaan pelottaa miten suomalaisemme ovat edelleen joko naiveja tai pahan puolella trollaamassa satuja, asiassa joka on tikulla osoitettu. Menossa aikakausi jossa tapahtui salaista joka puolella ja Helsinki täynnä vakoojia. Kuten nykyäänkin.
No selväähän se on että sinne teltalle on tullut jotain uhkaavaa joka on sinne myös jäänyt, olisihan porukka muuten yrittänyt palata ainakin varusteita hakemaan. Veikkaan ihmisiä aseiden kanssa, ovat ajaneet retkeilijät pakkaseen tietäen heidän joko kuolevan ulkona tai palaavan takaisin teltalle ammuttavaksi.
Mikään muu teoria ei kuulosta uskottavalta, sillä kyseessä on isompi ryhmä kokeneita retkeilijöitä. Jos ryhmä olisi pienempi, jokin älytön riita tai sekoaminen voisikin olla mahdollinen. Täysi mahdottomuus että yhdeksän hengen porukasta yksikään ei säilyttäisi tolkkuaan ja ymmärtäisi jäädä/palata telttaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No selväähän se on että sinne teltalle on tullut jotain uhkaavaa joka on sinne myös jäänyt, olisihan porukka muuten yrittänyt palata ainakin varusteita hakemaan. Veikkaan ihmisiä aseiden kanssa, ovat ajaneet retkeilijät pakkaseen tietäen heidän joko kuolevan ulkona tai palaavan takaisin teltalle ammuttavaksi.
Mikään muu teoria ei kuulosta uskottavalta, sillä kyseessä on isompi ryhmä kokeneita retkeilijöitä. Jos ryhmä olisi pienempi, jokin älytön riita tai sekoaminen voisikin olla mahdollinen. Täysi mahdottomuus että yhdeksän hengen porukasta yksikään ei säilyttäisi tolkkuaan ja ymmärtäisi jäädä/palata telttaan.
Ja lisään vielä että vaikka joku sekoaisikin, kyllähän ne kahdeksan muuta pystyisivät laittamaan sille kampoihin. Tuskin tarvitsisi koko porukan juosta puolialasti kilometrin päähän metsään piilottelemaan.
Eivätkös rotkosta löytyneet henkilöt löytyneet 4m lumikerroksen alta? Olisko lumimassan paino voinut aiheuttaa luunmurtumat vasta kuoleman jälkeen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin oliko ne jossain solassa vai vuoren rinteellä? Meinaan, kun moni täällä puhuu et kilometri sinne tai tänne nuorilla tunnu missään. Kilometri vuoren rinteellä on ihan eri juttu kuin tasamaastossa. Kilometri umpihangessa on ihan eri juttu kuin lumettomassa maastossa. Lisäksi ympärillä pyyhkii lumimyrsky ja pakkasta on -30 (+ tuulen vaikutus).
Noista varusteista. Eiköhän venäläisillä ole siihen maailman aikaan ollut paras tietotaito arktisiin olosuhteisiin, kummallista (propagandan synnyttämää) aliarviointia tuokin. Kaikki salaliittoteoria armeijan osuudessa lienee silkkaa bullshitia, kokeita ei tehdä noin vain ilman kontrollia jonkin myrskyn aikana - ja muutenkin. N-liittohan ei paljon huudellut kokeistaan, mutta eiköhän nuo olisi jo nyt tullut ilmi, kun kaikki muukin on jo tullut.
Höpöhöpö. Miksi armeija sulkee alueen 3 vuodeksi, jos sillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä? Miksi siellä on metalliromua ympäriinsä? Miksi oranssit valot kajastavat taivaalla.
Aika SELVÄÄ, että armeijalla on asiaan osuutta. Jos ei muuten, niin ainakin joku syy salailla asiaa.
Onko metalliromu joutunut alueelle juuri samaan aikaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kamiinateltassa tulee kyllä oikeasti kuuma, vaikka ulkona olisi -30. Ei sellaisessa voi nukkua paksuissa vaatteissa.
Juuri näin. En tiedä onko tätä jo mainittu, mutta makuupussissa ei ole tarkoitus nukkua kuin alusvaatteet päällä, jotta kehon lämpöä siirtyy itse pussiin jolloin se pitää myös makuupussin lämpimänä. Tämä on siis "oikea tapa" käyttää makuupussia, jossa tulee kylmempi paksuilla vaatteilla, siitäkin huolimatta että ulkona olisi pakkasta. Täytyy tosin mainita, etten tiedä minkälaiset ohjeistukset ja materiaalit tuohon aikaan on olleet. Arvelisin kuitenkin, että mikäli kokeneita retkeilijöitä ovat olleet, ovat tämän tienneet eikä siksi mitään vaatteiden riisumista ole välttämättä tapahtunut. Todellinen mysteeri tietysti edelleen on, miksi ovat näin vähissä vaatteissa poistuneet teltasta kovaan pakkaseen. Luonto on joka tapauksessa aina arvaamaton ja ihmistä mahtavempi, kokenut retkeilijäkin voi joutua ennakoimattomiin ja vaarallisiin tilanteisiin, koskaan ei olosuhteista ja tapahtumien kulusta voi olla etukäteen varmuutta. Joukkohysteriakin on todellinen ilmiö, vielä hypotermiaan yhdistettynä kaikki katastrofin ainekset ovat kasassa. Kiinnostava mysteeri.
Kukaan EI ollut alusvaatteissa, vaan kaikilla oli vaatetta yllä. Vain päällimmäiset ulkovaatteet, pipot, hanskat ja jalkineet oli riisuttu.
Kaminan vieressä ei olisi halunnut nukkua kukaan, koska siinä oli niin kuuma.
Tulipalo teltassa on ihan mahdollinen vaihtoehto. Lämmityssysteemi oli vaarallinen ja parilta retkeilijältä löytyi palovammoja.
Vierailija kirjoitti:
Eivätkös rotkosta löytyneet henkilöt löytyneet 4m lumikerroksen alta? Olisko lumimassan paino voinut aiheuttaa luunmurtumat vasta kuoleman jälkeen?
Aivan tämä voisi kyllä olla pätevä selitys! Epäilemättä tuollainen lumimassa painaa todella paljon ja saa esimerkiksi rintakehän lyhistymään ja kasautumaan.
Vierailija kirjoitti:
Ryhmä menehtyi 2. helmikuuta ja leiri löydettiin 26.2. Vainajia jouduttiin etsimään. Yli kolmen viikon viive lumisella ja lumisateisella vuoristoalueella. Kuvista näkyy, miten teltta on osittain lumen peitossa ja vainajat kaivettu lumesta esiin. Miten on mahdollista, että lumessa olisi ollut jäljellä jalanjäljet edes 500 m matkalla.
Katso kuvia. Ne jalanjäljetkin ovat osittain kinostuneet. Teltta taas oli molemmista päistään ihan näkyvissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kamiinateltassa tulee kyllä oikeasti kuuma, vaikka ulkona olisi -30. Ei sellaisessa voi nukkua paksuissa vaatteissa.
Juuri näin. En tiedä onko tätä jo mainittu, mutta makuupussissa ei ole tarkoitus nukkua kuin alusvaatteet päällä, jotta kehon lämpöä siirtyy itse pussiin jolloin se pitää myös makuupussin lämpimänä. Tämä on siis "oikea tapa" käyttää makuupussia, jossa tulee kylmempi paksuilla vaatteilla, siitäkin huolimatta että ulkona olisi pakkasta. Täytyy tosin mainita, etten tiedä minkälaiset ohjeistukset ja materiaalit tuohon aikaan on olleet. Arvelisin kuitenkin, että mikäli kokeneita retkeilijöitä ovat olleet, ovat tämän tienneet eikä siksi mitään vaatteiden riisumista ole välttämättä tapahtunut. Todellinen mysteeri tietysti edelleen on, miksi ovat näin vähissä vaatteissa poistuneet teltasta kovaan pakkaseen. Luonto on joka tapauksessa aina arvaamaton ja ihmistä mahtavempi, kokenut retkeilijäkin voi joutua ennakoimattomiin ja vaarallisiin tilanteisiin, koskaan ei olosuhteista ja tapahtumien kulusta voi olla etukäteen varmuutta. Joukkohysteriakin on todellinen ilmiö, vielä hypotermiaan yhdistettynä kaikki katastrofin ainekset ovat kasassa. Kiinnostava mysteeri.
Kukaan EI ollut alusvaatteissa, vaan kaikilla oli vaatetta yllä. Vain päällimmäiset ulkovaatteet, pipot, hanskat ja jalkineet oli riisuttu.
Kaminan vieressä ei olisi halunnut nukkua kukaan, koska siinä oli niin kuuma.
Tulipalo teltassa on ihan mahdollinen vaihtoehto. Lämmityssysteemi oli vaarallinen ja parilta retkeilijältä löytyi palovammoja.
Kiitos selvennyksestä! Muistin tuon yksityiskohdan väärin :)
- Se ketä lainasit
Onko kukaan keskustelijoista oikeasti lukenut tarkemmin tuosta jutusta, vai meneekö kaikki täällä :aan sen perusteella, mitä tähän ketjuun on kirjoitettu?
Juuri näin. En tiedä onko tätä jo mainittu, mutta makuupussissa ei ole tarkoitus nukkua kuin alusvaatteet päällä, jotta kehon lämpöä siirtyy itse pussiin jolloin se pitää myös makuupussin lämpimänä. Tämä on siis "oikea tapa" käyttää makuupussia, jossa tulee kylmempi paksuilla vaatteilla, siitäkin huolimatta että ulkona olisi pakkasta. Täytyy tosin mainita, etten tiedä minkälaiset ohjeistukset ja materiaalit tuohon aikaan on olleet. Arvelisin kuitenkin, että mikäli kokeneita retkeilijöitä ovat olleet, ovat tämän tienneet eikä siksi mitään vaatteiden riisumista ole välttämättä tapahtunut. Todellinen mysteeri tietysti edelleen on, miksi ovat näin vähissä vaatteissa poistuneet teltasta kovaan pakkaseen. Luonto on joka tapauksessa aina arvaamaton ja ihmistä mahtavempi, kokenut retkeilijäkin voi joutua ennakoimattomiin ja vaarallisiin tilanteisiin, koskaan ei olosuhteista ja tapahtumien kulusta voi olla etukäteen varmuutta. Joukkohysteriakin on todellinen ilmiö, vielä hypotermiaan yhdistettynä kaikki katastrofin ainekset ovat kasassa. Kiinnostava mysteeri.