Nyt kaikki salapoliisit selittäkääs Djatlovin solan onnettomuus

CIA:n salaliitto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä pelästyttää yhdeksän hengen ryhmän nuoria kokeneita retkeilijöitä niin paljon, että lähdetään ilman vaatteita teltan seinän läpi? Vaikka mun kämpässä olis tulipalo niin laittaisin ihan varmana kengät jalkaan. Miksi ei menty heti uudelleenkokoontumisen jälkeen teltalle, jos siellä oli muuten kaikki kunnossa?

Minusta sinne tuli asemiehiä jostain bunkkerista kun näkivät infrapunakameroilla liikettä.

NL oli niin valvottu systeemi että niitten suunnitelmatkin lähteä tuolle retkelle on tiedetty Kremlissä asti olkaa ihan huoleti.

Ja oletteko huomanneet että kengät kattavat nämä tapaukset:

Bodom, K Saari , Ulvila...

Ja huomatkaa nyt että tuokin yliopisto mistä nuo ryhmäläiset muutettiin sittemmin Yeltsinin nimelle. Kun ajat vaan muuttuivat.

Venäjällä muutetaan jatkuvasti nimiä. Siinä ei ole mitään salaliittoa. Ja tietysti Sverdlovskin suuri poika Jeltsin on ympätty yliopiston nimeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä pelästyttää yhdeksän hengen ryhmän nuoria kokeneita retkeilijöitä niin paljon, että lähdetään ilman vaatteita teltan seinän läpi? Vaikka mun kämpässä olis tulipalo niin laittaisin ihan varmana kengät jalkaan. Miksi ei menty heti uudelleenkokoontumisen jälkeen teltalle, jos siellä oli muuten kaikki kunnossa?

Minusta sinne tuli asemiehiä jostain bunkkerista kun näkivät infrapunakameroilla liikettä.

NL oli niin valvottu systeemi että niitten suunnitelmatkin lähteä tuolle retkelle on tiedetty Kremlissä asti olkaa ihan huoleti.

Ja oletteko huomanneet että kengät kattavat nämä tapaukset:

Bodom, K Saari , Ulvila...

Ja huomatkaa nyt että tuokin yliopisto mistä nuo ryhmäläiset muutettiin sittemmin Yeltsinin nimelle. Kun ajat vaan muuttuivat.

Venäjällä muutetaan jatkuvasti nimiä. Siinä ei ole mitään salaliittoa. Ja tietysti Sverdlovskin suuri poika Jeltsin on ympätty yliopiston nimeen.

Kai ymmärrät ettei koko NL pitänyt Yeltsiniä suurmiehenä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä pelästyttää yhdeksän hengen ryhmän nuoria kokeneita retkeilijöitä niin paljon, että lähdetään ilman vaatteita teltan seinän läpi? Vaikka mun kämpässä olis tulipalo niin laittaisin ihan varmana kengät jalkaan. Miksi ei menty heti uudelleenkokoontumisen jälkeen teltalle, jos siellä oli muuten kaikki kunnossa?

Minusta sinne tuli asemiehiä jostain bunkkerista kun näkivät infrapunakameroilla liikettä.

NL oli niin valvottu systeemi että niitten suunnitelmatkin lähteä tuolle retkelle on tiedetty Kremlissä asti olkaa ihan huoleti.

Mutta ei se luonnollisestikaan mikään aukoton systeemi ollut. Ihmisiä loikkasi, oli vakoilijoita, lahjottiin, varastettiin, väärennettiin, murhattiin, jopa sarjamurhattiin, pyöritettiin epävirallisia bisneksiä, salakuljetettiin, seottiin, huijattiin, karattiin vankileireiltä jne jne. Jos ryhmässä olikin vaikka pari henkilöä, joilla oli pahat mielessä? Tai edes yksi? Tai seudulla asui laittomasti porukkaa? Siperiasta on löytynyt ihmisiä, joilla ei ole ollut kontakteja ulkomaailmaan. Entä jos vankikarkuri(kaksikko) osui paikalle? Ammattikonnat voisivat kenties hoidella isommankin porukan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä pelästyttää yhdeksän hengen ryhmän nuoria kokeneita retkeilijöitä niin paljon, että lähdetään ilman vaatteita teltan seinän läpi? Vaikka mun kämpässä olis tulipalo niin laittaisin ihan varmana kengät jalkaan. Miksi ei menty heti uudelleenkokoontumisen jälkeen teltalle, jos siellä oli muuten kaikki kunnossa?

Minusta sinne tuli asemiehiä jostain bunkkerista kun näkivät infrapunakameroilla liikettä.

NL oli niin valvottu systeemi että niitten suunnitelmatkin lähteä tuolle retkelle on tiedetty Kremlissä asti olkaa ihan huoleti.

Ja oletteko huomanneet että kengät kattavat nämä tapaukset:

Bodom, K Saari , Ulvila...

Ja huomatkaa nyt että tuokin yliopisto mistä nuo ryhmäläiset muutettiin sittemmin Yeltsinin nimelle. Kun ajat vaan muuttuivat.

Venäjällä muutetaan jatkuvasti nimiä. Siinä ei ole mitään salaliittoa. Ja tietysti Sverdlovskin suuri poika Jeltsin on ympätty yliopiston nimeen.

Kai ymmärrät ettei koko NL pitänyt Yeltsiniä suurmiehenä?

Niin? Äkkiäkös nimi taas vaihdetaan, jos niin halutaan. Mutta Sverdlovskiin Jeltsin järjesti varmasti kavereilleen paljon kaikkea kivaa. Ja olihan hän nyt sentään yksi harvoista Neuvostoliitto-Venäjän poliitikoista, jotka selvisivät niin kansainvälisesti kuin kansallisestikin elämästään suht kunnialla luonnolliseen kuolemaan asti. Moni ei ylipäätään ole ollut Venäjän presidentti. Onko niitä nyt 3 ollut tähän mennessä? Noita omistuksia nyt ei kuitenkaan kannata ottaa kovin vakavasti, ei niitä edes käytetä arkipuheessa.  Yliopistoja Venäjällä on tolkuttomasti. Pelkästään Sverdlovskissa eli Jekaterinburgissakin on varmaan lähes 20 yliopistoa.

Miksi reumaa sairastava oli Judin aikeissa lähteä mukaan? Eikö se ylipäätään ole hankala sairaus? Miten sitä hoidettiin 50-luvulla?

Älkää pahastuko kysymyksestäni. Minulla ei vain ole tietoa reuman rajoittavuudesta. Lienee yksilöllistä?

Oliko Thibault-Brignolesilla yhteyksiä ulkomaille? Sukulaisia Ranskassa?

Yhdellä kengät jalassa, muilla ei... Oliko kengät sillä vanhimmalla miehellä, joka oli ollut sodassa ja Berliiniä valloittamassa? Jos hän olikin vakooja ja vaikkapa paljastui tai oli vaarassa paljastua? Kävi tarpeillaan ja palatessaan huomasi, että esim. outoja karttoja oli löydetty ja muut olivat valmiita kovistelemaan häntä? Otti esiin aseen ja laittoi muut juoksemaan ulos? Muiden varmasti kuollessa pakkaseen, tiesi, ettei selviäisi kuulusteluista, ja jäi itsekin kuolemaan?

Sama spekulaatio sillä vaihtoehdolla, että mies joutui psykoosiin ja alkoi uhkailla muita. Lopulta kuoli omasta tahdostaan tai kylmyyden takia.

Hyytävä tapaus kaiken kaikkiaan. En lukisi siitä yksin mökillä... telttaretkellä... talvella... Lapissa...

En nyt jaksa lue koko ketjua mutta onko joku jo kysynyt äityleistä? Ne salapoliisit selvittää kaiken.

up

Vaikka mansit varmasti ovat enimmäkseen rauhanomaisia, ei tietenkään tarvittaisi kuin yksi ihminen, joka menettäisi järkensä tai tekisi rikoksen. Jos joku vaikka puuhasteli alueella jotain laitonta ja oli jäämässä kiinni? Kyse voisi olla ei-mansistakin.

Vierailija kirjoitti:

Vaikka mansit varmasti ovat enimmäkseen rauhanomaisia, ei tietenkään tarvittaisi kuin yksi ihminen, joka menettäisi järkensä tai tekisi rikoksen. Jos joku vaikka puuhasteli alueella jotain laitonta ja oli jäämässä kiinni? Kyse voisi olla ei-mansistakin.

Tuon teorian ehkä heikoin lenkki on, ottamatta huomioon mahdollisia jälkiä maastossa, että yhdeksästä ihmisestä joku olisi kuitenkin koettanut ns. onneaan. Koettanut paeta tai hyökätä. Ja siitä olisi seurauksena epäilyttävästi ihmisen suorittama väkivallanteko. Teräaseen haavoina tai kudoksen lävistävinä ampuma- tai nuoliaseen tai keihäsmäisen aseen haavoina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka mansit varmasti ovat enimmäkseen rauhanomaisia, ei tietenkään tarvittaisi kuin yksi ihminen, joka menettäisi järkensä tai tekisi rikoksen. Jos joku vaikka puuhasteli alueella jotain laitonta ja oli jäämässä kiinni? Kyse voisi olla ei-mansistakin.

Tuon teorian ehkä heikoin lenkki on, ottamatta huomioon mahdollisia jälkiä maastossa, että yhdeksästä ihmisestä joku olisi kuitenkin koettanut ns. onneaan. Koettanut paeta tai hyökätä. Ja siitä olisi seurauksena epäilyttävästi ihmisen suorittama väkivallanteko. Teräaseen haavoina tai kudoksen lävistävinä ampuma- tai nuoliaseen tai keihäsmäisen aseen haavoina.

Totta. Jälkien puuttuminen ei ole niin outoa. Sinnehän mentiin joukolla tutkimuksiin, joten jälkiä saattoi sotkeentua. Tavaratkin kai jaettiin pian omaisille, joten mahdollinen rikospaikkatutkimus jäi hataraksi. Paikalliset olosuhteet ja luonnon tunteva mansi olisi kenties osannut häipyä jättämättä jälkiä.

Jos ymmärsin oikein, teltalta oli poistettu ikään kuin ryhmässä ja järjestyksessä. Se voisi viitata siihen, että ryhmää on käsketty. Ryhmäläiset ovat sitten voineet ottaa jalat alleen, kun hetki on ollut sopiva, ja hajaantua.

Pitäisi tutustua karttaan ja miettiä aikataulua. No, varmaan moni on sitäkin tehnyt, mutta saa kai tässä itse kukin pohtia mahdollisuuksia.

Aion myös tilata nuo muutamat kirjat, joita tapauksesta on kirjoitettu.

Luulisin myös, että mansit olisivat suojelleet omiaan, jos olisivatkin tienneet enemmän kuin kertoivat. Tuollaiset heimot eivät avaudu helposti ulkopuolisille tutkijoille.

Sellainenkin tuli mieleen, että Siperiassa on vielä 50-luvulla voinut elellä käpykaartilaisia ja rintamakarkureita. Jotkuthan eivät palanneet lomilta, vaan häipyivät erämaihin. Joku sodassa raaistunut epätoivoinen tapaus olisi ehkä kyennyt säikyttämään koko retkikunnan. Tietysti tämäkin on äärimmäisen epätodennäköinen mahdollisuus. Kunhan nyt tässä spekuloin, kun tuli mieleen yksi kirja, jossa noista Neuvostoliiton rintamakarkureista kerrottiin. Suurin osa heistä toki kuoli pian tai jäi kiinni ja joutui suoraan eturintamaan tai (etenkin sodan jälkeen) vankileirille.

Leireiltäkin pakeni porukkaa (jotkut selvisivät jopa rajan yli, kuten se yksi suomalainen) ja Uralin seudulla leirejä oli tiheään. No, ette varmaan innostu näin kaukaa haetuista teorioista.

Vierailija kirjoitti:

Oliko kengät sillä vanhimmalla miehellä, joka oli ollut sodassa ja Berliiniä valloittamassa?

Kengät oli vanhimmalla ja toinen kenkäjalkainen oli se ranskalaisniminen. Nämä kengälliset kuolivat sinne kauimmas ja fyysisiin vammoihin. Eivät välttämättä hypotermiaan. Olivatko kengät heidän omansa vai aiemmin kuolleiden en tiedä.

Hyökkäysteoriaa poissulkee se, että uhrit tekivät kaksikin uutta leiriä. Nuotioleiri ja rotkon alle.

Lisäksi on outoa, että kaksikin hyväkuntoista miestä oli oletettavasti kaikin puolin varustautuneita ja silti eivät jostakin syystä palanneet enää telttaleirille hakemaan vaikkapa lisää vaatteita.

Onkohan aikajana suurinpiirteinkään oikein noilta kriittisiltä tunneilta. Esimerkiksi näiden henkilöiden poistumista telttaleiristä ei kai voida mitenkään päätellä tapahtuneen yhtäaikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Oliko kengät sillä vanhimmalla miehellä, joka oli ollut sodassa ja Berliiniä valloittamassa?

Kengät oli vanhimmalla ja toinen kenkäjalkainen oli se ranskalaisniminen. Nämä kengälliset kuolivat sinne kauimmas ja fyysisiin vammoihin. Eivät välttämättä hypotermiaan. Olivatko kengät heidän omansa vai aiemmin kuolleiden en tiedä.

Hyökkäysteoriaa poissulkee se, että uhrit tekivät kaksikin uutta leiriä. Nuotioleiri ja rotkon alle.

Lisäksi on outoa, että kaksikin hyväkuntoista miestä oli oletettavasti kaikin puolin varustautuneita ja silti eivät jostakin syystä palanneet enää telttaleirille hakemaan vaikkapa lisää vaatteita.

Onkohan aikajana suurinpiirteinkään oikein noilta kriittisiltä tunneilta. Esimerkiksi näiden henkilöiden poistumista telttaleiristä ei kai voida mitenkään päätellä tapahtuneen yhtäaikaa.

Olisivatko kenkämiehet voineet olla yhteistyössä? He olivat ainakin periaatteessa kai ainoat, joilla saattoi olla yhteyksiä ulkomaille (toinen ollut sodassa, toisella ehkä sukulaisia esim. Ranskassa). Tai pitikö toisen eliminoida toinen (kenen tahdosta?) muista ihmishengistä välittämättä?

Aikajana voi olla hatara. Pitäisi tietää myös kuolinsyytutkimuksen tarkkuudesta. Olivatko tutkijat ehdottoman päteviä ja lahjomattomia?

Myönnän, että Ranska-yhteyskin on kaukaa haettu. Suku voi olla asunut iät ja ajat Venäjällä.

Onko muuten totta, että vuonna 2016 alueelta olisi löydetty ruumis? Sellainen voisi ehkä selittää jotain... ulkopuolinen hyökkääjä/asemies/pelottelija?

Oliko kaksi porukasta KGB:n miehiä?

http://tass.com/society/889813

Tuolta on näemmä löydetty parikin uutta ruumista äskettäin. Toinen oli viettänyt alueella aikaa pidempään. Mutta nämä lienevät olleet uudemman ajan seikkailijoita eikä heillä ole ollut yhteyttä mysteeriin, vaikka se on voinut heitä kiehtoa ja vetää paikalle.

Joku linkitti tapauksesta seikkaperäisemmän tapahtumien kulun, jossa mainittiin että seuraavana päivänä "jokin" tutki rotkossa olevia ruumiita ja se kuollut nainen oli nostettu naama vedestä, niin että hän jäi selälleen. Tässä vaiheessa oli kieli hävinnyt.