Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miehen mielestä koiraa ei saa kouluttaa vesipullolla suihkaisemalla
27.04.2017 |
Meillä on 9kk koira joka ei usko MITÄÄN, ihan sama kuinka monta kertaa kieltää, ei mene jakeluun.
Eilen sitten päätin ottaa kokeiluun vesipullon. Kun koira alkoi puremaan pöydänkulmaa, suihkautin vettä naamalle. Lopetti välittömästi.
Mies alkoi vaan metelöimään, ettei koiralle saa tehdä noin, ettei se ala pelkäämään vesipulloja (??)
Sanoin sitten, että herra on hyvä ja keksii koulutustavan jolla tuo saadaan tottelemaan. Kuulemma tuo ein hokeminen on hyvä.
Mitäs te olette mieltä?
Kommentit (109)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä koira ymmärtää puhetta. Toistat että EI. Aina kasvatetaan makupalalla ja kiitetään kun tottelee. Ap, et vain osaa. Porkkana toimii paremmin kuin keppi, koiriinkin.
Olihan tämä sarkasmia? Olihan? Ei jumalauta :D Ahahahaha. Toistat vaan että Ei kato kyllä koirat ymmärtää puhetta, kun nehän on niinkuin ihmisiä, eivät vaan itse osaa puhua, kyllä kaikki koirat tietää opettamatakin mitä ei tarkottaa.
Opetatko koiran istumaankin vain toistamalla sanaa "istu, istu, istu", näitä kyllä näkee lenkilläkin, koira räyhää hihnassa ja omistaja hokaa "ei, ei, ei, ei, ei, noh, ei, ei " Tai vaihtoehtoisesti lepertelee koiralle kehuen sitä rähjäämisestä.
Voi luoja sentään, kyllä saisi tässä maassa olla joku koiranomistajan peruskurssi ennenkuin saa yhtäkään koiraa itselleen ottaa. Vai että koira ymmärtää puhetta, tirsk.Ihan oikeassa se kirjoittaja kyllä oli. Jos pennusta asti on opetettu EI ja sen tarkoitus, niin koira ymmärtää sen puheesta, se vain valitsee olla tottelematta. ("valinta" ei ole sama kuin ihmisen valinta)
En ole henkilö jolle vastasit, mutta tässähän on aika moni yrittänyt sanoa, että tuo vesisuihkaus yhdistettynä EI sanaan on nimenomaan hyvä tapa opettaa koiralle sen sanan merkitys.
Pehmeille koirille ehkä riittää kun tiukkaan sävyyn sanoo EI, mutta ei se kaikille riitä. On myös peräänkuulutettu muita keinoja miten se EI saadaan pennulle opetettua, mutta eipä niitä ole näkynyt.
Jos sinulla hyviä konsteja on, niin kerro ihmeessä. Ja siis sillä oletusarvolla, että koira ei ole pehmeä, eikä miellyttämishaluinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.
Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.
Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.
Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".
Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.
No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!
Juuri näin. Tämä unohtuu namikouluttajilta - moni koira on tarpeeksi säyseä, ettei näin käy ja hyvä silloin kaikille. Mutta osalle namit ja harhautukset ei vain toimi. Tunnenpa heitäkin, jotka antavat namin joka kerta kun koira ohittaa toisen vain vähän muristen. Hyyyyvä poiiiiiika, vaikka koira ei edelleenkään oikeasti käyttäydy hyvin. Ja ei ole pentukaan enää...
Vesipullo oikein käytettynä ei traumoja aiheuta (kielto tai "rankaisu" ei oikeasti tarkoita pelkoa, kuten ei dominointikaan tarkoita väkivaltaa ja maassa kierimistä). Koirasi on toki murrosikäinen eli kieltojen ja jo opitun unohtamista tapahtuu päivittäin :).
Itse käytän yleensä kielletyn asian valtaamista itselleni. Esim. Koirani puri tyynyjä, joten sen sijaan että olisin antanut puruluun tai kieltänyt sata kertaa tai hävittänyt tyynyt, pistin tyynyn lattialle koiran nenän eteen. Se meni sitä puremaan, jolloin koskin sitä lempästi mutta jämäkästi kylkeen ja sanoin kerran ei. Koira katsoi minua, ja yritti uudestaan. Tein saman jutun ja rauhallisella mutta itsevarmalla ja periksiantamattomalla energialla katsoin koiraa, ja olemuksellani näytin, ettei tyynyyn saa koskea. Sanoja ei tarvittu.
Tätä jatkoin pari minuuttia kunnes koira alistui kohtaloonsa ja kävi tyynyn viereen tyytyväisenä makaamaan. Se yritti puremista vielä muutamana toisena päivänä mutta rein taas samoin ja lopulta sitten meni jakeluun että ahaa nää on kaikki ton ihmisen. Tilanne pitää siis hoitaa loppuun asti, kunnes koira istuu tai makaa eikä katso kiellettyä tavaraa enää - sen pitää itse oivaltaa lopettaa. Muuten se menee heti ihmisen poistuttua tekemään samaa uudestaan. Samalla tavalla olen opettanut myös olemaan ottamatta ihmisten ruokaa jne.
Cesar Millan fani? ;D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.
Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.
Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.
Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".
Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.
No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!
Meillä myös käynyt näin että pentu yhdisti palkan juurikin siihen epätoivottuun toimintaan. Pentu alkoi yht'äkkiä haukuskelemaan keskellä yötä. Ei ollut sitä ennen hakkunut päivisinkään juuri ollenkaan. No minähän sitten unenpöpperöisenä kutsuin pennun luokse. Mukamas fiksuna sitä vielä käskin istua ja mennä maate, että yhdistäisi palkinnon näihin asioihin, mutta ei - pentu alkoi hakkua yöllä vähän väliä ja tuli sitten innolla hakemaan palkkaa.
Voi hyvät ihmiset... Toinen "kieltää" kun koira on tekemässä jotain kiellettyä, ohjaa sen pois kielletystä toiminnasta (antaa välittömän huomion -palkkaus) ja antaa hetken päästä luun (palkkaus). Että oikein tuplapalkka ei-toivotusta toiminnasta. Toinen palkkaa haukkuvan pennun huomiolla ja tekemisellä yöaikaan.
Ja kummatkin selittää että kun koiran vika, nyt se tekee pahojaan ja yrittää sillä saada palkkaa.
Jos vaivaudutte lukemaan nuo omat kirjoituksen ne muutaman kerran läpi ihan ajatuksen kanssa läpi, niin huomaatteko missä meni vikaan? Saatoitteko jopa palkata sitä koiraa hieman väärään hetkeen?
Ei varmaan, eihän teissä ole mitään vikaa. Sumutepullosta koiraa naamalle vaan jatkossa niin oppiipahan mitä ei tarkoittaa!
Vierailija kirjoitti:
Rönni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myötähäpeä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkein toivoisin, että koiranne on iso ja pitkäkarvainen. Saattaisi suakin kaduttaa vedellä pelottelu kun kurakelit palaavat. Onnea vaan sitten kalusteillenne.
Kuka tällästä sontaa kirjoittaa? Luuletko tosiaan että tällä suihkimisella tarkoitetaan koiran kauttaaltaan kastelemista läpimäräksi kun tolleen puhut kalusteista ja karvoista ?
Voi luoja luovu lemmikeistäs jos tietämys niistä on tota luokkaa ja äidinkieltäkään et näytä ymmärtävän.
Tiesin kyllä joo että tää on vauvapalsta mut voi luoja minkälaisia hihhuleita täällä sekoilee
En luule, vaan tarkoitan vesipelkoisen koiran pesemistä lenkkien jälkeen kurakelillä. Been there done that yhden vesipelkoisen hoitokoiran kanssa. Ei ihan yhdeltä ihmiseltä onnistu, jos koira painaa sellaiset parikymmentäkin kiloa. Se tassupesu on sille koiralle rangaistus, jos se on pienestä pitäen opetettu siihen, että vesi = tein jotain väärin.
Mutta tietty kun omistaja ei näytä äidinkieltä ymmärtävän, niin onhan se haastavaa opettaa koiralle vaikka lausahdukset "oma paikka", "ei" ja "tänne". Netistä löytyy kyl varmaan jotain lausetreeniä sulle :)
Puhuiko aloittaja vesipelkoisesta koirasta? Puhuinko minä ? Joten miksi rupeet länkyttää omasta (?) vesipelkoisesta koirasta ja siitä miten se on koulutettu? Vesi ei ole 'vesipelottomalle' koiralle mikään rangaistus, sun vesipelkonen koiras ei liity tähän mitenkään niin turha verrata.
Pikkulapsikin kyllä ymmärtää että vesipelkoista koiraa ei sumuteta yhtään millään tai pestä ihan noin vaan mutta voi kuule, kun kukaan ei puhunut vesipelkoisista koirista? Mun koirat ei pelkää /säiky vesipisaroita, eikä ilmeisesti Ap:nkaan joten turhaan sä vesipelkoisista koirista selität
Niin että vesisuihkaus ei ole vesipelottomalle koiralle mikään rangaistus kun sr ei sitä pelkää/säiky ja vesipelkoisia koiria ei vesisuihkauksella tietenkään rangaista.
V*ttuako te sitten heilutte niiden suihkepullojenne kanssa jos ei niistä ole hyötyä kummankaanlaatuisten koirien koulutuksessa niinkuin juuri yllä itse totesit? :D
Jos sinua suihkautetaan vesipullostaa naamalle, niin onko se mielestäsi pelottavaa? Vai sittenkin lähinnä epämiellyttävää? Ymmärrätkö eron pelottavalla ja epämiellyttävällä? Vesipullon teho perustuu juurikin siihen, että tuotetaan koiralle epämiellyttävä kokemus. Kyse ei ole pelottelusta. -eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.
Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.
Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.
Eli koiran näkökulmasta: Kun jyrsin pöydän jalkaa, saan siitä palkaksi luun = kannattaa jyrsiä pöydän jalkaa.
Ei mikään ihme että nykyään on koirilla niin paljon ongelmakäytöstä, ku ihmiset yrittää kouluttaa koiraa samalla tavalla kuin kasvattavat lasta, eikä se jälkimmäinenkään aina ihan suju vaikka kyse sentään samasta lajista jota kohtaan pitäisi olla ymmärrystä.Älkää inhimmillistäkö niitä koiria. On suuri virhe antaa koiralle jotain mukavaa jos tekee jotain epätoivottua.
Koiraa kasvatetaan hyvin pitkälle samalla tavalla kuin pikkulasta. Paitsi koira on viisaampi kuin pikkulapsi.
Rabkaisu EI koskaan auta asiaa. Sitä paitsi se on väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rönni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myötähäpeä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkein toivoisin, että koiranne on iso ja pitkäkarvainen. Saattaisi suakin kaduttaa vedellä pelottelu kun kurakelit palaavat. Onnea vaan sitten kalusteillenne.
Kuka tällästä sontaa kirjoittaa? Luuletko tosiaan että tällä suihkimisella tarkoitetaan koiran kauttaaltaan kastelemista läpimäräksi kun tolleen puhut kalusteista ja karvoista ?
Voi luoja luovu lemmikeistäs jos tietämys niistä on tota luokkaa ja äidinkieltäkään et näytä ymmärtävän.
Tiesin kyllä joo että tää on vauvapalsta mut voi luoja minkälaisia hihhuleita täällä sekoilee
En luule, vaan tarkoitan vesipelkoisen koiran pesemistä lenkkien jälkeen kurakelillä. Been there done that yhden vesipelkoisen hoitokoiran kanssa. Ei ihan yhdeltä ihmiseltä onnistu, jos koira painaa sellaiset parikymmentäkin kiloa. Se tassupesu on sille koiralle rangaistus, jos se on pienestä pitäen opetettu siihen, että vesi = tein jotain väärin.
Mutta tietty kun omistaja ei näytä äidinkieltä ymmärtävän, niin onhan se haastavaa opettaa koiralle vaikka lausahdukset "oma paikka", "ei" ja "tänne". Netistä löytyy kyl varmaan jotain lausetreeniä sulle :)
Puhuiko aloittaja vesipelkoisesta koirasta? Puhuinko minä ? Joten miksi rupeet länkyttää omasta (?) vesipelkoisesta koirasta ja siitä miten se on koulutettu? Vesi ei ole 'vesipelottomalle' koiralle mikään rangaistus, sun vesipelkonen koiras ei liity tähän mitenkään niin turha verrata.
Pikkulapsikin kyllä ymmärtää että vesipelkoista koiraa ei sumuteta yhtään millään tai pestä ihan noin vaan mutta voi kuule, kun kukaan ei puhunut vesipelkoisista koirista? Mun koirat ei pelkää /säiky vesipisaroita, eikä ilmeisesti Ap:nkaan joten turhaan sä vesipelkoisista koirista selität
Niin että vesisuihkaus ei ole vesipelottomalle koiralle mikään rangaistus kun sr ei sitä pelkää/säiky ja vesipelkoisia koiria ei vesisuihkauksella tietenkään rangaista.
V*ttuako te sitten heilutte niiden suihkepullojenne kanssa jos ei niistä ole hyötyä kummankaanlaatuisten koirien koulutuksessa niinkuin juuri yllä itse totesit? :D
Jos sinua suihkautetaan vesipullostaa naamalle, niin onko se mielestäsi pelottavaa? Vai sittenkin lähinnä epämiellyttävää? Ymmärrätkö eron pelottavalla ja epämiellyttävällä? Vesipullon teho perustuu juurikin siihen, että tuotetaan koiralle epämiellyttävä kokemus. Kyse ei ole pelottelusta. -eri
Mä tulen suihkuttelemaan sua vesipullolla.
Minkälainen sairas paska aiheuttaa koiralle epämukavan olon tahalleen!
Pari faktaa palstalaisille aiheeseen liittyen:
1. Aikuinen +30kg koira ei todellakaan pelkää paria vesipisaraa, saati saa vesikammoa vesisuihkeesta (poislukien valmiiksi vesikammoiset)
2. Koira ei ole ihminen, tätä ei voi verrata lasten pahoinpitelyyn sillä jotkut koirat nauttivat vedestä. Enpä ole kuullut että kenenkään lapsi nauttisi turpasaunasta.
3. Vaikka olisi kuinka kiltti koira niin joskus innostuessaan se sana 'ei' ei vaan mene perille, suihkautus silloin ja koira ymmärtää olla rauhassa ei tapa koiraa eikä se sitä säikähdä.
4. Vesipisarat eivät ole eläinrääkkäystä
Pienet ja vesikammoiset koirat sitten erikseen. Rotikan kokoiset ja sitä isommat aikuiset koulutetut koirat ei todellakaan rääkkäänny mistään vesisuihkeesta. Sellanen sitten riemastuessaan ei välttämättä usko sitä "ei" sanaa ihan heti joten suihkautus voi tapauskohtasesti toimia paremmin. Eläinrääkkäyksestä jeesustelijat painukaa helvettiin. Lukekaa vaikka koirakirja tai jotain
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.
Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.
Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.
Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".
Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.
No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!
Juuri näin. Tämä unohtuu namikouluttajilta - moni koira on tarpeeksi säyseä, ettei näin käy ja hyvä silloin kaikille. Mutta osalle namit ja harhautukset ei vain toimi. Tunnenpa heitäkin, jotka antavat namin joka kerta kun koira ohittaa toisen vain vähän muristen. Hyyyyvä poiiiiiika, vaikka koira ei edelleenkään oikeasti käyttäydy hyvin. Ja ei ole pentukaan enää...
Vesipullo oikein käytettynä ei traumoja aiheuta (kielto tai "rankaisu" ei oikeasti tarkoita pelkoa, kuten ei dominointikaan tarkoita väkivaltaa ja maassa kierimistä). Koirasi on toki murrosikäinen eli kieltojen ja jo opitun unohtamista tapahtuu päivittäin :).
Itse käytän yleensä kielletyn asian valtaamista itselleni. Esim. Koirani puri tyynyjä, joten sen sijaan että olisin antanut puruluun tai kieltänyt sata kertaa tai hävittänyt tyynyt, pistin tyynyn lattialle koiran nenän eteen. Se meni sitä puremaan, jolloin koskin sitä lempästi mutta jämäkästi kylkeen ja sanoin kerran ei. Koira katsoi minua, ja yritti uudestaan. Tein saman jutun ja rauhallisella mutta itsevarmalla ja periksiantamattomalla energialla katsoin koiraa, ja olemuksellani näytin, ettei tyynyyn saa koskea. Sanoja ei tarvittu.
Tätä jatkoin pari minuuttia kunnes koira alistui kohtaloonsa ja kävi tyynyn viereen tyytyväisenä makaamaan. Se yritti puremista vielä muutamana toisena päivänä mutta rein taas samoin ja lopulta sitten meni jakeluun että ahaa nää on kaikki ton ihmisen. Tilanne pitää siis hoitaa loppuun asti, kunnes koira istuu tai makaa eikä katso kiellettyä tavaraa enää - sen pitää itse oivaltaa lopettaa. Muuten se menee heti ihmisen poistuttua tekemään samaa uudestaan. Samalla tavalla olen opettanut myös olemaan ottamatta ihmisten ruokaa jne.
Cesar Millan fani? ;D
Cesar Millan on mielipuoli ja eläinrääkkääjä
Vierailija kirjoitti:
Pari faktaa palstalaisille aiheeseen liittyen:
1. Aikuinen +30kg koira ei todellakaan pelkää paria vesipisaraa, saati saa vesikammoa vesisuihkeesta (poislukien valmiiksi vesikammoiset)
2. Koira ei ole ihminen, tätä ei voi verrata lasten pahoinpitelyyn sillä jotkut koirat nauttivat vedestä. Enpä ole kuullut että kenenkään lapsi nauttisi turpasaunasta.
3. Vaikka olisi kuinka kiltti koira niin joskus innostuessaan se sana 'ei' ei vaan mene perille, suihkautus silloin ja koira ymmärtää olla rauhassa ei tapa koiraa eikä se sitä säikähdä.
4. Vesipisarat eivät ole eläinrääkkäystä
Pienet ja vesikammoiset koirat sitten erikseen. Rotikan kokoiset ja sitä isommat aikuiset koulutetut koirat ei todellakaan rääkkäänny mistään vesisuihkeesta. Sellanen sitten riemastuessaan ei välttämättä usko sitä "ei" sanaa ihan heti joten suihkautus voi tapauskohtasesti toimia paremmin. Eläinrääkkäyksestä jeesustelijat painukaa helvettiin. Lukekaa vaikka koirakirja tai jotain
Ei koiran koolla ole mitään merkitystä.
Sinun perusteluillasi minä voin tulla sinua suihkuttelemaan naamalle ja samalla lapsiesi naamalle. Eihän se mitään haittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.
Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.
Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.
Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".
Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.
No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!
Juuri näin. Tämä unohtuu namikouluttajilta - moni koira on tarpeeksi säyseä, ettei näin käy ja hyvä silloin kaikille. Mutta osalle namit ja harhautukset ei vain toimi. Tunnenpa heitäkin, jotka antavat namin joka kerta kun koira ohittaa toisen vain vähän muristen. Hyyyyvä poiiiiiika, vaikka koira ei edelleenkään oikeasti käyttäydy hyvin. Ja ei ole pentukaan enää...
Vesipullo oikein käytettynä ei traumoja aiheuta (kielto tai "rankaisu" ei oikeasti tarkoita pelkoa, kuten ei dominointikaan tarkoita väkivaltaa ja maassa kierimistä). Koirasi on toki murrosikäinen eli kieltojen ja jo opitun unohtamista tapahtuu päivittäin :).
Itse käytän yleensä kielletyn asian valtaamista itselleni. Esim. Koirani puri tyynyjä, joten sen sijaan että olisin antanut puruluun tai kieltänyt sata kertaa tai hävittänyt tyynyt, pistin tyynyn lattialle koiran nenän eteen. Se meni sitä puremaan, jolloin koskin sitä lempästi mutta jämäkästi kylkeen ja sanoin kerran ei. Koira katsoi minua, ja yritti uudestaan. Tein saman jutun ja rauhallisella mutta itsevarmalla ja periksiantamattomalla energialla katsoin koiraa, ja olemuksellani näytin, ettei tyynyyn saa koskea. Sanoja ei tarvittu.
Tätä jatkoin pari minuuttia kunnes koira alistui kohtaloonsa ja kävi tyynyn viereen tyytyväisenä makaamaan. Se yritti puremista vielä muutamana toisena päivänä mutta rein taas samoin ja lopulta sitten meni jakeluun että ahaa nää on kaikki ton ihmisen. Tilanne pitää siis hoitaa loppuun asti, kunnes koira istuu tai makaa eikä katso kiellettyä tavaraa enää - sen pitää itse oivaltaa lopettaa. Muuten se menee heti ihmisen poistuttua tekemään samaa uudestaan. Samalla tavalla olen opettanut myös olemaan ottamatta ihmisten ruokaa jne.
Cesar Millan fani? ;D
Nimen olen kuullut, eikös ole joku kirjailija? En ole teoksiaan lukenut. Ihan maalaisjärkeä vain käytän :).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.
Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.
Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.
Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".
Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.
No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!
Meillä myös käynyt näin että pentu yhdisti palkan juurikin siihen epätoivottuun toimintaan. Pentu alkoi yht'äkkiä haukuskelemaan keskellä yötä. Ei ollut sitä ennen hakkunut päivisinkään juuri ollenkaan. No minähän sitten unenpöpperöisenä kutsuin pennun luokse. Mukamas fiksuna sitä vielä käskin istua ja mennä maate, että yhdistäisi palkinnon näihin asioihin, mutta ei - pentu alkoi hakkua yöllä vähän väliä ja tuli sitten innolla hakemaan palkkaa.
Voi hyvät ihmiset... Toinen "kieltää" kun koira on tekemässä jotain kiellettyä, ohjaa sen pois kielletystä toiminnasta (antaa välittömän huomion -palkkaus) ja antaa hetken päästä luun (palkkaus). Että oikein tuplapalkka ei-toivotusta toiminnasta. Toinen palkkaa haukkuvan pennun huomiolla ja tekemisellä yöaikaan.
Ja kummatkin selittää että kun koiran vika, nyt se tekee pahojaan ja yrittää sillä saada palkkaa.
Jos vaivaudutte lukemaan nuo omat kirjoituksen ne muutaman kerran läpi ihan ajatuksen kanssa läpi, niin huomaatteko missä meni vikaan? Saatoitteko jopa palkata sitä koiraa hieman väärään hetkeen?
Ei varmaan, eihän teissä ole mitään vikaa. Sumutepullosta koiraa naamalle vaan jatkossa niin oppiipahan mitä ei tarkoittaa!
Missä sanoin että koiran vika? Ole hyvä ja osoita se tekstistäni?
Kuten jo aiemmin kirjoitin toiseen kommenttiin, se virheeni oli siinä että en osannut arvioida että koirani niin kaukaisen tapahtuman osaa yhdistää siihen luuhun, eli ottaa sen palkkauksena eikä "vaihtoehtoisena tekemisenä."
Ja siitä juuri varoitin toisia, koska ohjeessa neuvottiin toimimaan noin.
Me kaikki ei katsos kuvitella aina olevamme täydellisiä koirankasvattajia ja mulla ei ole tippaakaan ongelmaa myöntää että ensimmäisen koirani kohdalla ei todellakaan ole koulutus mennyt aina oppikirjan mukaisesti. :)
Ja tiedätkö, se on oikeasti parasta. Olen oppinut koirastani ihan hirveän paljon (niistä virheistäkin) ja meillä on tosi hyvät välit, luotamme toisiimme.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rönni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myötähäpeä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melkein toivoisin, että koiranne on iso ja pitkäkarvainen. Saattaisi suakin kaduttaa vedellä pelottelu kun kurakelit palaavat. Onnea vaan sitten kalusteillenne.
Kuka tällästä sontaa kirjoittaa? Luuletko tosiaan että tällä suihkimisella tarkoitetaan koiran kauttaaltaan kastelemista läpimäräksi kun tolleen puhut kalusteista ja karvoista ?
Voi luoja luovu lemmikeistäs jos tietämys niistä on tota luokkaa ja äidinkieltäkään et näytä ymmärtävän.
Tiesin kyllä joo että tää on vauvapalsta mut voi luoja minkälaisia hihhuleita täällä sekoilee
En luule, vaan tarkoitan vesipelkoisen koiran pesemistä lenkkien jälkeen kurakelillä. Been there done that yhden vesipelkoisen hoitokoiran kanssa. Ei ihan yhdeltä ihmiseltä onnistu, jos koira painaa sellaiset parikymmentäkin kiloa. Se tassupesu on sille koiralle rangaistus, jos se on pienestä pitäen opetettu siihen, että vesi = tein jotain väärin.
Mutta tietty kun omistaja ei näytä äidinkieltä ymmärtävän, niin onhan se haastavaa opettaa koiralle vaikka lausahdukset "oma paikka", "ei" ja "tänne". Netistä löytyy kyl varmaan jotain lausetreeniä sulle :)
Puhuiko aloittaja vesipelkoisesta koirasta? Puhuinko minä ? Joten miksi rupeet länkyttää omasta (?) vesipelkoisesta koirasta ja siitä miten se on koulutettu? Vesi ei ole 'vesipelottomalle' koiralle mikään rangaistus, sun vesipelkonen koiras ei liity tähän mitenkään niin turha verrata.
Pikkulapsikin kyllä ymmärtää että vesipelkoista koiraa ei sumuteta yhtään millään tai pestä ihan noin vaan mutta voi kuule, kun kukaan ei puhunut vesipelkoisista koirista? Mun koirat ei pelkää /säiky vesipisaroita, eikä ilmeisesti Ap:nkaan joten turhaan sä vesipelkoisista koirista selität
Niin että vesisuihkaus ei ole vesipelottomalle koiralle mikään rangaistus kun sr ei sitä pelkää/säiky ja vesipelkoisia koiria ei vesisuihkauksella tietenkään rangaista.
V*ttuako te sitten heilutte niiden suihkepullojenne kanssa jos ei niistä ole hyötyä kummankaanlaatuisten koirien koulutuksessa niinkuin juuri yllä itse totesit? :D
Käytän koirallani suihkepantaa. Luonani kävi positiivinen kouluttaja joka nuhteli pannan käytöstä, pyysi laittamaan pannan ja katsoi miten koira reagoi: Totesi sen jälkeen ettei koira ollut pannasta moksiskaan. Pannan suihkaus lopettaa kuitenkin haukkumisen koska sillä hetkellä katkaisee sen huomion, on epämiellyttävä, mutta nopea ja ohimenevä rangaistus. Pannan kanssa koira nykyään tietää ettei edes kannata haukkua, joskus se meinaa unohtua.
Mutta ei koiratkaan kaikesta traumoja saa, riippuu vähän luonteesta. Toinen koirani on herkempi ja reagoi suihkepantaankin liiankin voimakkaasti, sillä en sitä käyttäisi, mutta sen kohdalla auttaa sitten vähempikin. Tarkoittaa sitä, että pehmeän koiran ollessa kyseessä tuskin käy suihkepullot mielessäkään, koska sellainen herkkä koira uskoo pelkkää mulkaisua ja äkäisesti komentamistakin.
Ei voi olla noin tyhmää ihmistä.
Laitatko lapsellesikin suihkepannan? Kun se pitää meteliä eikä pidä turpaansa kiinni?
Kai se koira nyt hiljenee kun jotain sitruunanestettä menee nenään, suuhun ja silmiin. Laita itsellesi sellainen panta. Aina kun avaat suusi niin saat ruiskauksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.
Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.
Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.
Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".
Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.
No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!
Juuri näin. Tämä unohtuu namikouluttajilta - moni koira on tarpeeksi säyseä, ettei näin käy ja hyvä silloin kaikille. Mutta osalle namit ja harhautukset ei vain toimi. Tunnenpa heitäkin, jotka antavat namin joka kerta kun koira ohittaa toisen vain vähän muristen. Hyyyyvä poiiiiiika, vaikka koira ei edelleenkään oikeasti käyttäydy hyvin. Ja ei ole pentukaan enää...
Vesipullo oikein käytettynä ei traumoja aiheuta (kielto tai "rankaisu" ei oikeasti tarkoita pelkoa, kuten ei dominointikaan tarkoita väkivaltaa ja maassa kierimistä). Koirasi on toki murrosikäinen eli kieltojen ja jo opitun unohtamista tapahtuu päivittäin :).
Itse käytän yleensä kielletyn asian valtaamista itselleni. Esim. Koirani puri tyynyjä, joten sen sijaan että olisin antanut puruluun tai kieltänyt sata kertaa tai hävittänyt tyynyt, pistin tyynyn lattialle koiran nenän eteen. Se meni sitä puremaan, jolloin koskin sitä lempästi mutta jämäkästi kylkeen ja sanoin kerran ei. Koira katsoi minua, ja yritti uudestaan. Tein saman jutun ja rauhallisella mutta itsevarmalla ja periksiantamattomalla energialla katsoin koiraa, ja olemuksellani näytin, ettei tyynyyn saa koskea. Sanoja ei tarvittu.
Tätä jatkoin pari minuuttia kunnes koira alistui kohtaloonsa ja kävi tyynyn viereen tyytyväisenä makaamaan. Se yritti puremista vielä muutamana toisena päivänä mutta rein taas samoin ja lopulta sitten meni jakeluun että ahaa nää on kaikki ton ihmisen. Tilanne pitää siis hoitaa loppuun asti, kunnes koira istuu tai makaa eikä katso kiellettyä tavaraa enää - sen pitää itse oivaltaa lopettaa. Muuten se menee heti ihmisen poistuttua tekemään samaa uudestaan. Samalla tavalla olen opettanut myös olemaan ottamatta ihmisten ruokaa jne.
Cesar Millan fani? ;D
Cesar Millan on mielipuoli ja eläinrääkkääjä
Vain vauhkojen "koiratkin ovat ihmisiä" -tyyppien mielestä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pari faktaa palstalaisille aiheeseen liittyen:
1. Aikuinen +30kg koira ei todellakaan pelkää paria vesipisaraa, saati saa vesikammoa vesisuihkeesta (poislukien valmiiksi vesikammoiset)
2. Koira ei ole ihminen, tätä ei voi verrata lasten pahoinpitelyyn sillä jotkut koirat nauttivat vedestä. Enpä ole kuullut että kenenkään lapsi nauttisi turpasaunasta.
3. Vaikka olisi kuinka kiltti koira niin joskus innostuessaan se sana 'ei' ei vaan mene perille, suihkautus silloin ja koira ymmärtää olla rauhassa ei tapa koiraa eikä se sitä säikähdä.
4. Vesipisarat eivät ole eläinrääkkäystä
Pienet ja vesikammoiset koirat sitten erikseen. Rotikan kokoiset ja sitä isommat aikuiset koulutetut koirat ei todellakaan rääkkäänny mistään vesisuihkeesta. Sellanen sitten riemastuessaan ei välttämättä usko sitä "ei" sanaa ihan heti joten suihkautus voi tapauskohtasesti toimia paremmin. Eläinrääkkäyksestä jeesustelijat painukaa helvettiin. Lukekaa vaikka koirakirja tai jotain
Koirilla se ei ole koosta kiinni vaan päänupista ja luonteesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.
Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.
Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.
Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".
Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.
No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!
Juuri näin. Tämä unohtuu namikouluttajilta - moni koira on tarpeeksi säyseä, ettei näin käy ja hyvä silloin kaikille. Mutta osalle namit ja harhautukset ei vain toimi. Tunnenpa heitäkin, jotka antavat namin joka kerta kun koira ohittaa toisen vain vähän muristen. Hyyyyvä poiiiiiika, vaikka koira ei edelleenkään oikeasti käyttäydy hyvin. Ja ei ole pentukaan enää...
Vesipullo oikein käytettynä ei traumoja aiheuta (kielto tai "rankaisu" ei oikeasti tarkoita pelkoa, kuten ei dominointikaan tarkoita väkivaltaa ja maassa kierimistä). Koirasi on toki murrosikäinen eli kieltojen ja jo opitun unohtamista tapahtuu päivittäin :).
Itse käytän yleensä kielletyn asian valtaamista itselleni. Esim. Koirani puri tyynyjä, joten sen sijaan että olisin antanut puruluun tai kieltänyt sata kertaa tai hävittänyt tyynyt, pistin tyynyn lattialle koiran nenän eteen. Se meni sitä puremaan, jolloin koskin sitä lempästi mutta jämäkästi kylkeen ja sanoin kerran ei. Koira katsoi minua, ja yritti uudestaan. Tein saman jutun ja rauhallisella mutta itsevarmalla ja periksiantamattomalla energialla katsoin koiraa, ja olemuksellani näytin, ettei tyynyyn saa koskea. Sanoja ei tarvittu.
Tätä jatkoin pari minuuttia kunnes koira alistui kohtaloonsa ja kävi tyynyn viereen tyytyväisenä makaamaan. Se yritti puremista vielä muutamana toisena päivänä mutta rein taas samoin ja lopulta sitten meni jakeluun että ahaa nää on kaikki ton ihmisen. Tilanne pitää siis hoitaa loppuun asti, kunnes koira istuu tai makaa eikä katso kiellettyä tavaraa enää - sen pitää itse oivaltaa lopettaa. Muuten se menee heti ihmisen poistuttua tekemään samaa uudestaan. Samalla tavalla olen opettanut myös olemaan ottamatta ihmisten ruokaa jne.
Ehdottomasti Suomeen koirakortti jonka saa vasta kun on läpäissyt viralliset koirankouluttaja kurssit.
Se että sinun kaltasia ihmisiä on koirien kanssa on jokaisen eläimiä rakastavan painajainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.
Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.
Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.
Eli koiran näkökulmasta: Kun jyrsin pöydän jalkaa, saan siitä palkaksi luun = kannattaa jyrsiä pöydän jalkaa.
Ei mikään ihme että nykyään on koirilla niin paljon ongelmakäytöstä, ku ihmiset yrittää kouluttaa koiraa samalla tavalla kuin kasvattavat lasta, eikä se jälkimmäinenkään aina ihan suju vaikka kyse sentään samasta lajista jota kohtaan pitäisi olla ymmärrystä.Älkää inhimmillistäkö niitä koiria. On suuri virhe antaa koiralle jotain mukavaa jos tekee jotain epätoivottua.
Koiraa kasvatetaan hyvin pitkälle samalla tavalla kuin pikkulasta. Paitsi koira on viisaampi kuin pikkulapsi.
Rabkaisu EI koskaan auta asiaa. Sitä paitsi se on väärin.
Ei koira useinkaan ole fiksumpi kuin pikkulapsi, ehkä joillakin älykkyyden osa-alueilla joo ja paikkaa montaa asiaa vaistonvaraisella toiminnalla, mutta ei voida suoraan sanoa että se olisi fiksumpi, varsinkaan ihmisten sosiaalisissa kuvioissa. Tavaroiden jyrsiminen on asia, joka ei koiramaailmassa ole varmasti KOSKAAN väärin, samoin kuin haukkuminenkin, ei koirat opeta toisilleen, että puukalikkaa ei saa jyrsiä ja ei saa haukkua jos reviirin lähellä liikkuu tunkeutuja. Nämä ovat ihmisten asioita, koirat eivät ihmisten asioita ymmärrä jos niitä ei koiralle opeta.
Lisäksi koiria on erilaisia, hienoa jos sinulle on sattunut sinulle sopiva koira joka oppii kaiken positiivisella ehdollistamisella ja ennenkaikkea hienoa, että sinulla on aikaa opettaa kaikki posiitivisesti, ei siitä moittia voi, se on pelkästään ja vain hienoa. Kuitenkin joitakin koiria voi olla hyvin vaikea opettaa positiivisila konsteilla esim. kaikkia koiria ei kiinnosta namit, kehut eikä edes leikki.
Tai sitten toiminta itsessään on palkitsevampaa kuin mikään millä sen toteuttamatta jättämisestä voitaisiin palkita esim. omalle koiralleni tällainen asia on haukkuminen, se on sen mielestä yksinkertaisesti niin kivaa sekä kotioloissa sen mielestä myös niin tarpeellista, että siinä jää namit nopeasti kakkoseksi, etenkin tällaisen palkitsevan toiminnan KESKEYTTÄMINEN ei välttämättä onnistu mitenkään positiivisesti, ennakoimalla voi ehkä pitää huomion pois epätoivotusta toiminnasta, mutta jos koira pääsee jo toteuttamaan sitä ja toiminnan halutaan loppuvan, niin joskus siihen ei auta mikään muu kuin negatiivinen seuraamus, joka tosin saisi mieluiten tulla itse toiminnasta kuin omistajalta (sekään ei aina ole silti mahdollista).
Ei voida vetää oikein missään asiassa sellaista linjaa, että "tämä metodi toimii nyt kaikkiin koiriin kaikissa tilanteissa", ei se toimi. Ei edes tuo Cesar Millanointi ja asian valtaaminen ole fiksua jos vastassa on esim. aikuinen kova ja dominoiva koira, en lähtisi sellaista haastamaan valta-taisteluun, voisi nimittäin käydä niin, että jäisinkin kakkoseksi ja sitten olisikin sen jälkeen jo vähän isommat ongelmat käsillä.
9kk ikäinen koira ei myöskään ole mikään ihan vauva, ei varsinaisesti edesi pentu (ehkä jollain jättiroduilla voi näin ajatella, mutta muilla todellakaan ei). 9kk ikäinen koira on jo teini-iässä ja jotku koirat murkkuilee ja kokeilee rajojaa, ihan niinkuin ihmisteinitkin tekevät, eivät kaikki, mutta hyvin yleistä se kuitenkin on. Ja SE on se hetki jolloin pitää tehdä marssijärjestys selväksi, mielellään ennakoiden, mutta kaikista kovapäisimpien kohdalla voi joskus joutua rankaisemaankin tai ei se ehkä rankaisua mielestäni ole, vaan toiminnasta aiheutuva negatiivinen seuraamus = toiminta ei olekkaan niin kivaa kun siitä seuraa esim. vesisuihku naamalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.
Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.
Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.
Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".
Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.
No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!
Meillä myös käynyt näin että pentu yhdisti palkan juurikin siihen epätoivottuun toimintaan. Pentu alkoi yht'äkkiä haukuskelemaan keskellä yötä. Ei ollut sitä ennen hakkunut päivisinkään juuri ollenkaan. No minähän sitten unenpöpperöisenä kutsuin pennun luokse. Mukamas fiksuna sitä vielä käskin istua ja mennä maate, että yhdistäisi palkinnon näihin asioihin, mutta ei - pentu alkoi hakkua yöllä vähän väliä ja tuli sitten innolla hakemaan palkkaa.
Voi hyvät ihmiset... Toinen "kieltää" kun koira on tekemässä jotain kiellettyä, ohjaa sen pois kielletystä toiminnasta (antaa välittömän huomion -palkkaus) ja antaa hetken päästä luun (palkkaus). Että oikein tuplapalkka ei-toivotusta toiminnasta. Toinen palkkaa haukkuvan pennun huomiolla ja tekemisellä yöaikaan.
Ja kummatkin selittää että kun koiran vika, nyt se tekee pahojaan ja yrittää sillä saada palkkaa.
Jos vaivaudutte lukemaan nuo omat kirjoituksen ne muutaman kerran läpi ihan ajatuksen kanssa läpi, niin huomaatteko missä meni vikaan? Saatoitteko jopa palkata sitä koiraa hieman väärään hetkeen?
Ei varmaan, eihän teissä ole mitään vikaa. Sumutepullosta koiraa naamalle vaan jatkossa niin oppiipahan mitä ei tarkoittaa!
Missä sanoin että koiran vika? Ole hyvä ja osoita se tekstistäni?
Kuten jo aiemmin kirjoitin toiseen kommenttiin, se virheeni oli siinä että en osannut arvioida että koirani niin kaukaisen tapahtuman osaa yhdistää siihen luuhun, eli ottaa sen palkkauksena eikä "vaihtoehtoisena tekemisenä."
Ja siitä juuri varoitin toisia, koska ohjeessa neuvottiin toimimaan noin.
Me kaikki ei katsos kuvitella aina olevamme täydellisiä koirankasvattajia ja mulla ei ole tippaakaan ongelmaa myöntää että ensimmäisen koirani kohdalla ei todellakaan ole koulutus mennyt aina oppikirjan mukaisesti. :)
Ja tiedätkö, se on oikeasti parasta. Olen oppinut koirastani ihan hirveän paljon (niistä virheistäkin) ja meillä on tosi hyvät välit, luotamme toisiimme.
Sulla just on hyvä asenne ja selkeästi kerroit mikä meni vikaan. Älä välitä näistä vauhkoajista, koira on pyhä eläin suomalaisille ja herrajumala jos joku oikein fyysisesti koskee eläimeensä, on se niin kauheaa ja traumat jää heti... Järki käteen. Katsokaa miten koirat komentavat toisiaan. Ne eivät neuvottele tai pohdi onko rankaisu oikein vai väärin. Äänellinen ja fyysinen palaute tulee välittömästi eikä sen jälkeen sanota "hyvä Rekku" kun pentu lopettaa pahan tekemisen. Pelottelu on aivan eri asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.
Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.
Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.
Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".
Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.
No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!
Meillä myös käynyt näin että pentu yhdisti palkan juurikin siihen epätoivottuun toimintaan. Pentu alkoi yht'äkkiä haukuskelemaan keskellä yötä. Ei ollut sitä ennen hakkunut päivisinkään juuri ollenkaan. No minähän sitten unenpöpperöisenä kutsuin pennun luokse. Mukamas fiksuna sitä vielä käskin istua ja mennä maate, että yhdistäisi palkinnon näihin asioihin, mutta ei - pentu alkoi hakkua yöllä vähän väliä ja tuli sitten innolla hakemaan palkkaa.
Voi hyvät ihmiset... Toinen "kieltää" kun koira on tekemässä jotain kiellettyä, ohjaa sen pois kielletystä toiminnasta (antaa välittömän huomion -palkkaus) ja antaa hetken päästä luun (palkkaus). Että oikein tuplapalkka ei-toivotusta toiminnasta. Toinen palkkaa haukkuvan pennun huomiolla ja tekemisellä yöaikaan.
Ja kummatkin selittää että kun koiran vika, nyt se tekee pahojaan ja yrittää sillä saada palkkaa.
Jos vaivaudutte lukemaan nuo omat kirjoituksen ne muutaman kerran läpi ihan ajatuksen kanssa läpi, niin huomaatteko missä meni vikaan? Saatoitteko jopa palkata sitä koiraa hieman väärään hetkeen?
Ei varmaan, eihän teissä ole mitään vikaa. Sumutepullosta koiraa naamalle vaan jatkossa niin oppiipahan mitä ei tarkoittaa!
Tämä on ensimmäinen koirani (olen siis tuon yöhaukkujan omistaja). En ole ikinä väittänytkään, että osaisin kaiken ja etten olisi ikinä tehnyt virheitä koulutuksessa. Tuon virheen tajusin nopeasti. En syyttänyt kirjoituksessani koiraa millään tavalla, vaan kerroin rehellisesti kuinka meillä kävi kun kuvittelin toimivani oikein kutsumalla koiran pois pahanteosta. En myöskään palkinnut koiraa heti vaan vasta kun olin pyytänyt sitä tekemään asioita, kuten istumaan ja menemään maate. Nimenomaan kuvittelin toimivani oikein kun en palkinnut heti vaan vasta muun toiminnan jälkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pari faktaa palstalaisille aiheeseen liittyen:
1. Aikuinen +30kg koira ei todellakaan pelkää paria vesipisaraa, saati saa vesikammoa vesisuihkeesta (poislukien valmiiksi vesikammoiset)
2. Koira ei ole ihminen, tätä ei voi verrata lasten pahoinpitelyyn sillä jotkut koirat nauttivat vedestä. Enpä ole kuullut että kenenkään lapsi nauttisi turpasaunasta.
3. Vaikka olisi kuinka kiltti koira niin joskus innostuessaan se sana 'ei' ei vaan mene perille, suihkautus silloin ja koira ymmärtää olla rauhassa ei tapa koiraa eikä se sitä säikähdä.
4. Vesipisarat eivät ole eläinrääkkäystä
Pienet ja vesikammoiset koirat sitten erikseen. Rotikan kokoiset ja sitä isommat aikuiset koulutetut koirat ei todellakaan rääkkäänny mistään vesisuihkeesta. Sellanen sitten riemastuessaan ei välttämättä usko sitä "ei" sanaa ihan heti joten suihkautus voi tapauskohtasesti toimia paremmin. Eläinrääkkäyksestä jeesustelijat painukaa helvettiin. Lukekaa vaikka koirakirja tai jotain
Ei koiran koolla ole mitään merkitystä.
Sinun perusteluillasi minä voin tulla sinua suihkuttelemaan naamalle ja samalla lapsiesi naamalle. Eihän se mitään haittaa.
Voiko sinulle ja lapsellesi myös laittaa pannan kaulaan ja taluttaa teitä hihnassa? Työntää kuumemittaria anukseen vaikkette haluaisi? (no vauvoillehhan sitä tehdään), syöttekö ruokanne lattialta kupista? Opetatko lastasi antamalla sille nakinpalasia kun se tekee oikein? Jos lapsesi jyrsii pöydän jalkaa, niin annat sille varmaan luun.
Alue: Aihe vapaa
Käytän koirallani suihkepantaa. Luonani kävi positiivinen kouluttaja joka nuhteli pannan käytöstä, pyysi laittamaan pannan ja katsoi miten koira reagoi: Totesi sen jälkeen ettei koira ollut pannasta moksiskaan. Pannan suihkaus lopettaa kuitenkin haukkumisen koska sillä hetkellä katkaisee sen huomion, on epämiellyttävä, mutta nopea ja ohimenevä rangaistus. Pannan kanssa koira nykyään tietää ettei edes kannata haukkua, joskus se meinaa unohtua.
Mutta ei koiratkaan kaikesta traumoja saa, riippuu vähän luonteesta. Toinen koirani on herkempi ja reagoi suihkepantaankin liiankin voimakkaasti, sillä en sitä käyttäisi, mutta sen kohdalla auttaa sitten vähempikin. Tarkoittaa sitä, että pehmeän koiran ollessa kyseessä tuskin käy suihkepullot mielessäkään, koska sellainen herkkä koira uskoo pelkkää mulkaisua ja äkäisesti komentamistakin.