Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miehen mielestä koiraa ei saa kouluttaa vesipullolla suihkaisemalla

Vierailija
27.04.2017 |

Meillä on 9kk koira joka ei usko MITÄÄN, ihan sama kuinka monta kertaa kieltää, ei mene jakeluun.

Eilen sitten päätin ottaa kokeiluun vesipullon. Kun koira alkoi puremaan pöydänkulmaa, suihkautin vettä naamalle. Lopetti välittömästi.

Mies alkoi vaan metelöimään, ettei koiralle saa tehdä noin, ettei se ala pelkäämään vesipulloja (??)

Sanoin sitten, että herra on hyvä ja keksii koulutustavan jolla tuo saadaan tottelemaan. Kuulemma tuo ein hokeminen on hyvä.

Mitäs te olette mieltä?

Kommentit (109)

Vierailija
81/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.

Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.

Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.

Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".

Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.

No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja  tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!

Juuri näin. Tämä unohtuu namikouluttajilta - moni koira on tarpeeksi säyseä, ettei näin käy ja hyvä silloin kaikille. Mutta osalle namit ja harhautukset ei vain toimi. Tunnenpa heitäkin, jotka antavat namin joka kerta kun koira ohittaa toisen vain vähän muristen. Hyyyyvä poiiiiiika, vaikka koira ei edelleenkään oikeasti käyttäydy hyvin. Ja ei ole pentukaan enää...

Vesipullo oikein käytettynä ei traumoja aiheuta (kielto tai "rankaisu" ei oikeasti tarkoita pelkoa, kuten ei dominointikaan tarkoita väkivaltaa ja maassa kierimistä). Koirasi on toki murrosikäinen eli kieltojen ja jo opitun unohtamista tapahtuu päivittäin :).

Itse käytän yleensä kielletyn asian valtaamista itselleni. Esim. Koirani puri tyynyjä, joten sen sijaan että olisin antanut puruluun tai kieltänyt sata kertaa tai hävittänyt tyynyt, pistin tyynyn lattialle koiran nenän eteen. Se meni sitä puremaan, jolloin koskin sitä lempästi mutta jämäkästi kylkeen ja sanoin kerran ei. Koira katsoi minua, ja yritti uudestaan. Tein saman jutun ja rauhallisella mutta itsevarmalla ja periksiantamattomalla energialla katsoin koiraa, ja olemuksellani näytin, ettei tyynyyn saa koskea. Sanoja ei tarvittu.

Tätä jatkoin pari minuuttia kunnes koira alistui kohtaloonsa ja kävi tyynyn viereen tyytyväisenä makaamaan. Se yritti puremista vielä muutamana toisena päivänä mutta rein taas samoin ja lopulta sitten meni jakeluun että ahaa nää on kaikki ton ihmisen. Tilanne pitää siis hoitaa loppuun asti, kunnes koira istuu tai makaa eikä katso kiellettyä tavaraa enää - sen pitää itse oivaltaa lopettaa. Muuten se menee heti ihmisen poistuttua tekemään samaa uudestaan. Samalla tavalla olen opettanut myös olemaan ottamatta ihmisten ruokaa jne.

Ehdottomasti Suomeen koirakortti jonka saa vasta kun on läpäissyt viralliset koirankouluttaja kurssit.

Se että sinun kaltasia ihmisiä on koirien kanssa on jokaisen eläimiä rakastavan painajainen.

Ok. Voitko kertoa mitä teen mielestäsi väärin? Pitäisikö minun

A) Antaa koiran syödä tyynyjä?

B) Joka päivä kun se niitä syö, harhauttaa se luulla?

C) Joka päivä kieltää sata kertaa?

D) Poistaa tyynyt talosta?

E) Jotain muuta, mitä?

Ihan oikeasti kiinnostaa.

Vierailija
82/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rönni kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myötähäpeä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Melkein toivoisin, että koiranne on iso ja pitkäkarvainen. Saattaisi suakin kaduttaa vedellä pelottelu kun kurakelit palaavat. Onnea vaan sitten kalusteillenne. 

Kuka tällästä sontaa kirjoittaa? Luuletko tosiaan että tällä suihkimisella tarkoitetaan koiran kauttaaltaan kastelemista läpimäräksi kun tolleen puhut kalusteista ja karvoista ? 

Voi luoja luovu lemmikeistäs jos tietämys niistä on tota luokkaa ja äidinkieltäkään et näytä ymmärtävän.

Tiesin kyllä joo että tää on vauvapalsta mut voi luoja minkälaisia hihhuleita täällä sekoilee

En luule, vaan tarkoitan vesipelkoisen koiran pesemistä lenkkien jälkeen kurakelillä. Been there done that yhden vesipelkoisen hoitokoiran kanssa. Ei ihan yhdeltä ihmiseltä onnistu, jos koira painaa sellaiset parikymmentäkin kiloa. Se tassupesu on sille koiralle rangaistus, jos se on pienestä pitäen opetettu siihen, että vesi = tein jotain väärin. 

Mutta tietty kun omistaja ei näytä äidinkieltä ymmärtävän, niin onhan se haastavaa opettaa koiralle vaikka lausahdukset "oma paikka", "ei" ja "tänne". Netistä löytyy kyl varmaan jotain lausetreeniä sulle :)

Puhuiko aloittaja vesipelkoisesta koirasta? Puhuinko minä ? Joten miksi rupeet länkyttää omasta (?) vesipelkoisesta koirasta ja siitä miten se on koulutettu? Vesi ei ole 'vesipelottomalle' koiralle mikään rangaistus, sun vesipelkonen koiras ei liity tähän mitenkään niin turha verrata.

Pikkulapsikin kyllä ymmärtää että vesipelkoista koiraa ei sumuteta yhtään millään tai pestä ihan noin vaan mutta voi kuule, kun kukaan ei puhunut vesipelkoisista koirista? Mun koirat ei pelkää /säiky vesipisaroita, eikä ilmeisesti Ap:nkaan joten turhaan sä vesipelkoisista koirista selität

Niin että vesisuihkaus ei ole vesipelottomalle koiralle mikään rangaistus kun sr ei sitä pelkää/säiky ja vesipelkoisia koiria ei vesisuihkauksella tietenkään rangaista.

V*ttuako te sitten heilutte niiden suihkepullojenne kanssa jos ei niistä ole hyötyä kummankaanlaatuisten koirien koulutuksessa niinkuin juuri yllä itse totesit? :D

Jos sinua suihkautetaan vesipullostaa naamalle, niin onko se mielestäsi pelottavaa? Vai sittenkin lähinnä epämiellyttävää? Ymmärrätkö eron pelottavalla ja epämiellyttävällä? Vesipullon teho perustuu juurikin siihen, että tuotetaan koiralle epämiellyttävä kokemus. Kyse ei ole pelottelusta. -eri

Mä tulen suihkuttelemaan sua vesipullolla.

Minkälainen sairas paska aiheuttaa koiralle epämukavan olon tahalleen!

Voi luoja mitä kukkahattutätejä täällä taas pyörii. Eihän se suihkaus ja sen aiheuttama epämiellyttävä kokemus kestä kuin sekunnin. Ei se koira siitä traumatisoidu. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei saa suihkuttaa. Pitää olla vaan jämäkkä ja kieltää. 9kk koiran pitäisi kyllä jo uskoa kerrasta, joten joku teillä mättää.

Ja höpönhöpön, kyllä se koirakin vaatii toistoja ja toistoja. Montako koiraa olet kouluttanut ?

Vierailija
84/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mun mielestä tuo "valtaaminen" ja "omiminen" on tosi mielenkiintoinen piirre koiramaailmasta, jota me ihmiset emme ymmärrä. Eli siis että kenellä tavara on, se on hänen ja sitä kunnioitetaan.

Sitä on välillä hauska seurata. Kerran ihmettelin kun koira oli keittiön ovella, istui ja vinkui, ja hytkyi kuin olisi ollut muurahaisia housuissa ja katsoo mua että "saanko saanko saanko". Oli kokkaillessa nakinpala tippunut n. 20cm jalkani viereen, mutta se oli minun omaisuutta.

Jos taas nakinpala kierisi n. metrin päähän niin koira haukkaisi sen salamana. Sama kuvio pätee myös leluihin ym.

Siksi en aina ymmärrä sitä että "koiralta pitää saada ottaa ruoka nenän edestä ja ei saa edes murista", koska jos koiralla on noin vahva "kunniakäytäntö" sen suhteen ettei toisten tavaroita härkitä, niin miksi se antaisi omia tärkeimpiä tavaroitaan viedä?

Vierailija
85/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.

Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.

Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.

Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".

Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.

No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja  tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!

Juuri näin. Tämä unohtuu namikouluttajilta - moni koira on tarpeeksi säyseä, ettei näin käy ja hyvä silloin kaikille. Mutta osalle namit ja harhautukset ei vain toimi. Tunnenpa heitäkin, jotka antavat namin joka kerta kun koira ohittaa toisen vain vähän muristen. Hyyyyvä poiiiiiika, vaikka koira ei edelleenkään oikeasti käyttäydy hyvin. Ja ei ole pentukaan enää...

Vesipullo oikein käytettynä ei traumoja aiheuta (kielto tai "rankaisu" ei oikeasti tarkoita pelkoa, kuten ei dominointikaan tarkoita väkivaltaa ja maassa kierimistä). Koirasi on toki murrosikäinen eli kieltojen ja jo opitun unohtamista tapahtuu päivittäin :).

Itse käytän yleensä kielletyn asian valtaamista itselleni. Esim. Koirani puri tyynyjä, joten sen sijaan että olisin antanut puruluun tai kieltänyt sata kertaa tai hävittänyt tyynyt, pistin tyynyn lattialle koiran nenän eteen. Se meni sitä puremaan, jolloin koskin sitä lempästi mutta jämäkästi kylkeen ja sanoin kerran ei. Koira katsoi minua, ja yritti uudestaan. Tein saman jutun ja rauhallisella mutta itsevarmalla ja periksiantamattomalla energialla katsoin koiraa, ja olemuksellani näytin, ettei tyynyyn saa koskea. Sanoja ei tarvittu.

Tätä jatkoin pari minuuttia kunnes koira alistui kohtaloonsa ja kävi tyynyn viereen tyytyväisenä makaamaan. Se yritti puremista vielä muutamana toisena päivänä mutta rein taas samoin ja lopulta sitten meni jakeluun että ahaa nää on kaikki ton ihmisen. Tilanne pitää siis hoitaa loppuun asti, kunnes koira istuu tai makaa eikä katso kiellettyä tavaraa enää - sen pitää itse oivaltaa lopettaa. Muuten se menee heti ihmisen poistuttua tekemään samaa uudestaan. Samalla tavalla olen opettanut myös olemaan ottamatta ihmisten ruokaa jne.

Ehdottomasti Suomeen koirakortti jonka saa vasta kun on läpäissyt viralliset koirankouluttaja kurssit.

Se että sinun kaltasia ihmisiä on koirien kanssa on jokaisen eläimiä rakastavan painajainen.

Ok. Voitko kertoa mitä teen mielestäsi väärin? Pitäisikö minun

A) Antaa koiran syödä tyynyjä?

B) Joka päivä kun se niitä syö, harhauttaa se luulla?

C) Joka päivä kieltää sata kertaa?

D) Poistaa tyynyt talosta?

E) Jotain muuta, mitä?

Ihan oikeasti kiinnostaa.

Minusta sinun konstisi oli ihan hyvä, vaikka hieman huvitti kun oli selvästi Cesar Millania katsottu :) Eikä siinä ollut kyllä mitään koiralle vahingollista. Ehkä lisäisin itse tilanteen laukeamisen jälkeen pienen rapsutteluhetken ja se siitä.

Itse olen opettanut koirani olemaan koskematta ruokiini murisemalla ja vahtimalla, olen jopa pyöräyttänyt niskanahasta lattialle (teemme sitä myös kun leikimme, joten ei ole koiralle kauhistus). Olen seurannut koiriani miten ne kertovat asioita tuollaisessa tilanteessa toisilleen ja tehnyt samoin.

Varovainen saa silti olla, kerran paloittelin raakoja hirvenluita ja koirani tuli lähelle --> murisin koiralle kuten oman ruokani kohdalla, niin koirapa murisikin takaisin. Ihmismoodi salamana päälle ja koiran komennus muualle. Mutta niin, jos lähtee käyttämään koirien eleitä, niin koira ei välttämättä niihinkään aina vastaa toivotulla tavalla, kuten koirien keskinäisessäkin kommunkoissa rähinöitä ja jopa ihan kunnon tappeluitakin pääsee toisinaan syntymään, varsinkin jos kyse on resursseista (jolloin se normaalisti alistuvampi kokee oikeudekseen puolustaa sitä mikä sillä on, myös siltä muutoin dominoimmalta koiralta).

Eläintarhassa seurasin susien käytöstä ruokinnan aikaan, alfa kävi nappaamassa aitaukseen heitetyt luut omaan jemmaansa, sieltä jemmasta sitten alemmat yksilöt varasteli luita itselleen kun alfa oli hakemassa lisää ruokaa. Koirien käsitys tästä maailmasta ja arvojärjestyksestä on ihan samalla tavalla erilainen kuin meillä ihmisillä esim. ruuan vartioimatta jättäminen on suorastaan lupa käydä "pöytään", ellei ihminen koiralle opeta omia sääntöjään.

Vierailija
86/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Minuakin jäi ihmetyttämään tuo että jos siirtää koiran järsimästä kiellettyä tavaraa puruluun pariin niin se on koiran palkitsemista? Eikö teidän (pentu!)koirilla ole sallittua pureskeltavaa aina saatavilla? Ihmekös sitten jos käyvät kielletyn pureskeltavan kimppuun... Voi herraisä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mun mielestä tuo "valtaaminen" ja "omiminen" on tosi mielenkiintoinen piirre koiramaailmasta, jota me ihmiset emme ymmärrä. Eli siis että kenellä tavara on, se on hänen ja sitä kunnioitetaan.

Sitä on välillä hauska seurata. Kerran ihmettelin kun koira oli keittiön ovella, istui ja vinkui, ja hytkyi kuin olisi ollut muurahaisia housuissa ja katsoo mua että "saanko saanko saanko". Oli kokkaillessa nakinpala tippunut n. 20cm jalkani viereen, mutta se oli minun omaisuutta.

Jos taas nakinpala kierisi n. metrin päähän niin koira haukkaisi sen salamana. Sama kuvio pätee myös leluihin ym.

Siksi en aina ymmärrä sitä että "koiralta pitää saada ottaa ruoka nenän edestä ja ei saa edes murista", koska jos koiralla on noin vahva "kunniakäytäntö" sen suhteen ettei toisten tavaroita härkitä, niin miksi se antaisi omia tärkeimpiä tavaroitaan viedä?

Eikä tuo tavaran omistaminenkaan mene koirillakaan niin yksinkertaisesti kuin ihmiset haluaisi ymmärtää. Itselläni on joskus dominoivampi koira vienyt alistuvamman suusta luun, mutta niin on tehnyt josku alistuvampikin dominoivalle. Koirilla ei ole samanlaista tiukkaa laumajärjestystä kuin esim. susilla. Vahvempi/aggressiivisempi ei ole koiramaailmassa aina joka tilanteessa päällikkö.

Ja sitten on myös röyhkeitäkin koiria, kyllä minulla varsinkin se vähemmän dominoiva iskee kyselemättä lattialle tipahteeneseen nakinpalaan kiinni ja saatta yrittää nokan edestäkin varastaa ruokaa, vaikka kuinka olen yrittänyt sitä pelotella ja aiheuttaa traumoja ;) Koirien keskuudessa dominoivampi taas kunnioittaa suuresti minun tilaani, eikä ole edes kärkkymässä tippuvia ruokia kun teen ruokaa, sen vuoksi olen sitä kyllä sitten palkannutkin ihan esim. omaan petiin ruualla, näin vahvistanut sen luontaisesti tarjoamaa käytöstä. (inhoan kerjäämistä, meillä ei koirat sitä harrasta, paitsi treeneissä tietenkin se on toivottavaa).

Vierailija
88/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.

Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.

Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.

Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".

Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.

No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja  tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!

Juuri näin. Tämä unohtuu namikouluttajilta - moni koira on tarpeeksi säyseä, ettei näin käy ja hyvä silloin kaikille. Mutta osalle namit ja harhautukset ei vain toimi. Tunnenpa heitäkin, jotka antavat namin joka kerta kun koira ohittaa toisen vain vähän muristen. Hyyyyvä poiiiiiika, vaikka koira ei edelleenkään oikeasti käyttäydy hyvin. Ja ei ole pentukaan enää...

Vesipullo oikein käytettynä ei traumoja aiheuta (kielto tai "rankaisu" ei oikeasti tarkoita pelkoa, kuten ei dominointikaan tarkoita väkivaltaa ja maassa kierimistä). Koirasi on toki murrosikäinen eli kieltojen ja jo opitun unohtamista tapahtuu päivittäin :).

Itse käytän yleensä kielletyn asian valtaamista itselleni. Esim. Koirani puri tyynyjä, joten sen sijaan että olisin antanut puruluun tai kieltänyt sata kertaa tai hävittänyt tyynyt, pistin tyynyn lattialle koiran nenän eteen. Se meni sitä puremaan, jolloin koskin sitä lempästi mutta jämäkästi kylkeen ja sanoin kerran ei. Koira katsoi minua, ja yritti uudestaan. Tein saman jutun ja rauhallisella mutta itsevarmalla ja periksiantamattomalla energialla katsoin koiraa, ja olemuksellani näytin, ettei tyynyyn saa koskea. Sanoja ei tarvittu.

Tätä jatkoin pari minuuttia kunnes koira alistui kohtaloonsa ja kävi tyynyn viereen tyytyväisenä makaamaan. Se yritti puremista vielä muutamana toisena päivänä mutta rein taas samoin ja lopulta sitten meni jakeluun että ahaa nää on kaikki ton ihmisen. Tilanne pitää siis hoitaa loppuun asti, kunnes koira istuu tai makaa eikä katso kiellettyä tavaraa enää - sen pitää itse oivaltaa lopettaa. Muuten se menee heti ihmisen poistuttua tekemään samaa uudestaan. Samalla tavalla olen opettanut myös olemaan ottamatta ihmisten ruokaa jne.

Ehdottomasti Suomeen koirakortti jonka saa vasta kun on läpäissyt viralliset koirankouluttaja kurssit.

Se että sinun kaltasia ihmisiä on koirien kanssa on jokaisen eläimiä rakastavan painajainen.

Ok. Voitko kertoa mitä teen mielestäsi väärin? Pitäisikö minun

A) Antaa koiran syödä tyynyjä?

B) Joka päivä kun se niitä syö, harhauttaa se luulla?

C) Joka päivä kieltää sata kertaa?

D) Poistaa tyynyt talosta?

E) Jotain muuta, mitä?

Ihan oikeasti kiinnostaa.

Jo se että koira jyrsii tyynyjä kertoo että ole tmokannut ja pahasti. 

Koira EI jyrsi huonekaluja, vaatteita eikä hauku päivät pitkät kotona jos koira voi hyvin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aargh mikä typerien pätijöiden ketju. Positiivinen kouluttaminen on yksi asia ja toiminnan rajoittaminen on toinen asia. Ei niitä samalla tavalla hoideta. Jos koiran toimintaa pyritään rajoittamaan jollain palkitsemismetodilla, en yhtään ihmettele jos vaatii tuhat toistoa että oppii. Koska menetelmä on järjettömän ristiriitainen eikä koiraparka mitenkään käsitä mistä on kysymys. Kaiken lisäksi se alkaa pitää omistajaansa idioottina. 9kk ikäinen koira ei ole vauva, se ymmärtää jo hyvin mitä siltä halutaan jos vaan ihminen osaa asiansa selkeästi ilmoittaa. Kyllähän se vesisuihkekin siinä toimii mutta ihan paras tapa on itse kieltää omalla äänellään, vakuuttavasti ja riittävällä asenteella. Useita koiria olen jo kasvattanut, kiellän reippaasti jos tarve vaatii, eikä ole yksikään alkanut minua pelkäämään. Ja oikeesti ne oppivat kerrasta koska ymmärtävät mitä tarkoitan. Ein hokeminen ei mene jakeluun, jos ihmisen elekieli on jotain muuta, semmoista lällytystä että kultapieni voivoi eläppäs nyt sitä... puhettahan koira ei aluksi ymmärrä ennenkuin oppii, mutta ruumiinkieli mukaan niin heti menee jakeluun.

Vierailija
90/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minuakin jäi ihmetyttämään tuo että jos siirtää koiran järsimästä kiellettyä tavaraa puruluun pariin niin se on koiran palkitsemista? Eikö teidän (pentu!)koirilla ole sallittua pureskeltavaa aina saatavilla? Ihmekös sitten jos käyvät kielletyn pureskeltavan kimppuun... Voi herraisä.

Koiralla pitäisi aina olla sallittua jyrsimistä. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rönni kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myötähäpeä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Melkein toivoisin, että koiranne on iso ja pitkäkarvainen. Saattaisi suakin kaduttaa vedellä pelottelu kun kurakelit palaavat. Onnea vaan sitten kalusteillenne. 

Kuka tällästä sontaa kirjoittaa? Luuletko tosiaan että tällä suihkimisella tarkoitetaan koiran kauttaaltaan kastelemista läpimäräksi kun tolleen puhut kalusteista ja karvoista ? 

Voi luoja luovu lemmikeistäs jos tietämys niistä on tota luokkaa ja äidinkieltäkään et näytä ymmärtävän.

Tiesin kyllä joo että tää on vauvapalsta mut voi luoja minkälaisia hihhuleita täällä sekoilee

En luule, vaan tarkoitan vesipelkoisen koiran pesemistä lenkkien jälkeen kurakelillä. Been there done that yhden vesipelkoisen hoitokoiran kanssa. Ei ihan yhdeltä ihmiseltä onnistu, jos koira painaa sellaiset parikymmentäkin kiloa. Se tassupesu on sille koiralle rangaistus, jos se on pienestä pitäen opetettu siihen, että vesi = tein jotain väärin. 

Mutta tietty kun omistaja ei näytä äidinkieltä ymmärtävän, niin onhan se haastavaa opettaa koiralle vaikka lausahdukset "oma paikka", "ei" ja "tänne". Netistä löytyy kyl varmaan jotain lausetreeniä sulle :)

Puhuiko aloittaja vesipelkoisesta koirasta? Puhuinko minä ? Joten miksi rupeet länkyttää omasta (?) vesipelkoisesta koirasta ja siitä miten se on koulutettu? Vesi ei ole 'vesipelottomalle' koiralle mikään rangaistus, sun vesipelkonen koiras ei liity tähän mitenkään niin turha verrata.

Pikkulapsikin kyllä ymmärtää että vesipelkoista koiraa ei sumuteta yhtään millään tai pestä ihan noin vaan mutta voi kuule, kun kukaan ei puhunut vesipelkoisista koirista? Mun koirat ei pelkää /säiky vesipisaroita, eikä ilmeisesti Ap:nkaan joten turhaan sä vesipelkoisista koirista selität

Niin että vesisuihkaus ei ole vesipelottomalle koiralle mikään rangaistus kun sr ei sitä pelkää/säiky ja vesipelkoisia koiria ei vesisuihkauksella tietenkään rangaista.

V*ttuako te sitten heilutte niiden suihkepullojenne kanssa jos ei niistä ole hyötyä kummankaanlaatuisten koirien koulutuksessa niinkuin juuri yllä itse totesit? :D

Jos sinua suihkautetaan vesipullostaa naamalle, niin onko se mielestäsi pelottavaa? Vai sittenkin lähinnä epämiellyttävää? Ymmärrätkö eron pelottavalla ja epämiellyttävällä? Vesipullon teho perustuu juurikin siihen, että tuotetaan koiralle epämiellyttävä kokemus. Kyse ei ole pelottelusta. -eri

Kyllä MÄ sen eron ymmärrän. Olenpa itsekin vaan nähnyt useammankin koiran joka ihan oikeasti on saatu kammoamaan vettä/käsien äkkiliikkeitä naaman edessä/sumutepullon tyyppistä ääntä ihan vaan siksi että se typerä omistaja ei viitsi nähdä vaivaa vaan sumuttelee sitä koiraansa milloin mistäkin, rangaistuksena ei-toivotusta toiminnasta kun ei muuta viitsi/osaa kun suihkia koiraansa naamalle.

Se kelle kommentoin, puhui siitä vesisuihkusta rangaistuksena (jota koira hyvinkin voi oppia pelkäämään vaikka juuri hänen koiransa ei vielä pelkäisikään) ja väittää että vesipelkoiset koirat ei liity tähän suihkutteluun mitenkään. Ja oliko näin?

Mutta siinähän suihkuttelette. Riittääpähän ammattikouluttajalle hommia kun ne korjaa sumuttelun tuloksia.

Vierailija
92/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tottakai saa, ihan yleinen ja hyvä keino opettaa pois kielletyistä asioista.

T: Eläinlääkäri

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rönni kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myötähäpeä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Melkein toivoisin, että koiranne on iso ja pitkäkarvainen. Saattaisi suakin kaduttaa vedellä pelottelu kun kurakelit palaavat. Onnea vaan sitten kalusteillenne. 

Kuka tällästä sontaa kirjoittaa? Luuletko tosiaan että tällä suihkimisella tarkoitetaan koiran kauttaaltaan kastelemista läpimäräksi kun tolleen puhut kalusteista ja karvoista ? 

Voi luoja luovu lemmikeistäs jos tietämys niistä on tota luokkaa ja äidinkieltäkään et näytä ymmärtävän.

Tiesin kyllä joo että tää on vauvapalsta mut voi luoja minkälaisia hihhuleita täällä sekoilee

En luule, vaan tarkoitan vesipelkoisen koiran pesemistä lenkkien jälkeen kurakelillä. Been there done that yhden vesipelkoisen hoitokoiran kanssa. Ei ihan yhdeltä ihmiseltä onnistu, jos koira painaa sellaiset parikymmentäkin kiloa. Se tassupesu on sille koiralle rangaistus, jos se on pienestä pitäen opetettu siihen, että vesi = tein jotain väärin. 

Mutta tietty kun omistaja ei näytä äidinkieltä ymmärtävän, niin onhan se haastavaa opettaa koiralle vaikka lausahdukset "oma paikka", "ei" ja "tänne". Netistä löytyy kyl varmaan jotain lausetreeniä sulle :)

Puhuiko aloittaja vesipelkoisesta koirasta? Puhuinko minä ? Joten miksi rupeet länkyttää omasta (?) vesipelkoisesta koirasta ja siitä miten se on koulutettu? Vesi ei ole 'vesipelottomalle' koiralle mikään rangaistus, sun vesipelkonen koiras ei liity tähän mitenkään niin turha verrata.

Pikkulapsikin kyllä ymmärtää että vesipelkoista koiraa ei sumuteta yhtään millään tai pestä ihan noin vaan mutta voi kuule, kun kukaan ei puhunut vesipelkoisista koirista? Mun koirat ei pelkää /säiky vesipisaroita, eikä ilmeisesti Ap:nkaan joten turhaan sä vesipelkoisista koirista selität

Niin että vesisuihkaus ei ole vesipelottomalle koiralle mikään rangaistus kun sr ei sitä pelkää/säiky ja vesipelkoisia koiria ei vesisuihkauksella tietenkään rangaista.

V*ttuako te sitten heilutte niiden suihkepullojenne kanssa jos ei niistä ole hyötyä kummankaanlaatuisten koirien koulutuksessa niinkuin juuri yllä itse totesit? :D

Jos sinua suihkautetaan vesipullostaa naamalle, niin onko se mielestäsi pelottavaa? Vai sittenkin lähinnä epämiellyttävää? Ymmärrätkö eron pelottavalla ja epämiellyttävällä? Vesipullon teho perustuu juurikin siihen, että tuotetaan koiralle epämiellyttävä kokemus. Kyse ei ole pelottelusta. -eri

Mä tulen suihkuttelemaan sua vesipullolla.

Minkälainen sairas paska aiheuttaa koiralle epämukavan olon tahalleen!

Voi luoja mitä kukkahattutätejä täällä taas pyörii. Eihän se suihkaus ja sen aiheuttama epämiellyttävä kokemus kestä kuin sekunnin. Ei se koira siitä traumatisoidu. 

Toivon todella että koira käy päällesi ja repii sormesi irti sinulta. Todennäköisesti se tulee käymäänkin kimpuusi kun sitä kiusaat.

Vierailija
94/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rönni kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myötähäpeä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Melkein toivoisin, että koiranne on iso ja pitkäkarvainen. Saattaisi suakin kaduttaa vedellä pelottelu kun kurakelit palaavat. Onnea vaan sitten kalusteillenne. 

Kuka tällästä sontaa kirjoittaa? Luuletko tosiaan että tällä suihkimisella tarkoitetaan koiran kauttaaltaan kastelemista läpimäräksi kun tolleen puhut kalusteista ja karvoista ? 

Voi luoja luovu lemmikeistäs jos tietämys niistä on tota luokkaa ja äidinkieltäkään et näytä ymmärtävän.

Tiesin kyllä joo että tää on vauvapalsta mut voi luoja minkälaisia hihhuleita täällä sekoilee

En luule, vaan tarkoitan vesipelkoisen koiran pesemistä lenkkien jälkeen kurakelillä. Been there done that yhden vesipelkoisen hoitokoiran kanssa. Ei ihan yhdeltä ihmiseltä onnistu, jos koira painaa sellaiset parikymmentäkin kiloa. Se tassupesu on sille koiralle rangaistus, jos se on pienestä pitäen opetettu siihen, että vesi = tein jotain väärin. 

Mutta tietty kun omistaja ei näytä äidinkieltä ymmärtävän, niin onhan se haastavaa opettaa koiralle vaikka lausahdukset "oma paikka", "ei" ja "tänne". Netistä löytyy kyl varmaan jotain lausetreeniä sulle :)

Puhuiko aloittaja vesipelkoisesta koirasta? Puhuinko minä ? Joten miksi rupeet länkyttää omasta (?) vesipelkoisesta koirasta ja siitä miten se on koulutettu? Vesi ei ole 'vesipelottomalle' koiralle mikään rangaistus, sun vesipelkonen koiras ei liity tähän mitenkään niin turha verrata.

Pikkulapsikin kyllä ymmärtää että vesipelkoista koiraa ei sumuteta yhtään millään tai pestä ihan noin vaan mutta voi kuule, kun kukaan ei puhunut vesipelkoisista koirista? Mun koirat ei pelkää /säiky vesipisaroita, eikä ilmeisesti Ap:nkaan joten turhaan sä vesipelkoisista koirista selität

Niin että vesisuihkaus ei ole vesipelottomalle koiralle mikään rangaistus kun sr ei sitä pelkää/säiky ja vesipelkoisia koiria ei vesisuihkauksella tietenkään rangaista.

V*ttuako te sitten heilutte niiden suihkepullojenne kanssa jos ei niistä ole hyötyä kummankaanlaatuisten koirien koulutuksessa niinkuin juuri yllä itse totesit? :D

Jos sinua suihkautetaan vesipullostaa naamalle, niin onko se mielestäsi pelottavaa? Vai sittenkin lähinnä epämiellyttävää? Ymmärrätkö eron pelottavalla ja epämiellyttävällä? Vesipullon teho perustuu juurikin siihen, että tuotetaan koiralle epämiellyttävä kokemus. Kyse ei ole pelottelusta. -eri

Kyllä MÄ sen eron ymmärrän. Olenpa itsekin vaan nähnyt useammankin koiran joka ihan oikeasti on saatu kammoamaan vettä/käsien äkkiliikkeitä naaman edessä/sumutepullon tyyppistä ääntä ihan vaan siksi että se typerä omistaja ei viitsi nähdä vaivaa vaan sumuttelee sitä koiraansa milloin mistäkin, rangaistuksena ei-toivotusta toiminnasta kun ei muuta viitsi/osaa kun suihkia koiraansa naamalle.

Se kelle kommentoin, puhui siitä vesisuihkusta rangaistuksena (jota koira hyvinkin voi oppia pelkäämään vaikka juuri hänen koiransa ei vielä pelkäisikään) ja väittää että vesipelkoiset koirat ei liity tähän suihkutteluun mitenkään. Ja oliko näin?

Mutta siinähän suihkuttelette. Riittääpähän ammattikouluttajalle hommia kun ne korjaa sumuttelun tuloksia.

Meitä neuvoi ammattikouluttaja heittämään koiran viereen lattialle kolinapurkin (ei heitetä). Siihen verrattuna sumuttelu on aika kepeää kamaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rönni kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myötähäpeä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Melkein toivoisin, että koiranne on iso ja pitkäkarvainen. Saattaisi suakin kaduttaa vedellä pelottelu kun kurakelit palaavat. Onnea vaan sitten kalusteillenne. 

Kuka tällästä sontaa kirjoittaa? Luuletko tosiaan että tällä suihkimisella tarkoitetaan koiran kauttaaltaan kastelemista läpimäräksi kun tolleen puhut kalusteista ja karvoista ? 

Voi luoja luovu lemmikeistäs jos tietämys niistä on tota luokkaa ja äidinkieltäkään et näytä ymmärtävän.

Tiesin kyllä joo että tää on vauvapalsta mut voi luoja minkälaisia hihhuleita täällä sekoilee

En luule, vaan tarkoitan vesipelkoisen koiran pesemistä lenkkien jälkeen kurakelillä. Been there done that yhden vesipelkoisen hoitokoiran kanssa. Ei ihan yhdeltä ihmiseltä onnistu, jos koira painaa sellaiset parikymmentäkin kiloa. Se tassupesu on sille koiralle rangaistus, jos se on pienestä pitäen opetettu siihen, että vesi = tein jotain väärin. 

Mutta tietty kun omistaja ei näytä äidinkieltä ymmärtävän, niin onhan se haastavaa opettaa koiralle vaikka lausahdukset "oma paikka", "ei" ja "tänne". Netistä löytyy kyl varmaan jotain lausetreeniä sulle :)

Puhuiko aloittaja vesipelkoisesta koirasta? Puhuinko minä ? Joten miksi rupeet länkyttää omasta (?) vesipelkoisesta koirasta ja siitä miten se on koulutettu? Vesi ei ole 'vesipelottomalle' koiralle mikään rangaistus, sun vesipelkonen koiras ei liity tähän mitenkään niin turha verrata.

Pikkulapsikin kyllä ymmärtää että vesipelkoista koiraa ei sumuteta yhtään millään tai pestä ihan noin vaan mutta voi kuule, kun kukaan ei puhunut vesipelkoisista koirista? Mun koirat ei pelkää /säiky vesipisaroita, eikä ilmeisesti Ap:nkaan joten turhaan sä vesipelkoisista koirista selität

Niin että vesisuihkaus ei ole vesipelottomalle koiralle mikään rangaistus kun sr ei sitä pelkää/säiky ja vesipelkoisia koiria ei vesisuihkauksella tietenkään rangaista.

V*ttuako te sitten heilutte niiden suihkepullojenne kanssa jos ei niistä ole hyötyä kummankaanlaatuisten koirien koulutuksessa niinkuin juuri yllä itse totesit? :D

Jos sinua suihkautetaan vesipullostaa naamalle, niin onko se mielestäsi pelottavaa? Vai sittenkin lähinnä epämiellyttävää? Ymmärrätkö eron pelottavalla ja epämiellyttävällä? Vesipullon teho perustuu juurikin siihen, että tuotetaan koiralle epämiellyttävä kokemus. Kyse ei ole pelottelusta. -eri

Kyllä MÄ sen eron ymmärrän. Olenpa itsekin vaan nähnyt useammankin koiran joka ihan oikeasti on saatu kammoamaan vettä/käsien äkkiliikkeitä naaman edessä/sumutepullon tyyppistä ääntä ihan vaan siksi että se typerä omistaja ei viitsi nähdä vaivaa vaan sumuttelee sitä koiraansa milloin mistäkin, rangaistuksena ei-toivotusta toiminnasta kun ei muuta viitsi/osaa kun suihkia koiraansa naamalle.

Se kelle kommentoin, puhui siitä vesisuihkusta rangaistuksena (jota koira hyvinkin voi oppia pelkäämään vaikka juuri hänen koiransa ei vielä pelkäisikään) ja väittää että vesipelkoiset koirat ei liity tähän suihkutteluun mitenkään. Ja oliko näin?

Mutta siinähän suihkuttelette. Riittääpähän ammattikouluttajalle hommia kun ne korjaa sumuttelun tuloksia.

Heikkopäinen koira jos alka pelkäämään vettä kokonaisvaltaisesti vain siksi, että on suihkutettu vesipullosta naamalle. Huono hermorakenne, traumatisoituu varmasti herkästi monesta muustakin asiasta ja kokee pelkoa ja ahdistusta sellaisestakin mitä hyvähermoinen koira ei edes huomaa.

Koiria on erilaisia, et sinä voi samalla kaavalla kouluttaa kaikkia maailman koiria, anteeksi nyt vain. Lisäksi esim. työkoirat pitääkin opettaa myös epämukavuuksiin, alustapelko ja äänipelko on ihan liian yleisiä koirilla nykyään.

Vierailija
96/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja sille heikkohermoisellekkin on parempi ja turvallisempi sellainen omistaja joka on jämäkkä ei turhia lässyttele ja ruoki koiran pelkoa.

Vierailija
97/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.

Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.

Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.

Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".

Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.

No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja  tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!

Juuri näin. Tämä unohtuu namikouluttajilta - moni koira on tarpeeksi säyseä, ettei näin käy ja hyvä silloin kaikille. Mutta osalle namit ja harhautukset ei vain toimi. Tunnenpa heitäkin, jotka antavat namin joka kerta kun koira ohittaa toisen vain vähän muristen. Hyyyyvä poiiiiiika, vaikka koira ei edelleenkään oikeasti käyttäydy hyvin. Ja ei ole pentukaan enää...

Vesipullo oikein käytettynä ei traumoja aiheuta (kielto tai "rankaisu" ei oikeasti tarkoita pelkoa, kuten ei dominointikaan tarkoita väkivaltaa ja maassa kierimistä). Koirasi on toki murrosikäinen eli kieltojen ja jo opitun unohtamista tapahtuu päivittäin :).

Itse käytän yleensä kielletyn asian valtaamista itselleni. Esim. Koirani puri tyynyjä, joten sen sijaan että olisin antanut puruluun tai kieltänyt sata kertaa tai hävittänyt tyynyt, pistin tyynyn lattialle koiran nenän eteen. Se meni sitä puremaan, jolloin koskin sitä lempästi mutta jämäkästi kylkeen ja sanoin kerran ei. Koira katsoi minua, ja yritti uudestaan. Tein saman jutun ja rauhallisella mutta itsevarmalla ja periksiantamattomalla energialla katsoin koiraa, ja olemuksellani näytin, ettei tyynyyn saa koskea. Sanoja ei tarvittu.

Tätä jatkoin pari minuuttia kunnes koira alistui kohtaloonsa ja kävi tyynyn viereen tyytyväisenä makaamaan. Se yritti puremista vielä muutamana toisena päivänä mutta rein taas samoin ja lopulta sitten meni jakeluun että ahaa nää on kaikki ton ihmisen. Tilanne pitää siis hoitaa loppuun asti, kunnes koira istuu tai makaa eikä katso kiellettyä tavaraa enää - sen pitää itse oivaltaa lopettaa. Muuten se menee heti ihmisen poistuttua tekemään samaa uudestaan. Samalla tavalla olen opettanut myös olemaan ottamatta ihmisten ruokaa jne.

Ehdottomasti Suomeen koirakortti jonka saa vasta kun on läpäissyt viralliset koirankouluttaja kurssit.

Se että sinun kaltasia ihmisiä on koirien kanssa on jokaisen eläimiä rakastavan painajainen.

Ok. Voitko kertoa mitä teen mielestäsi väärin? Pitäisikö minun

A) Antaa koiran syödä tyynyjä?

B) Joka päivä kun se niitä syö, harhauttaa se luulla?

C) Joka päivä kieltää sata kertaa?

D) Poistaa tyynyt talosta?

E) Jotain muuta, mitä?

Ihan oikeasti kiinnostaa.

Minusta sinun konstisi oli ihan hyvä, vaikka hieman huvitti kun oli selvästi Cesar Millania katsottu :) Eikä siinä ollut kyllä mitään koiralle vahingollista. Ehkä lisäisin itse tilanteen laukeamisen jälkeen pienen rapsutteluhetken ja se siitä.

Itse olen opettanut koirani olemaan koskematta ruokiini murisemalla ja vahtimalla, olen jopa pyöräyttänyt niskanahasta lattialle (teemme sitä myös kun leikimme, joten ei ole koiralle kauhistus). Olen seurannut koiriani miten ne kertovat asioita tuollaisessa tilanteessa toisilleen ja tehnyt samoin.

Varovainen saa silti olla, kerran paloittelin raakoja hirvenluita ja koirani tuli lähelle --> murisin koiralle kuten oman ruokani kohdalla, niin koirapa murisikin takaisin. Ihmismoodi salamana päälle ja koiran komennus muualle. Mutta niin, jos lähtee käyttämään koirien eleitä, niin koira ei välttämättä niihinkään aina vastaa toivotulla tavalla, kuten koirien keskinäisessäkin kommunkoissa rähinöitä ja jopa ihan kunnon tappeluitakin pääsee toisinaan syntymään, varsinkin jos kyse on resursseista (jolloin se normaalisti alistuvampi kokee oikeudekseen puolustaa sitä mikä sillä on, myös siltä muutoin dominoimmalta koiralta).

Eläintarhassa seurasin susien käytöstä ruokinnan aikaan, alfa kävi nappaamassa aitaukseen heitetyt luut omaan jemmaansa, sieltä jemmasta sitten alemmat yksilöt varasteli luita itselleen kun alfa oli hakemassa lisää ruokaa. Koirien käsitys tästä maailmasta ja arvojärjestyksestä on ihan samalla tavalla erilainen kuin meillä ihmisillä esim. ruuan vartioimatta jättäminen on suorastaan lupa käydä "pöytään", ellei ihminen koiralle opeta omia sääntöjään.

No googlasin nyt tuon Cesarin ja naama on tuttu, mutta muuten en ole tutustunut. En omista telkkaria eikä asuinmaassani taideta edes näyttää ohjelmaa, enkä ole kirjojaan lukenut. Isäni kasvatti lapsuuden koirat samoin joten hänen filosofiaansa seuraan.

Mutta joo, hyviä pointteja sinulla. Koira on ehdottomasti opportunistinen eikä alfalta varastaminen ole rikos. Kuten ei tosiaan tarvittaessa tappelu ja fyysinen kontaktikaan. Joka tapauksessa ihminen ja koira elävät eri maailmoissa joten kommunikaatio voi olla kinkkistä.

Vierailija
98/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rankaisu ei toimi koulutuksessa, voi tehdä koirasta pelokkaan ja pahimmillaan arvaamattoman.

Kun koira tekee jotain kiellettyä, vaikka puree pöydänjalkaa niin ohjaa sallitun tekemisen pariin = anna puruluu tai vastaava järsittäväksi, kehu.

Koira on paljon helpompi saada tekemään jotain kuin saada lopettamaan jonkin, ein hokeminen ei ole hyvä. Aina kehuja ja palkintoa oikeasta tekemisestä, oli se sitten rauhoittuminen, pissojen tekeminen ulos tai sallitun purtavan järsiminen.

Ole tämän kanssa sitten varovainen, jos on fiksu koira niin helposti yhdistää sen niinpäin että "puren pöydänkulmaa=saan luun".

Meillä kävi näin, koira tyhjensi roskista (eka kerta, ei ollut ennen tehnyt) ja kielsin kovaan ääneen sen, ohjasin muualle ja hetken päästä annoin pureskeltavaksi luun.

No seuraavana päivänä koira kaivoi roskista ja kun tulin paikalle niin koira häntäänsä heiluttaen odottaa palkkaa siitä hienosta toiminnasta. En tietysti antanut, josta johtui että kolmannella kerralla koira kaivoi roskikset, koventaa panoksia ja  tuo roskia mun eteeni toiseen huoneeseen ja häntää heiluttaen odottaa että palkkaa mut, palkkaa mut!

Juuri näin. Tämä unohtuu namikouluttajilta - moni koira on tarpeeksi säyseä, ettei näin käy ja hyvä silloin kaikille. Mutta osalle namit ja harhautukset ei vain toimi. Tunnenpa heitäkin, jotka antavat namin joka kerta kun koira ohittaa toisen vain vähän muristen. Hyyyyvä poiiiiiika, vaikka koira ei edelleenkään oikeasti käyttäydy hyvin. Ja ei ole pentukaan enää...

Vesipullo oikein käytettynä ei traumoja aiheuta (kielto tai "rankaisu" ei oikeasti tarkoita pelkoa, kuten ei dominointikaan tarkoita väkivaltaa ja maassa kierimistä). Koirasi on toki murrosikäinen eli kieltojen ja jo opitun unohtamista tapahtuu päivittäin :).

Itse käytän yleensä kielletyn asian valtaamista itselleni. Esim. Koirani puri tyynyjä, joten sen sijaan että olisin antanut puruluun tai kieltänyt sata kertaa tai hävittänyt tyynyt, pistin tyynyn lattialle koiran nenän eteen. Se meni sitä puremaan, jolloin koskin sitä lempästi mutta jämäkästi kylkeen ja sanoin kerran ei. Koira katsoi minua, ja yritti uudestaan. Tein saman jutun ja rauhallisella mutta itsevarmalla ja periksiantamattomalla energialla katsoin koiraa, ja olemuksellani näytin, ettei tyynyyn saa koskea. Sanoja ei tarvittu.

Tätä jatkoin pari minuuttia kunnes koira alistui kohtaloonsa ja kävi tyynyn viereen tyytyväisenä makaamaan. Se yritti puremista vielä muutamana toisena päivänä mutta rein taas samoin ja lopulta sitten meni jakeluun että ahaa nää on kaikki ton ihmisen. Tilanne pitää siis hoitaa loppuun asti, kunnes koira istuu tai makaa eikä katso kiellettyä tavaraa enää - sen pitää itse oivaltaa lopettaa. Muuten se menee heti ihmisen poistuttua tekemään samaa uudestaan. Samalla tavalla olen opettanut myös olemaan ottamatta ihmisten ruokaa jne.

Ehdottomasti Suomeen koirakortti jonka saa vasta kun on läpäissyt viralliset koirankouluttaja kurssit.

Se että sinun kaltasia ihmisiä on koirien kanssa on jokaisen eläimiä rakastavan painajainen.

Ok. Voitko kertoa mitä teen mielestäsi väärin? Pitäisikö minun

A) Antaa koiran syödä tyynyjä?

B) Joka päivä kun se niitä syö, harhauttaa se luulla?

C) Joka päivä kieltää sata kertaa?

D) Poistaa tyynyt talosta?

E) Jotain muuta, mitä?

Ihan oikeasti kiinnostaa.

Jo se että koira jyrsii tyynyjä kertoo että ole tmokannut ja pahasti. 

Koira EI jyrsi huonekaluja, vaatteita eikä hauku päivät pitkät kotona jos koira voi hyvin.

Öh, kyse oli nuoresta koirasta. Homma on loppunut jo vuosia sitten tuolla mainitsemallani tekniikalla. Väitän että jokainen pentu/murkku kokeilee jollain tavalla rajojaan. Meillä se oli tyyny.

Vierailija
99/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ette ole osanneet kouluttaa sitä kun se oli vielä ihan pentu

Vierailija
100/109 |
27.04.2017 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rönni kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myötähäpeä kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Melkein toivoisin, että koiranne on iso ja pitkäkarvainen. Saattaisi suakin kaduttaa vedellä pelottelu kun kurakelit palaavat. Onnea vaan sitten kalusteillenne. 

Kuka tällästä sontaa kirjoittaa? Luuletko tosiaan että tällä suihkimisella tarkoitetaan koiran kauttaaltaan kastelemista läpimäräksi kun tolleen puhut kalusteista ja karvoista ? 

Voi luoja luovu lemmikeistäs jos tietämys niistä on tota luokkaa ja äidinkieltäkään et näytä ymmärtävän.

Tiesin kyllä joo että tää on vauvapalsta mut voi luoja minkälaisia hihhuleita täällä sekoilee

En luule, vaan tarkoitan vesipelkoisen koiran pesemistä lenkkien jälkeen kurakelillä. Been there done that yhden vesipelkoisen hoitokoiran kanssa. Ei ihan yhdeltä ihmiseltä onnistu, jos koira painaa sellaiset parikymmentäkin kiloa. Se tassupesu on sille koiralle rangaistus, jos se on pienestä pitäen opetettu siihen, että vesi = tein jotain väärin. 

Mutta tietty kun omistaja ei näytä äidinkieltä ymmärtävän, niin onhan se haastavaa opettaa koiralle vaikka lausahdukset "oma paikka", "ei" ja "tänne". Netistä löytyy kyl varmaan jotain lausetreeniä sulle :)

Puhuiko aloittaja vesipelkoisesta koirasta? Puhuinko minä ? Joten miksi rupeet länkyttää omasta (?) vesipelkoisesta koirasta ja siitä miten se on koulutettu? Vesi ei ole 'vesipelottomalle' koiralle mikään rangaistus, sun vesipelkonen koiras ei liity tähän mitenkään niin turha verrata.

Pikkulapsikin kyllä ymmärtää että vesipelkoista koiraa ei sumuteta yhtään millään tai pestä ihan noin vaan mutta voi kuule, kun kukaan ei puhunut vesipelkoisista koirista? Mun koirat ei pelkää /säiky vesipisaroita, eikä ilmeisesti Ap:nkaan joten turhaan sä vesipelkoisista koirista selität

Niin että vesisuihkaus ei ole vesipelottomalle koiralle mikään rangaistus kun sr ei sitä pelkää/säiky ja vesipelkoisia koiria ei vesisuihkauksella tietenkään rangaista.

V*ttuako te sitten heilutte niiden suihkepullojenne kanssa jos ei niistä ole hyötyä kummankaanlaatuisten koirien koulutuksessa niinkuin juuri yllä itse totesit? :D

Jos sinua suihkautetaan vesipullostaa naamalle, niin onko se mielestäsi pelottavaa? Vai sittenkin lähinnä epämiellyttävää? Ymmärrätkö eron pelottavalla ja epämiellyttävällä? Vesipullon teho perustuu juurikin siihen, että tuotetaan koiralle epämiellyttävä kokemus. Kyse ei ole pelottelusta. -eri

Kyllä MÄ sen eron ymmärrän. Olenpa itsekin vaan nähnyt useammankin koiran joka ihan oikeasti on saatu kammoamaan vettä/käsien äkkiliikkeitä naaman edessä/sumutepullon tyyppistä ääntä ihan vaan siksi että se typerä omistaja ei viitsi nähdä vaivaa vaan sumuttelee sitä koiraansa milloin mistäkin, rangaistuksena ei-toivotusta toiminnasta kun ei muuta viitsi/osaa kun suihkia koiraansa naamalle.

Se kelle kommentoin, puhui siitä vesisuihkusta rangaistuksena (jota koira hyvinkin voi oppia pelkäämään vaikka juuri hänen koiransa ei vielä pelkäisikään) ja väittää että vesipelkoiset koirat ei liity tähän suihkutteluun mitenkään. Ja oliko näin?

Mutta siinähän suihkuttelette. Riittääpähän ammattikouluttajalle hommia kun ne korjaa sumuttelun tuloksia.

Meitä neuvoi ammattikouluttaja heittämään koiran viereen lattialle kolinapurkin (ei heitetä). Siihen verrattuna sumuttelu on aika kepeää kamaa.

Näitä "ammattikouluttajiakin" on niin monentasoisia.