Ammattikoulu on "myynyt" tyttäreni käytännössä katsoen orjaksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja AAPEE, se sinun tyttösi ei välttämättä ole sille työharjoittelupaikalle mikään plussa ja lisäkäsi, monesti niistä on melkein enemmän haittaa ja jää vähemmän aikaa omiin töihin kun pitää opastaa toista kokoajan. Lisäksi kaikki opettajan tapaamiset, arvioinnit yms vievät aikaa

Ei todellakaan ole mikään työharjoittelupaikan velvollisuus kustantaa harjoittelijalle ruokaa.

Kyllä tyttäreni tekee työnsä ihan yhtä hyvin kuin kuka tahansa muukin työntekijä ko.paikassa. Hänen 6,5 tunnin työpäivänsä aikana hän on myöskin se, kuka eniten viettää aikaa kassan edessä ja asiakkaita rahastamassa. Kassankäytönkin hän oppi todella nopeasti.

Lisäksi hän noudattaa tunnollisesti työaikoja eikä ole koskaan myöhässä. Ainoastaan ajotuntien takia hän on joutunut olemaan välillä poissa töistä ja siitäkin hän on saanut kuulla urputusta paikan esimieheltä (joka on siis joku 50v tiukkapipoinen nainen)

AP

Pitääkö ajallaan töihin tulemisesta saada joku erityispalkinto? Luulin, että se on ihan perusjuttu, jota noudatetaan myös harjoittelussa. Kai se tytär sentään ilmoittaa ja sopii ajoissa nuo ajotunnit sen esinaisen kanssa? Jos ei, niin en ihmettele urputtamista. Työvuorolistat kun on tehty hyvissä ajoin ja esinainen joutuu ne poikkeukset sitten sumplia. Vituttaahan se jos ilmoitellaan edellisenä päivänä, ettei tullakaan ajoissa siihen omaan työvuoroon. Ei sieltä harjoittelustakaan voi sopimatta ja neuvottelematta olla pois edes autokoulun takia.

Opiskelen turun ammatti-instituutissa viimeistä vuotta ja olen myös harjottelussa. Ruokaraha on 3€ per päivä ja itse teen aina eväät mukaan töihin, enkä ymmärrä mikä se sun tyttös tapauksessakaan on ongelmana o.O Opiskeleeko tyttös merkonomiks? Jännä miten en oo koskaan kuullut et kenelläkään olis ensimmäisenä vuonna harjottelujaksoa..

Väitätkö että ihminen ei selviä ilman lämmitettyä ruokaa? Onhan sitä muutakin ruokaa kuin makaroonilaatikkoa

Työssäoppija ei ole sellainen henkilö, joka korvaa jonkun muun työpanoksen. Työvuorolistan ei siis pitäisi mennä uusiksi ajotunnin takia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja kuka tämä koulu on? 

Turun ammatti-instituutti ja kakkoselle: voi olla että se ateriakorvaus on sitten 3,70 - en minä sitä niin tarkkaan muista. Mutta ei millään pelkillä eväsleivillä 17-vuotias tyttö jaksa koko työpäivää painaa.

AP

Siis onko laissa määrätty että evääksi saa ottaa vain leipää, ja niitäkin tyyliin kaksi?

Miten niillä kaupan työntekijöillä on varaa syödä joka päivä jossain pikaruokapaikassa? Juuri työkaverin kanssa mietittiin, että ei meillä olisi varaa lounasravintolaan, vaikka sellainen löytyykin ihan naapurista. Omilla eväillä mennään, kyllä niillä ihan hyvin pärjää jopa 8 tunnin päivän, joten miten ihmeessä ei paljon lyhyempää?

Vierailija kirjoitti:

Työssäoppija ei ole sellainen henkilö, joka korvaa jonkun muun työpanoksen. Työvuorolistan ei siis pitäisi mennä uusiksi ajotunnin takia.

Työssäoppimisessa harjoitellaan työssäolemista. Ja siihen kuuluu se, että tullaan ajoissa ja sovitaan menot esinaisen kanssa jo hyvissä ajoin. Ei vaan ilmoitella, että tuun silloin ja silloin kun on ajotunti. Ja eiköhän sille työssäoppijallekin tehdä omat vuorot. Tällöin paikalla on sellaista porukkaa, joka katsoo tämän työssäoppijan perään ja opastaa. Vituikshan se homma siellä töissä menee jos työssäopija tulee ja menee miten itse haluaa.

Suurin osahan näistä työssäoppimisista on todellakin palkatonta orjatyötä, joka ei millään tavalla palvele opiskelijan tarpeita. Harvassa ovat ne paikat, joissa pääsee tekemään mielekästä ja koulutuksen mukaista työtä. Vielä harvemmassa ovat ne paikat, joissa opiskelijan työpanoksesta jotain maksetaan.

Itse tiedän tyypin joka suunnitteli miljoonaliikevaihtoa pyörittävän yrityksen web-arkkitehtuurin täysin uusiksi ja toisen, joka käytännössä johti yrityksen sivukonttoria. Ei ohjausta ja maksettu palkka tästä työstä 0 €. Oikeaa työssäoppimista, joka varmasti oli tärkeää sisällyttää tutkintovaatimuksiin.

Sitten on tietysti esim. nämä kaupan alan harjoittelijat, jotka tekevät yksinkertaisia perushommia kuukausikaupalla ilman palkkaa. Orjatyötä, joka ei tuo mitään lisää opiskelijalle.

Vierailija kirjoitti:

Työssäoppimisen voi suorittaa myös palkallisena.

Toki voi, mutta moniko ottaa ja palkkaa työssäoppijan, kun voi ottaa ilmaistöihinkin??

Ihme narisija. Olisit onnellinen että nuori saa nyt arvokasta työkokemusta ja suhteita työmaailmaan. Nuori voi sitten joskus päästä myös palkalliseen työhön. Tee nuorelle eväät mukaan niin ongelma on ratkaistu. Vai haluaako kuitenkin mieluummin syödä pikaruokapaikoissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja AAPEE, se sinun tyttösi ei välttämättä ole sille työharjoittelupaikalle mikään plussa ja lisäkäsi, monesti niistä on melkein enemmän haittaa ja jää vähemmän aikaa omiin töihin kun pitää opastaa toista kokoajan. Lisäksi kaikki opettajan tapaamiset, arvioinnit yms vievät aikaa

Ei todellakaan ole mikään työharjoittelupaikan velvollisuus kustantaa harjoittelijalle ruokaa.

Kyllä tyttäreni tekee työnsä ihan yhtä hyvin kuin kuka tahansa muukin työntekijä ko.paikassa. Hänen 6,5 tunnin työpäivänsä aikana hän on myöskin se, kuka eniten viettää aikaa kassan edessä ja asiakkaita rahastamassa. Kassankäytönkin hän oppi todella nopeasti.

Lisäksi hän noudattaa tunnollisesti työaikoja eikä ole koskaan myöhässä. Ainoastaan ajotuntien takia hän on joutunut olemaan välillä poissa töistä ja siitäkin hän on saanut kuulla urputusta paikan esimieheltä (joka on siis joku 50v tiukkapipoinen nainen)

AP

Pitääkö ajallaan töihin tulemisesta saada joku erityispalkinto? Luulin, että se on ihan perusjuttu, jota noudatetaan myös harjoittelussa. Kai se tytär sentään ilmoittaa ja sopii ajoissa nuo ajotunnit sen esinaisen kanssa? Jos ei, niin en ihmettele urputtamista. Työvuorolistat kun on tehty hyvissä ajoin ja esinainen joutuu ne poikkeukset sitten sumplia. Vituttaahan se jos ilmoitellaan edellisenä päivänä, ettei tullakaan ajoissa siihen omaan työvuoroon. Ei sieltä harjoittelustakaan voi sopimatta ja neuvottelematta olla pois edes autokoulun takia.

Kyllä tytär ilmoittaa poissaolonsa aina tekstiviestillä esimiehelle, jos on vaikka ajotuntien, migreenin tai huonosti nukutun yön takia joutunut olemaan poissa työpaikalta. Välillä on asia on ollut ok, mutta kun tytär ilmoitti, ettei tule yhtenä päivänä työpaikalleen inssin takia, niin esimies ei vastannut mitään, mutta seuraavana aamuna pärpätti tyttärelleni tähän tyyliin: "Sä oot kuule nyt aika paljon pois, mahdatkohan sä nyt päästä läpi tästä työssäoppimisjaksosta?". Tyttäreni vastasi vaan että: "Joo, kyllä mä uskon" ja asia kai raukesi siihen. Mielestäni tytär oli ihan oikeutettu olemaan koko päivän poissa, koska inssi on kuitenkin sen verran jännittävä ja stressaava tilanne, että on ihan normaalia, jollei kykene samana päivänä olemaan töissä.

Lisäksi tytön koulussakin saa olla ilman seurauksia pois koulusta 39h/jakso, joten miksi se sama sääntö ei pätisi myöskin työssäoppimisessa, joka on kuitenkin osa koulunkäyntiä eikä ns. oikeaa työssäolemista?

AP

Provohan tämä on, ei Turussa ole missään kauppakeskuksessa Heseä ja Mäkkiä...

Pysähdyin kommentoimaan, kun olen lukenut osan kommenteista. Jos työnantaja maksaa vaikka vain osan palkkana, harjoittelu muuttuu t y ö s u h t e e k s i, ja siihen ei enää päde oppilaitoksen vakuutuskaan. Eli luonne muuttuu tyystin. Sama kuin jos on te-toimiston harjoittelijana, työnantaja ei saa maksaa palkkaa.

Vierailija kirjoitti:

Provohan tämä on, ei Turussa ole missään kauppakeskuksessa Heseä ja Mäkkiä...

En kai minä ole Mäkkäristä mitään puhunutkaan? Hesessä tyttäreni on käynyt ruokatunneillaan.

AP

Työn oppii tekemällä. Töissä oppii käytännön asioita joita ei opita lukemalla kirjoista. 2,50€ saa eväät, kuka kieltää häntä käyttämästä taukohuoneessa mikroa missä ateriansa lämmittää. Niin ne palkallisetkin tekee. Ruokakorvauksen saa jos ei tosiaan ole mahdollisuutta käydä syömässä lähimmällä koululla ja se on laskettu sen mukaan mitä kouluruoka maksaa. Itseasiassa se ei koulussa maksa edes sitä 2,50€.

:::D Pakko olla provo tai AP on elämän kova koululainen joka on ylläri ylläri itse työtön. Vai että poissa huonosti nukutun yön takia ja sen pitäisi olla ok koska koulussakin saa olla poissa.. a) ajotunnit, lääkärit, inssit yms kerrotaan hyvissä ajoin, jotta voidaan järjestää työvuorolistat sen mukaan, että on mahdollisuus niihin päästä. Eli tekee esim. iltavuoron.

B) vai ei 17v pärjää 6,5h työvuoroa pelkillä eväillä.. Mites ne lapset on pärjännyt koulussa jopa 8h jos on ollut pahaa ruokaa tai ei ole muuten halunnut syödä?

Enpä nyt jaksa enempiä luotella.

Vierailija kirjoitti:

Omalle pojalle suosittelen enää lukiota. Aiemmmin oli toisin päin. Reformin amiksen myötä taso ajetaan keskimäärin entistä alemmas ja tuen tarpeessa olevat jäävät heitteille. Yleissivistys kaikilla melkeinpä nolla. Jatko-opintokelpoisuus on kysymysmerkki.

Tuo on kyllä totta. Ja nimenomaan oppimisvaikeuksista kärsivät joutuvat pakosta jättää lukion väliin. Sitten ovat heitteillä työssäoppimassa ja joutuvat kiusatuksi. Jättävät kesken ja syrjäytyvät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Provohan tämä on, ei Turussa ole missään kauppakeskuksessa Heseä ja Mäkkiä...

En kai minä ole Mäkkäristä mitään puhunutkaan? Hesessä tyttäreni on käynyt ruokatunneillaan.

AP

Kerroit että kaupan henkilökunta syö Hesessä, Mäkkärissä ja Subwayssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suoritin ammattikorkeakoulussa tutkintoni työharjoittelun palkattomana. Työnantaja tarjosi minulle tuolta ajalta ruokalippuja, joilla sain työpaikkaravintolassa kunnon aterian päivittäin. Eikö näillä kaupoilla ole velvollisuutta edes maksaa ruokapalkkaa?

No ei näköjään ole, vaikkakin tytön yksi luokkakaveri kuulemma saakin jotain alennuskuponkeja, joilla 50% alennusta työharjoittelupaikkansa yhteydessä olevasta ravintolasta. Onhan se kieltämättä kohtuutonta, että yritykset käyttävät hyväkseen ilmaista (lapsi-)työvoimaa, eivätkä edes tarjoa tuoretta ateriaa päivässä korvaukseksi.

AP

41 alapeukkua ja vain yksi ylös. Suomesta on tullut orjien selässä ruoskaa soittavien lahtarien maa, näkee jo juhlarahastakin. Törkeää hyväksikäyttöä ja sitäpaitsi vie aikuisten työpaikat. Miksi sitä aikuisille palkkaa maksamaan kun lapset tekvät ilmaiseksi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja AAPEE, se sinun tyttösi ei välttämättä ole sille työharjoittelupaikalle mikään plussa ja lisäkäsi, monesti niistä on melkein enemmän haittaa ja jää vähemmän aikaa omiin töihin kun pitää opastaa toista kokoajan. Lisäksi kaikki opettajan tapaamiset, arvioinnit yms vievät aikaa

Ei todellakaan ole mikään työharjoittelupaikan velvollisuus kustantaa harjoittelijalle ruokaa.

Kyllä tyttäreni tekee työnsä ihan yhtä hyvin kuin kuka tahansa muukin työntekijä ko.paikassa. Hänen 6,5 tunnin työpäivänsä aikana hän on myöskin se, kuka eniten viettää aikaa kassan edessä ja asiakkaita rahastamassa. Kassankäytönkin hän oppi todella nopeasti.

Lisäksi hän noudattaa tunnollisesti työaikoja eikä ole koskaan myöhässä. Ainoastaan ajotuntien takia hän on joutunut olemaan välillä poissa töistä ja siitäkin hän on saanut kuulla urputusta paikan esimieheltä (joka on siis joku 50v tiukkapipoinen nainen)

AP

Pitääkö ajallaan töihin tulemisesta saada joku erityispalkinto? Luulin, että se on ihan perusjuttu, jota noudatetaan myös harjoittelussa. Kai se tytär sentään ilmoittaa ja sopii ajoissa nuo ajotunnit sen esinaisen kanssa? Jos ei, niin en ihmettele urputtamista. Työvuorolistat kun on tehty hyvissä ajoin ja esinainen joutuu ne poikkeukset sitten sumplia. Vituttaahan se jos ilmoitellaan edellisenä päivänä, ettei tullakaan ajoissa siihen omaan työvuoroon. Ei sieltä harjoittelustakaan voi sopimatta ja neuvottelematta olla pois edes autokoulun takia.

Kyllä tytär ilmoittaa poissaolonsa aina tekstiviestillä esimiehelle, jos on vaikka ajotuntien, migreenin tai huonosti nukutun yön takia joutunut olemaan poissa työpaikalta. Välillä on asia on ollut ok, mutta kun tytär ilmoitti, ettei tule yhtenä päivänä työpaikalleen inssin takia, niin esimies ei vastannut mitään, mutta seuraavana aamuna pärpätti tyttärelleni tähän tyyliin: "Sä oot kuule nyt aika paljon pois, mahdatkohan sä nyt päästä läpi tästä työssäoppimisjaksosta?". Tyttäreni vastasi vaan että: "Joo, kyllä mä uskon" ja asia kai raukesi siihen. Mielestäni tytär oli ihan oikeutettu olemaan koko päivän poissa, koska inssi on kuitenkin sen verran jännittävä ja stressaava tilanne, että on ihan normaalia, jollei kykene samana päivänä olemaan töissä.

Lisäksi tytön koulussakin saa olla ilman seurauksia pois koulusta 39h/jakso, joten miksi se sama sääntö ei pätisi myöskin työssäoppimisessa, joka on kuitenkin osa koulunkäyntiä eikä ns. oikeaa työssäolemista?

AP

Tän on pakko olla provo. Kai nyt jokainen tajuaa, että työssäoppimispaikan ideana on opetella myös sitä, miten työpaikalla ollaaan? Eli ei tulla ja mennä miten sattuu, vaan sitoudutaan olemaan sovittu työaika työpaikalla ja opetellaan tekemään oma-aloitteisesti töitä, hoitamaan asiakaspalvelu ammattitaitoisesti jne. Jos asenne on se, että pyritään lintsaamaan mahdollisimman paljon, niin luultavasti ei tule saamaan suosittelijoita tuosta työpaikasta saati sitten esim. kesätöitä. Fiksusti käyttäytyvät, työelämän pelisäännöt ymmärtävät ja ammattitaidon kehittämiseen motivoituneet työharjoittelijat kyllä muistetaan ja heti kun työpaikassa on tarve uudelle työntekijälle, heihin otetaan yhteyttä.

Ei pelkkä kassan mekaanisen käytön nopea oppiminen tarkoita sitä, että olisi hyvä asiakaspalvelija tai hyvä työkaveri, saati sitten työntekijä, jolle kannattaisi maksaa palkkaa.