Lue keskustelun säännöt.
Ammattikoulu on "myynyt" tyttäreni käytännössä katsoen orjaksi
26.04.2017 |
Ilmeisesti säästöjen vuoksi hyvin suuri osa hänen ammattitutkinnostaan suoritetaan työssäoppimisella, mikä tarkoittaa hänen tapauksessaan työskentelyä kahden kuukauden mittaisia ajanjaksoja kaupassa ilman palkkaa! Ei sille palkan maksulle tietystikään mitään estettä ole, mutta harva yritys maksaa heille mitään, kun voi käyttää heidän työpanostaan hyödyksi ilmaiseksikin.
Koulun maksamat korvaukset ruokakustannuksista ovat nekin todella vaatimattomat. On varmaan ihan tosi juu, että sillä 2,5 eurolla saa valmistettua yhden onnettoman makuisen aterian (tyttäreni sanojen mukaan hänen koulunsa ruoka on p*skaa) hänen koulunsa keittiössä. Kuitenkaan tyttärelläni ei ole mahdollisuutta käydä koulussa syömässä, joten hänen on päivittäin käytävä syömässä esim. Hesburgerilla, Raxissa, Subwayllä, Kotipizzassa jne. jolloin ruokakustannukset per työssäharjoittelupäivä nousevat jopa 10 euroon per päivä.
Miksei koulu voi kustantaa opiskelijoiden aterioita niiden todellisten hintojen perusteella, esim. tarkistamalla kuitit, jotka jokainen opiskelija tarvittaessa säästää työssäoppimisjaksonsa aikana?
Kommentit (161)
Valtio vei poikani orjaksi vuodeksi. Päivärahaa sai, ei palkkaa. Ja päivärahakin oli niin pieni, että otti pikavippejä ja velkaantui satoja euroja. Sitten opettivat hänet tappamaan, vaikka kotikasvatus meillä oli, että tappaminen on vastoin kymmentä käskyä. On kuulemma lain mukaista viedä pojat väkisin asevelvollisuuslain mukaan. Tyttöni ja poikani eivät ole tasa-arvoisessa asemassa keskenään. Eikä sillä koulutuksella mitään ammattia saanut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työssäoppimisen voi suorittaa myös palkallisena.
Niin voi, mutta mistä kivenkolosta tyttäreni nyt olisi onnistunut varsinkaan lyhyellä varoitusajalla sellaisen hankkimaan?
AP
Vaikka sieltä missä on ollut kesätöissä ja opintojen ohessa osa-aikatyössä.
Ei tyttäreni ole ollut koskaan kesätöissä eikä tehnyt koulun ohella osa-aikatyötä. Ei kaikki omaa niin laajaa sosiaalista verkostoa, että pääsisi koska vaan töihin kouluttamattomana ja vailla aiempaa työkokemusta.
AP
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kuka tämä koulu on?
Turun ammatti-instituutti ja kakkoselle: voi olla että se ateriakorvaus on sitten 3,70 - en minä sitä niin tarkkaan muista. Mutta ei millään pelkillä eväsleivillä 17-vuotias tyttö jaksa koko työpäivää painaa.
AP
Hyvältä näyttää suomen tulevaisuus, kun esimerkki kotona on tämä.
Huom! Koulu ei ole henkilö vaan yhteiskunnan instanssi, joka saa varansa tiedätkö keneltä? Veroäyreihin tuntuvat korotukset, että kädetön pikkuprinsessa saa kaiken hyvän ilman todellista vastuuta?
Suoritin ammattikorkeakoulussa tutkintoni työharjoittelun palkattomana. Työnantaja tarjosi minulle tuolta ajalta ruokalippuja, joilla sain työpaikkaravintolassa kunnon aterian päivittäin. Eikö näillä kaupoilla ole velvollisuutta edes maksaa ruokapalkkaa?
No jos ekan harjoittelun tekee ilmaiseksi, niin toinen kannattaa pyrkiä tekemään palkallisena!
Montako harjoittelua oikein on?
Alaikäisen on hankalampi saada palkallista työtä kaupasta, mutta kun 18v kilahtaa mittariin niin kannattaa hakea ihan "oikeaa" myyjän työtä. Kokemukseksi voi sitten mainita sen aiemman harjoittelun kaupassa.
Ensin kannattaa tietysti selvittää ne ehdot että työ sopii harjoitteluksi, montako viikkotuntia pitää olla että kuittaa harjoittelun?
Toiseksi, jos tyttö joutuu ilmaiseen harjoitteluun, niin kannattaa taas selvittää se minimituntimäärä työpäivässä ja opastaa lapsi hakemaan harjoittelupaikkaa esim. max 6h/päivä, 30h/vko. Jos menee läpi joku 25h/vko esim. niin hyvä. Työnantajalla ei niin väliä ole että onko se 8h päivä vai 6h päivä, ilmainen työvoima on ilmaista ja kannattavaa vaikka olisi pienempikin.
Harjoittelut on yleensä aika pitkälti neuvoteltavissa sen open kanssa, joten hyvä suunnittelu, perustelu ja selkät tavoitteet helpottavat, eli taustavoimat nuoren takana koska tuo on aika paljon nuorelta vaadittu! :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suoritin ammattikorkeakoulussa tutkintoni työharjoittelun palkattomana. Työnantaja tarjosi minulle tuolta ajalta ruokalippuja, joilla sain työpaikkaravintolassa kunnon aterian päivittäin. Eikö näillä kaupoilla ole velvollisuutta edes maksaa ruokapalkkaa?
No ei näköjään ole, vaikkakin tytön yksi luokkakaveri kuulemma saakin jotain alennuskuponkeja, joilla 50% alennusta työharjoittelupaikkansa yhteydessä olevasta ravintolasta. Onhan se kieltämättä kohtuutonta, että yritykset käyttävät hyväkseen ilmaista (lapsi-)työvoimaa, eivätkä edes tarjoa tuoretta ateriaa päivässä korvaukseksi.
AP
Vai kouluruoka on paskaa, mutta hese/rax/kotipizza maistuu joka päivä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työssäoppimisen voi suorittaa myös palkallisena.
Niin voi, mutta mistä kivenkolosta tyttäreni nyt olisi onnistunut varsinkaan lyhyellä varoitusajalla sellaisen hankkimaan?
AP
Vaikka sieltä missä on ollut kesätöissä ja opintojen ohessa osa-aikatyössä.
Ei tyttäreni ole ollut koskaan kesätöissä eikä tehnyt koulun ohella osa-aikatyötä. Ei kaikki omaa niin laajaa sosiaalista verkostoa, että pääsisi koska vaan töihin kouluttamattomana ja vailla aiempaa työkokemusta.
AP
Moneenko paikkaan hän on tähän menessä hakenut? Esim. Turun Seudulla on tälläkin hetkellä useita mansikanmyyjän, yms paikkaa avoimessa haussa.
Vierailija kirjoitti:
No jos ekan harjoittelun tekee ilmaiseksi, niin toinen kannattaa pyrkiä tekemään palkallisena!
Montako harjoittelua oikein on?
Alaikäisen on hankalampi saada palkallista työtä kaupasta, mutta kun 18v kilahtaa mittariin niin kannattaa hakea ihan "oikeaa" myyjän työtä. Kokemukseksi voi sitten mainita sen aiemman harjoittelun kaupassa.
Ensin kannattaa tietysti selvittää ne ehdot että työ sopii harjoitteluksi, montako viikkotuntia pitää olla että kuittaa harjoittelun?
Toiseksi, jos tyttö joutuu ilmaiseen harjoitteluun, niin kannattaa taas selvittää se minimituntimäärä työpäivässä ja opastaa lapsi hakemaan harjoittelupaikkaa esim. max 6h/päivä, 30h/vko. Jos menee läpi joku 25h/vko esim. niin hyvä. Työnantajalla ei niin väliä ole että onko se 8h päivä vai 6h päivä, ilmainen työvoima on ilmaista ja kannattavaa vaikka olisi pienempikin.
Harjoittelut on yleensä aika pitkälti neuvoteltavissa sen open kanssa, joten hyvä suunnittelu, perustelu ja selkät tavoitteet helpottavat, eli taustavoimat nuoren takana koska tuo on aika paljon nuorelta vaadittu! :)
No tämä harjoittelujakso on ensimmäinen ja tyttö suorittaa vasta ensimmäistä vuottaan amiksessa. Toinen vuosi ollaan suurimmaksi osaksi työssäoppimisessa, joten harjoittelujaksoja on sekä syksyllä että keväällä. Vielä kolmantenakin vuonna on vielä joku harjoittelujakso.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suoritin ammattikorkeakoulussa tutkintoni työharjoittelun palkattomana. Työnantaja tarjosi minulle tuolta ajalta ruokalippuja, joilla sain työpaikkaravintolassa kunnon aterian päivittäin. Eikö näillä kaupoilla ole velvollisuutta edes maksaa ruokapalkkaa?
No ei näköjään ole, vaikkakin tytön yksi luokkakaveri kuulemma saakin jotain alennuskuponkeja, joilla 50% alennusta työharjoittelupaikkansa yhteydessä olevasta ravintolasta. Onhan se kieltämättä kohtuutonta, että yritykset käyttävät hyväkseen ilmaista (lapsi-)työvoimaa, eivätkä edes tarjoa tuoretta ateriaa päivässä korvaukseksi.
AP
Mitä tyttärellesi on sanonottu, kun hän on näistä asioista työpaikalla keskustellut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja kuka tämä koulu on?
Turun ammatti-instituutti ja kakkoselle: voi olla että se ateriakorvaus on sitten 3,70 - en minä sitä niin tarkkaan muista. Mutta ei millään pelkillä eväsleivillä 17-vuotias tyttö jaksa koko työpäivää painaa.
AP
Eikä voi sitten ottaa ihan lämmintä ruokaa mukaan? Harvassa on ne työpaikat missä ei ole mikroa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen ammatillinen opettaja ja meidän koulun ateriakorvaus on 4 euroa päivässä jos opiskelijalle ei tarjota lounasta työpaikalla.
Tulevaisuudessa työssäoppiminen tulee lisääntymään, kiitos reformin.
Ammatillisen koulutuksen kontaktituntimäärät ovat vähentyneet kiitos säästöjen ja jatkossa tulee edelleen vähenemään. Jo nykyisellään tilanne on sietämätön. Kentältä tulee palautetta että miksi näin vähäisellä osaamisella tullaan työssäoppimaan. Mielestäni ja monen muun opettajan mielestä pitäisi perustaidot hankkia oppilaitoksella lähiopetuksessa ja vasta sen jälkeen lähteä työssäoppimispaikoille vahvistamaan osaamista ja oppimaan lisää. Edes perusasioita ei ehditä opettaa kun opiskelijat pitää laittaa toppiin. Topin aikana opettaja opettaa muita ryhmiä ja ohjauskäynneille jää todella vähän aikaa. Resursseja on pienennetty tuntuvasti.
On yrityksiä jotka eivät enää ota ensimmäisen vuoden opiskelijoita lainkaan työssäoppimaan huonojen kokemusten seuraamuksena.
Jos minä saisin päättää niin opettamallani alalla ammatillisessa koulutuksessa oltaisiin yksi vuosi oppilaitoksessa ja opeteltaisiin perustaidot huolella, seuraava vuosi kokonaan työssäoppimassa ja tässä vaiheessa viimeistään karsiutuisi alalle sopimattomat pois. Viimeinen opintovuosi olisi syventäviä suuntautumisopintoja oppilaitoksessa sekä työssäoppimispaikassa.
Kakkosvuosi olisi palkallista harjoittelua ja opiskelija saisi 70% palkkaa.
Itse olen opiskellut aikoinani noin ja se oli toimiva systeemi. Työkokeet oli tuolloin koulussa ja opettaja arvioi ja vertaisarvioija myös. Tutkinnot toki työssä niin kuin nykyäänkin.
Vierailija kirjoitti:
Vai kouluruoka on paskaa, mutta hese/rax/kotipizza maistuu joka päivä?
Kyllähän tyttäreni kävisi varmasti mieluummin jossain edullisemmassa lounaspaikassa kuin söisi joka jotain ylihintaista roskaruokaa, mutta hänen työharjoittelupaikkansa lähettyvillä ei sellaisia ole vaan ainoastaan noita pikaruokaketjuja. Ja terveellisimmätkin ruokapaikat siinä kauppakeskuksessa on vielä noita pikaruokapaikkoja kalliimpia.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vai kouluruoka on paskaa, mutta hese/rax/kotipizza maistuu joka päivä?
Ei näin saisi sanoa aikuisena, mutta joissain paikoissa kouluruoka on oikeasti niin paskaa etten itsekään sitä söisi. Olen aina myös arvostanut kouluruokaa ja sen laatua hintaan nähden, kunnes aikuisiällä palasin opiskelemaan. Riippuen siitä valmistavasta tahosta, mutta se on välillä todella laadutonta!
Jonkun se pitää sanoa ääneen, paska on paskaa vaikka se olisi kuinka kieritetty kauniissa aikeissa.
Tuollaisella asenteella ei pitkälle pärjää, ihan vaan vinkiksi......
Vierailija kirjoitti:
Olen ammatillinen opettaja ja meidän koulun ateriakorvaus on 4 euroa päivässä jos opiskelijalle ei tarjota lounasta työpaikalla.
Tulevaisuudessa työssäoppiminen tulee lisääntymään, kiitos reformin.
Ammatillisen koulutuksen kontaktituntimäärät ovat vähentyneet kiitos säästöjen ja jatkossa tulee edelleen vähenemään. Jo nykyisellään tilanne on sietämätön. Kentältä tulee palautetta että miksi näin vähäisellä osaamisella tullaan työssäoppimaan. Mielestäni ja monen muun opettajan mielestä pitäisi perustaidot hankkia oppilaitoksella lähiopetuksessa ja vasta sen jälkeen lähteä työssäoppimispaikoille vahvistamaan osaamista ja oppimaan lisää. Edes perusasioita ei ehditä opettaa kun opiskelijat pitää laittaa toppiin. Topin aikana opettaja opettaa muita ryhmiä ja ohjauskäynneille jää todella vähän aikaa. Resursseja on pienennetty tuntuvasti.
On yrityksiä jotka eivät enää ota ensimmäisen vuoden opiskelijoita lainkaan työssäoppimaan huonojen kokemusten seuraamuksena.
Jos minä saisin päättää niin opettamallani alalla ammatillisessa koulutuksessa oltaisiin yksi vuosi oppilaitoksessa ja opeteltaisiin perustaidot huolella, seuraava vuosi kokonaan työssäoppimassa ja tässä vaiheessa viimeistään karsiutuisi alalle sopimattomat pois. Viimeinen opintovuosi olisi syventäviä suuntautumisopintoja oppilaitoksessa sekä työssäoppimispaikassa.
Kakkosvuosi olisi palkallista harjoittelua ja opiskelija saisi 70% palkkaa.
Itse olen opiskellut aikoinani noin ja se oli toimiva systeemi. Työkokeet oli tuolloin koulussa ja opettaja arvioi ja vertaisarvioija myös. Tutkinnot toki työssä niin kuin nykyäänkin.
AAMEN!
Mun tyttärellä on käynyt hyvä tuuri harjoituspaikkojen suhteen, kaikissa ta on tarjonnut ruuan päivittäin. Jälkimmäisestä paikasta sai pientä palkkaakin ja sieltä sitten sai lopulta oikean työpaikankin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suoritin ammattikorkeakoulussa tutkintoni työharjoittelun palkattomana. Työnantaja tarjosi minulle tuolta ajalta ruokalippuja, joilla sain työpaikkaravintolassa kunnon aterian päivittäin. Eikö näillä kaupoilla ole velvollisuutta edes maksaa ruokapalkkaa?
No ei näköjään ole, vaikkakin tytön yksi luokkakaveri kuulemma saakin jotain alennuskuponkeja, joilla 50% alennusta työharjoittelupaikkansa yhteydessä olevasta ravintolasta. Onhan se kieltämättä kohtuutonta, että yritykset käyttävät hyväkseen ilmaista (lapsi-)työvoimaa, eivätkä edes tarjoa tuoretta ateriaa päivässä korvaukseksi.
AP
Kysyin harjoittelupaikasta onko minulla mahdollisuutta saada lounasseteleitä, kun heillä tälläinen käytöntä on. Sain, mutta ei ne pyytämättä tulleet. Onko tyttäresi ollut itse aktiivinen asian suhteen?
Älkää enää ruokkiko trollia. Se ei nimittäin vastaa yhteenkään viestiin, missä puhutaan omien ruokien viemisestä mukaan.
Kyllähän opintotuen saa työssäoppimisjaksojen ajalta kuten muunkin opiskelun ajalta.
On myös AMK-linjoja, joissa kaikki harjoittelut palkattomia, ja ainakaan ennen niistä ei edes SAANUT maksaa /ottaa vastaan palkkaa. Näin oli ainakin 2000-luvun alkupuolella kun itse opiskelin. Meillä oli vielä mitoitettu opiskelut niin, että yksi harjoittelu oli käytännössä pakko tehdä kesäloman aikaan, mikä tarkoitti päivää harjoittelussa + iltoja töissä.
Ja tosiaan, ne eväät.