Päivystysten turha kuormittaminen

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän terveysjärjestelmä ei vaan yksinkertaisesti toimi. Ei toimi terveyskeskukset ei toimi päivystykset. Sen sijaan että nämä johtajalääkärit ottaisi lusikan kauniiseen käteensä ja hoitaisi persiillään olevat asiat kuntoon niin syytetään potilaita. No mä kerron teille että kansan vaihtaminen ei onnistu.

SOTEa ja yksityistä vaihtoehtoa odottava.

joo vaihdetaan kansalaiset. 

joo pitäis saada vähempään tyytyväisiä kuuliaisia kansalaisia, jotka tekis 50e kuukausipalkalla töitä mutta kuluttais kuitenkin ihan hemmetisti ja ostas tavaraa ja palveluita ja maksais tuosta 50e palkasta 150% verot. Eli eläisivät miinuksella. Sekö olis mukava kansa se. Mistä me semmonen saatais?

Vierailija kirjoitti:

Valittakaa tarpeeksi niin teillä ei ole kohta töitä. Käy niin kuin kävi paperityöläisille aikanaan.

Sen päivän haluaisin nähdä kun hoitajilla ja lääkäreillä ei olisi töitä. Aika surkeasti kävisi kansalaisille :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meidän terveysjärjestelmä ei vaan yksinkertaisesti toimi. Ei toimi terveyskeskukset ei toimi päivystykset. Sen sijaan että nämä johtajalääkärit ottaisi lusikan kauniiseen käteensä ja hoitaisi persiillään olevat asiat kuntoon niin syytetään potilaita. No mä kerron teille että kansan vaihtaminen ei onnistu.

SOTEa ja yksityistä vaihtoehtoa odottava.

joo vaihdetaan kansalaiset. 

joo pitäis saada vähempään tyytyväisiä kuuliaisia kansalaisia, jotka tekis 50e kuukausipalkalla töitä mutta kuluttais kuitenkin ihan hemmetisti ja ostas tavaraa ja palveluita ja maksais tuosta 50e palkasta 150% verot. Eli eläisivät miinuksella. Sekö olis mukava kansa se. Mistä me semmonen saatais?

Ai nii, mutta miinuksellahan me  eletäänki. Otetaan velkaa koko ajan ihan saatanasti ko ei täälä muuten elä ja saa ostettua ruokaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikös päivystyksissä ole yleensä (tai oikeastaan aina) triage-hoitajat ottamassa potilaat vastaan ja arvioimassa tarvitseeko heidän päästä varsinaiseen päivystysjonoon?

Eikö siinä tapauksessa ole heidän vikansa jos päästävät ihmisiä turhan päiten päivystykseen.

Sulla ei selkeesti ole kokemusta triagena toimimisesta. Jos sinä käännytät tuntematta ihmistä, sen tilanne pahenee ja se vaikka kuoleekin kun ei tajunnut tulla uudelleen voinnin huonotessa, on se sun vika. Ja kyllä triage yleensä suurimman osan joutuukin käännyttämään, mutta sielä jonossa triagellakin saattaa nätisti odotella se sydäninfarkti potilas, sillä aikaa kun väittelet vaivasi päivystyksellisyydestä.

Ei olekaan. Mutta jos ammattilaisellekaan ei ole, kuten kerroit, helppoa arvioida milloin vaiva on oikeasti päivystyksellinen, miten se voisi olla potilaalle sen helpompaa? Potilaiden syyllistäminen ei tässä asiassa ole mitenkään aiheellista.

Tuo triagejono on kyllä aivan todellinen ongelma, johon en keksi nyt mitään ratkaisua.

Tottakai päivystyksessä ensisijaisesti hoidetaan hengenvaaralliset tilanteet. Ei voi valittaa siitä, jos päivystyksessä joutuu jonottamaan tuntikausia.

Vierailija kirjoitti:

Selkeesti huomaa että ihmiset on eri mieltä siitä, että päivystys olisi vain oikeasti niille joiden hoito ei voi enää odottaa huomiseen. Mitä varten te sitten itse sinne päivystykseen hakeudutte?

no koska lääkäri tai sairaanhoitaja sinne lähettää. Tai on niin huono olo eikä tiedä mikä auttais. Vaikka kuule siksi.

Miksi sen päivystyksen pitää olla sellanen saatanallinen inferno? Onko niinku pakko? Jos asiat vois yrittää hoitaa mullakin tavoin ja paremmin?

Vierailija kirjoitti:

Selkeesti huomaa että ihmiset on eri mieltä siitä, että päivystys olisi vain oikeasti niille joiden hoito ei voi enää odottaa huomiseen. Mitä varten te sitten itse sinne päivystykseen hakeudutte?

Koska sinne terveyskeskukseen ei saa aikaa ilman kahden kuukauden jonotusta.

Yksi helpotus olisi jos joka paikkaan pääsisi puhelimella kysymään neuvoa. Meillä oli alipainon rajoilla oleva 5-v lapsi, joka oksensi 8:tta tuntia 10-20min välein. Lääkeruiskulla vettä suupielestä 10 min välein mutta ei pysy sisällä. Lapsi uninen, voipunut, ei pissaa mutta reagoi puheeseen. Onko oksentelu rajua ja pitkään jatkuvaa? Missä vaiheessa lääkäriin/nesteytykseen? Puhelimella ei päivystykseen päässyt läpi 4 tunnin aikana kertaakaan ja vihdoin 12h jälkeen oksentelu alkoi harventua. Ei menty päivystykseen  mutta lähellä oli.

Toi on niin älytöntä; heti kun klo lyö 8.00, alkaa kuumeinen soittaminen terkkariin, olet jonossa ties kuinka kauan, ja kun lopulta puheluusi vastataan, niin todetaan ettei enää löydy aikaa lääkärille, mene päivystykseen. Jep. Eipä ole asiakkaan vika se.

Olen hoitaja terveyskeskuksessa ja teen vuoroja 8-16 ma-pe. Tekisin kyllä mieluummin vuoroviikoin 8-16 ja 12-20.

Meillä ongelma on se ettei terveyskeskukseen pääse. Puhelimessa joutuu odottamaan tuntikausia, takaisinsoitto ei toimi ja aikoja ei saa. Sitten vaiva pääsee niin pahaksi että pakko mennä päivystykseen.

Vierailija kirjoitti:

Yksi helpotus olisi jos joka paikkaan pääsisi puhelimella kysymään neuvoa. Meillä oli alipainon rajoilla oleva 5-v lapsi, joka oksensi 8:tta tuntia 10-20min välein. Lääkeruiskulla vettä suupielestä 10 min välein mutta ei pysy sisällä. Lapsi uninen, voipunut, ei pissaa mutta reagoi puheeseen. Onko oksentelu rajua ja pitkään jatkuvaa? Missä vaiheessa lääkäriin/nesteytykseen? Puhelimella ei päivystykseen päässyt läpi 4 tunnin aikana kertaakaan ja vihdoin 12h jälkeen oksentelu alkoi harventua. Ei menty päivystykseen  mutta lähellä oli.

Hei, en tiedä onko olemassa mitään valtakunnallista numeroa, mutta täällä pääkaupunkiseudulla on ainakin semmoinen terveysneuvonta, mihin voi soittaa ja kysyä juuri neuvoa, ja sieltä ne sitten neuvoo ja kuuntelee ja tarvittaessa ohjeistaa menemään lääkäriin.

Vierailija kirjoitti:

Selkeesti huomaa että ihmiset on eri mieltä siitä, että päivystys olisi vain oikeasti niille joiden hoito ei voi enää odottaa huomiseen. Mitä varten te sitten itse sinne päivystykseen hakeudutte?

Itselläni oli kerran vaiva, jonka hoito olisi voinut odottaa huomiseen ja vaikka ylihuomiseen, mutta päivystys oli ainoa paikka missä sen olisi ikinä voinut hoidattaa (kyseisen erikoisalan poliklinikalla ei yksinkertaisesti toiminut hoitoketjua tähän vaivaan). Lääkäritkin kyllä myönsivät että järjenvastainen tilanne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sairastuin Suomessa. En saanut aikaa omaan terveyskeskukseen, kehotettiin tulemaan päivystykseen. Siellä sairaanhoitaja otti verikokeen, pika-analyysin katsottuaan totesi, että ei aihetta lääkärikäyntiin, kotiin ja lämmintä juotavaa. Ei mitään mahdollisuutta päästä lääkäriin. Yritin uudestaan seuraavana päivänä, sama juttu, taas päivystykseen ja siellä hoitaja sanoi, että ei ole akuutti ongelma, koska jo eilen kävit, mene huomenna ajanvarauksen kautta lääkäriin. Vasta neljäntenä päivänä pääsin lääkärin puheille, tämä oli kielipuoli eikä ymmärtänyt mitään (siinä vaiheessa aika sekavasta) selityksestäni. Tauti ei kuulemma ollut vakava, mutta jostain syystä varasivat seuraavaksi päiväksi ajan ns. omalääkärille. Joka totesi keuhkokuumeen. Tätä varten kävin siis 3 kertaa päivystyksessä ja kahdesti lääkärissä.

Tyttäreni asuu Belgiassa. Hänellä oli samanlaisia oireita. Aika lääkäriin järjestyi samana päivänä, yksi käynti lääkärin luona riitti, diganoosi tehtiin ja lääkkeet annettiin. Tämä kaikki siis yhdellä kertaa, kun Suomessa täytyy käydä 5 kertaa hakemassa apua.

Voisiko päivystyksen ruuhkien syynä olla se, että siellä vältellään tekemästä yhtään mitään?

Niin eli sulla ei ollu tulehdusarvot vielä koholla silloin. Olisitko mielummin halunnut varmuuden vuoksi antibioottikuurin ja vähän sädetystä keuhkokuvasta? Taudit joko etenee tai ei.

Tulehdusarvot eivät olleet koholla edes siinä vaiheessa, kun keuhkokuume todettiin. Ongelma on siinä, että tuijotetaan muutamaa indikaattoria sen sijaan että hoidettaisiin ihmistä. Eipä se sydänlihastulehduskaan siihen päälle kovin kivalta tuntunut.

Mutta juuri noin se sairaanhoitaja toisena iltana sanoi: koska tulehdusarvot eivät ole koholla, et ole sairas.

Vierailija kirjoitti:

Eikös päivystyksissä ole yleensä (tai oikeastaan aina) triage-hoitajat ottamassa potilaat vastaan ja arvioimassa tarvitseeko heidän päästä varsinaiseen päivystysjonoon?

Eikö siinä tapauksessa ole heidän vikansa jos päästävät ihmisiä turhan päiten päivystykseen.

Kyllä triage-hoitajat on olemassa mutta eri asia on miten tuo triage luokittelu toimii. Päivystävänä lääkärinä olen törmännyt useammankin kerran tapauksiin, jossa potilas olisi tarvinnut ehdottomasti laittaa suoraan esim kirurgi päivystäjälle arvioon mutta potilas onkin laitettu yleislääkärille ja päinvastoin. Eli triagen toiminnassa ilmenee ongelmia ja potilasturvallisuuden kannalta tämä on huono juttu.

Vierailija kirjoitti:

Hei, en tiedä onko olemassa mitään valtakunnallista numeroa, mutta täällä pääkaupunkiseudulla on ainakin semmoinen terveysneuvonta, mihin voi soittaa ja kysyä juuri neuvoa, ja sieltä ne sitten neuvoo ja kuuntelee ja tarvittaessa ohjeistaa menemään lääkäriin.

Ei ole... Itse asiassa soitin ko yönä siihen pk-seudun puhelinneuvontaan, joka kyllä kuunteli muttei oikein osannut sanoa olisiko syytä lähteä vai ei. Mutta lopuksi kysyi osoitetietoja ja oli vähän ärtynyt kun en ollut mistään läheltäkään Helsinkiä.

Espoossa toimii terveyskeskuksissa asiat suorastaan loistavasti.

T: tyytyväinen espoolainen

Mun mielestä lääkäriin pääsee kyllä hyvin julkisella, mutta hammaslääkäriin on jäätävät jonot.

Meidän sairaalassa on 24/7 päivystävä sairaanhoitaja jolle täytyy soittaa ennen päivystykseen hakeutumista. Hoitaja neuvoo, joko antaa kotihoito-ohjeet, tai käskee hakeutumaan sairaalaan. Päivystykseen annetaan myös viitteellisiä aikoja saman hoitajan toimesta. Tarvittaessa ohjataan tulemaan aikaisemmin jotta voidaan ottaa tarvittavia labrakokeita tai mittauksia ennen lääkärille menoa ja näin nopeuttaa hoitoprosessia.

Todella hyvä käytäntö kun ihmiset ovat tämän oppineet. Välillä toki tulee potilaita jotka eivät ole soittaneet ennen tuloaan, mutta nämäkin arvioidaan triagessa ja hoidetaan mikäli tarvetta on.

Julkista rahoitusta hassataan moneen kohteeseen. Olisi yksinkertaisesti päätettävä, että julkinen terveydenhuolto laitetaan ensisijalle, ja vaikkapa koulutusta tuetaan vähemmän.

Terveyskeskukset ja poliklinikat toimimaan kahdessa vuorossa, ja sairaaloiden kalliit laitteet käyttöön. Lääkäreiden älyttömät palkat alas. Erikoislääkäreitä terveyskeskuksiin. Oma terveyskeskuslääkäri, joka vastaa potilaan hoidosta myös erikoissairaanhoidon jakson aikana.