Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Synnytyssaleihin tulee ympärileikattuja naisia jo viikoittain
28.03.2017 |
Synnytyssaleihin tulee ympärileikattuja naisia jo viikoittain – ”Vaikeuttaa monin tavoin synnytystä”
Ympärileikattujen naisten avausleikkauksia halutaan aikaistaa. Nyt käytäntönä on, että raskaana oleville ympärileikatuille naisille tehdään avausleikkaus vasta synnytyssalissa.
Uudistuneen äitiysneuvolakortin myötä Suomenkin neuvoloissa yritetään virittää keskustelua ympärileikattujen naisten avausleikkauksista jo raskausaikana. Uuteen äitiysneuvolakorttiin merkitään, onko nainen ympärileikattu.
Keskustelua halutaan, koska nyt Suomessakin yritetään aikaistaa ympärileikattujen naisten avausleikkauksia. Tällä hetkellä Suomessa on käytäntö, että raskaana oleville ympärileikatuille naisille tehdään avausleikkaus vasta synnytyssalissa. Kätilöt on koulutettu siihen.
Naisten ympärileikkauksia on monen asteisia. Laajimmassa, niin sanotussa faraonisessa ympärileikkauksessa naiselta poistetaan tavallisimmin isot ja pienet häpyhuulet sekä klitoris ja nainen ommellaan kiinni. Ompeleeseen jätetään pieni aukko, josta kuukautisveri ja virtsa pääsevät tulemaan.
Rikoslain mukaan tyttöjen ja naisten ympärileikkaus Suomessa on rangaistava teko. Suomessa elää kuitenkin paljon tänne muuttaneita, muualla ympärileikattuja tyttöjä ja naisia.
Suomessa ei ole seurantatietoja ympärileikattujen naisten synnytyksistä. Nyt Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) alkaakin kerätä myös siitä tietoa synnytystilastoihinsa.
”Kansainvälisten suositusten perusteella Suomessakin voitaisiin alkaa tehdä avausleikkauksia jo ennen kuin mennään synnytyssaliin”, sanoo tutkimuspäällikkö Reija Klemetti THL:sta.
Kommentit (190)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullista mutta totta. :( Toivottavasti ajat muuttuisivat ja naiset ja tytöt saisivat pitää elimensä ehjänä.
Tuollaisen brutaalin silpomisen vuoksi en matkusta mihinkään yhtä tiettyä uskontoa tunnustaviin maihin.
Tuo brutaali silpominen on uskonnosta riippumatonta. Siellä missä sitä tehdään, sitä tekevät kaikkiin uskontokuntiin kuuluvat.
Ohoh, mihin tietosi perustuu? Missä maassa kristityt tekevät ympärileikkauksia?
Aloita vaikka tuosta
https://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_female_genital_mutilation_b…
Esim etiopia, Eritrea, Nigeria... käytännössä kaikissa maissa joissa tyttöjen ympärileikkausta esiintyy sitä harrastavat kaikki uskontoryhmät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vaikka naisten ympärileikkausta pidetään yleensä nimenomaan afrikkalaisena heimoperinteenä ja vaikka sitä harjoittavat monissa Afrikan maissa myös ei-muslimit, tapa on pesiytynyt erityisesti islamilaiseen kulttuuriin ja se on osa islamin lainopillista perinnettä. Monissa maissa, missä myös ei-muslimit tapaa harjoittavat, se on huomattavasti yleisempi muslimien keskuudessa, vaikka toisaalta esimerkiksi Keniassa (missä tapa ei ole erityisen yleinen) se näyttäisi olleen yleisintä katolilaisten ja protestanttien keskuudessa.[8] Monet islamilaiset oppineet pitävät käytäntöä islamin pyhän lain eli šarian mukaisena. Koraanissa käytöntöä ei mainita, mutta muutamissa haditheissa, esimerkiksi hanbalistisen fiqh-koulukunnan perustajan Ahmad ibn Hanbalin hadith-kokoelmassa, (Ahmad Ibn Hanbal 5:75) esitetään, että ympärileikkaus olisi miehille välttämätöntä mutta naisille kunniallista. Tämä vastaa myös monia muiden sunnilaisen islamin lainopillisten koulukuntien edustajien näkemyksiä, ja jotkut oppineet pitävät käytäntöä jopa pakollisena. Islamilaisen maailman arvostetuin uskonnollinen korkeakoulu eli Al-Azharin yliopisto on julkaissut historiansa aikana sekä useita naisten ympärileikkausta puoltavia fatwoja,[9] että sitä vastustavia.[10] Naisten ympärileikkausta on esitetty puoltavan myös yleisesti autenttisiksi katsoituissa (Kutub al-Sittah) hadith-kokoelmissa Sunan Abu Dawood (41:5251), Sahih Muslim (3:684) ja Al-Muwatta (2:19:71).
Egyptissä ollaan kyllä tehty paljon klitoristen poiston edistämiseksi, siellä sijaitsee myös Al-Azhar-yliopisto, joka puoltaa Al-Misrin (joka oli myös noilta seuduilta kotoisin) shafi'i-laintulkintaa. Al-Misri taas tulkitsee, että ympärileikkaus on pakko (jazibu) kaikille miehille ja naisille ja naisille se on klitoriksen leikkaaminen pois. Käytännössä lainoppinut on tyypillisesti ikääntyvä mies, joten on hieman vinoutunutta puhua ympärileikkauksesta vain naisten asiana. Tämän takia varmaan kansanvalistus ei pitemmän päälle pure - tavalliset ihmiset, jotka käytännössä tekevät näitä päätöksiä, vastaanottavat myös täysin vastakkaista viestiä, joka on lähtöisin hyvin arvovaltaisilta tahoilta. Islamilainen laki joissain tulkintaperinteissään on kulkuväline, jolla tämä afrikkalainen tapa saa ajallista jatkuvuutta ja pääsee kulkeutumaan mantereen ulkopuolelle. Naisten ympärileikkaus on afrikkalainen tapa, mutta se ei ole pelkästään sitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullista mutta totta. :( Toivottavasti ajat muuttuisivat ja naiset ja tytöt saisivat pitää elimensä ehjänä.
Tuollaisen brutaalin silpomisen vuoksi en matkusta mihinkään yhtä tiettyä uskontoa tunnustaviin maihin.
Tuo brutaali silpominen on uskonnosta riippumatonta. Siellä missä sitä tehdään, sitä tekevät kaikkiin uskontokuntiin kuuluvat.
Kummasti se vaan keskittyy tiettyihin maihin, joissa on tietty valtauskonto.
Esim Etiopiassa kristinusko on valtauskonto, ja siellä suurin osa tytöistä silvotaan. Ortodoksikristityistä n. 70 prosenttia. Ja kummasti tapaa on harjoitettu jo ennen kuin tuota tarkoittamaasi uskontoa oli olemassakaan.
Nyt valehtelet, lue wikipedia ym.
Noin kaksi kolmasosaa tunnustaa (koptilaista) kristinuskoa ja kolmasosa islamia. Vain muutama prosentti väestöstä harjoittaa alueen alkuperäisuskontoja tai muita uskontoja.
Valtauskonto on islam
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullista mutta totta. :( Toivottavasti ajat muuttuisivat ja naiset ja tytöt saisivat pitää elimensä ehjänä.
Tuollaisen brutaalin silpomisen vuoksi en matkusta mihinkään yhtä tiettyä uskontoa tunnustaviin maihin.
Tuo brutaali silpominen on uskonnosta riippumatonta. Siellä missä sitä tehdään, sitä tekevät kaikkiin uskontokuntiin kuuluvat.
Kummasti se vaan keskittyy tiettyihin maihin, joissa on tietty valtauskonto.
Esim Etiopiassa kristinusko on valtauskonto, ja siellä suurin osa tytöistä silvotaan. Ortodoksikristityistä n. 70 prosenttia. Ja kummasti tapaa on harjoitettu jo ennen kuin tuota tarkoittamaasi uskontoa oli olemassakaan.
Nyt valehtelet, lue wikipedia ym.
Noin kaksi kolmasosaa tunnustaa (koptilaista) kristinuskoa ja kolmasosa islamia. Vain muutama prosentti väestöstä harjoittaa alueen alkuperäisuskontoja tai muita uskontoja.Valtauskonto on islam
jos 2/3 on kristinuskoa ja 1/3 islamia niin kumpihan niistä on silloin se valtauskonto?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hitto mitä kärsimystä on tuollaisen naisen koko elämä! Eikä koskaan saa tuntea normaaleja seksuaalisia tuntemuksia. Eikö nyt miehestäkin ole kamalaa satuttaa omaa rakastaan aina uudestaan ja uudestaan rakastellessa? Miten mies edes VOI nauttia, kun tietää mitä kärsimystä yhdyntä on naiselle? Voi että mun myötätunto on kaikkien silvottujen naisien puolella <3
Varmaan tuo on hirveää niille miehillekkin.
No miksi sitten rakastella jos se on molemmille hirveää?
Jos se mies välittää vaimostaan luulisi niiden hakeutuvan ihan sitä leikkausta varten sairaalaan ennen mitään seksiä. Siis avaamaan siististi ilman lisää turhaa kärsimystä.
Jos on jo survottu siitä läpi kun on kerta raskaana niin tuskin kovin välittää naisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen kuullut Afrikkalaistaustaisilta miehiltä, etteivät ole koskaan maistaneet edes omaa spermaansa. Silti naisen pitää niellä. Vastapalvelusta ei ole tiedossa.
Ihan paras kuulemani kokemus gynegologikäynnistä oli, että aviomies hoitaa sen itse ja raportoi lekurille. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millainen mies haluaa silvotun naisen ja tikata sen umpeen? Sitten puoliraiskata auki? Taas umpeen synnytyksen jälkeen. Kyllä se vähintään nuoletuttamassa itseaan käy muualla, mikäli on halutakseen. Miehet käyvät mielellään vieraissa. Monta naista on vain eduksi. Naiset kotona siivoamassa ja ruokaa laittamassa.
Tervetuloa tähän kulttuuriin, että on vapaata seksiä ja alkoholia, myös naisille. Omia tyttöjänne ette ikinä pysty pitämään kurissa.
Tai sitten pystyvät, mutta hinta on aika korkea.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Surullista mutta totta. :( Toivottavasti ajat muuttuisivat ja naiset ja tytöt saisivat pitää elimensä ehjänä.
Tuollaisen brutaalin silpomisen vuoksi en matkusta mihinkään yhtä tiettyä uskontoa tunnustaviin maihin.
Tuo brutaali silpominen on uskonnosta riippumatonta. Siellä missä sitä tehdään, sitä tekevät kaikkiin uskontokuntiin kuuluvat.
Kummasti se vaan keskittyy tiettyihin maihin, joissa on tietty valtauskonto.
Esim Etiopiassa kristinusko on valtauskonto, ja siellä suurin osa tytöistä silvotaan. Ortodoksikristityistä n. 70 prosenttia. Ja kummasti tapaa on harjoitettu jo ennen kuin tuota tarkoittamaasi uskontoa oli olemassakaan.
Ihan mielenkiinnosta: onko maailmassa enemmän ympärileikattuja kristittyjä naisia vai musliminaisia? Ihan suhteellisuudentajun säilyttämisen vuoksi.
Palaisin tähän, sillä vaikka ongelmaa pyritään vesittämään koettamalla sälyttää sitä "ongelmaksi uskontokunnista riippumatta", jotain kertonee keskittymä tietyille ryhmittymille. Olisi hyvä säilyttää suhteellisuudentaju.
Onko maailmassa siis enemmän ympärileikattuja kristittyjä naisia vai musliminaisia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän islam-uskontoon on joutunut tutustumaan, sitä paskempaa sakkia ne ovat. Meillä ei ole mitään tekemistä niiden kanssa, ja joku vielä ihmettelee, etteivät sopeudu. Ei, koska meidän pitäisi muuttua.
Itse en halua elää kulttuurissa, missä ihmisiä kivitetään kadulla ja naisia kunniamurhataan. Mikä kunnia? Perheen miehiä vain viduttti, kun ei toteltu, vaan elettiin normaalia länsimaista elämää.
Tässä on nyt kyse pikemminkin afrikkalaisesta kulttuurista ja sen pikanteista yksityiskohdista. Miksi tähän on ryhdytty nimenomaan Afrikassa, jossa luulisi lämmön edesauttavan tulehduksia ilman ihmisten viiltelyäkin?
Naisten ympärileikkauksia tehdään myös mm. Arabian niemimaalla, ei vain Afrikassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän islam-uskontoon on joutunut tutustumaan, sitä paskempaa sakkia ne ovat. Meillä ei ole mitään tekemistä niiden kanssa, ja joku vielä ihmettelee, etteivät sopeudu. Ei, koska meidän pitäisi muuttua.
Itse en halua elää kulttuurissa, missä ihmisiä kivitetään kadulla ja naisia kunniamurhataan. Mikä kunnia? Perheen miehiä vain viduttti, kun ei toteltu, vaan elettiin normaalia länsimaista elämää.
Tässä on nyt kyse pikemminkin afrikkalaisesta kulttuurista ja sen pikanteista yksityiskohdista. Miksi tähän on ryhdytty nimenomaan Afrikassa, jossa luulisi lämmön edesauttavan tulehduksia ilman ihmisten viiltelyäkin?
Naisten ympärileikkauksia tehdään myös mm. Arabian niemimaalla, ei vain Afrikassa.
No päättäkää jo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sinänsä aika samanlainen asia kuin miesten ympärileikkaus. En itse tekisi mitään tuommoista lapselleni, mutta ymmärrän kyllä sen sinänsä, että neitsyys merkitsee paljon perheen kunnialle. Ja myöskin naisen orgasmi ei vaikuta siihen, saako lapsia, niin se on suhteellisen hyödytön. Silti kyseessä on väkivaltainen ja paheksuttava teko.
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä aika samanlainen asia kuin miesten ympärileikkaus. En itse tekisi mitään tuommoista lapselleni, mutta ymmärrän kyllä sen sinänsä, että neitsyys merkitsee paljon perheen kunnialle. Ja myöskin naisen orgasmi ei vaikuta siihen, saako lapsia, niin se on suhteellisen hyödytön. Silti kyseessä on väkivaltainen ja paheksuttava teko.
Yleisin touteuttamistapa on klitoriksen leikkaaminen pois, joten on se miltei aina vähintään jonkin verran kajoavampi kuin miesten ympärileikkaus, vaikka harvinaiset lievimmät muodot ovat vähemmän kajoavia. Ja ei se naisen orgasmi sen naisyksilön mielestä ole yhdentekevä. Yksilön näkökulma on kuitenkin se, joka ratkaisee, kun se on sen yksilön klitoris, ei koko perheen klitoris. Sama tietysti koskee esinahkaa, joka ei ole missään määrin turha sekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi äidille? Eikö tekijälle? Isälläkö ei ole taas mitään vastuuta mistään?
Annas kun arvaan, sinä olet näitä, joiden mielestä vastuu pahoista teoista on aina jollain muulla kuin tekijällä itsellään, mieluiten tietysti jonkun "äidillä", mutta ei koskaan isällä, joka ei eväänsä heiluta jälkeläistään suojellakseen tai kasvattaakseen.
Tärkeintä on lisätä tietoa ja korjata asennetta kyseiseen toimenpiteeseen alttiissa väestönosassa; valitettavasti vain seksuaalisuus on niin tabu useimmissa suomalaisperheissäkin, ettei lapsille kerrota edes ehkäisystä saati opeteta, ettei ole olemassa vastuullista ja hyvää seksuaalielämää ilman kummankin osapuolen yhtäläistä vastuuta tartuntojen ja raskauden ehkäisemisestä. Niinpä meillä on kantaväestössä näitä jamppoja, joiden mielestä ehkäisy on yksinomaan naisen vastuulla, samoin se, jos ehkäisystä huolimatta vahinko tapahtuu.
Ympärileikkaus jää historiaan varsin pian, ja mitä enemmän sen haitoista ihmisille kerrotaan, sen pikemmin se on pois päiväjärjestyksestä. Ongelma vain on sekin, ettei kyseisten ruumiinosien nimiäkään osata, eikä ihme kun kantaväestökin sotkee jatkuvasti vulvan ja vaginan keskenään.
En siis paukuttelisi henkseleitä kantasuomalaisenakaan.
Vierailija kirjoitti:
Sinänsä aika samanlainen asia kuin miesten ympärileikkaus. En itse tekisi mitään tuommoista lapselleni, mutta ymmärrän kyllä sen sinänsä, että neitsyys merkitsee paljon perheen kunnialle. Ja myöskin naisen orgasmi ei vaikuta siihen, saako lapsia, niin se on suhteellisen hyödytön. Silti kyseessä on väkivaltainen ja paheksuttava teko.
Naisen orgasmi ja seksistä nauttiminen on aika hemmetin tärkeä asia henkisen hyvinvoinnin kannalta. Ihan siinä kuin miehillekin. Kummassakin sukupuolessa on aktiivisempia ja vähemmän aktiivisempia yksilöitä.
Puhutaanpa asioista niiden oikeilla nimillä. Tämä ei ole ympärileikkaamista vaan silpomista. Sen kohteeksi eivät joudu useimmiten naiset vaan pikkutytöt, jopa ihan taaperoikäiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä enemmän islam-uskontoon on joutunut tutustumaan, sitä paskempaa sakkia ne ovat. Meillä ei ole mitään tekemistä niiden kanssa, ja joku vielä ihmettelee, etteivät sopeudu. Ei, koska meidän pitäisi muuttua.
Itse en halua elää kulttuurissa, missä ihmisiä kivitetään kadulla ja naisia kunniamurhataan. Mikä kunnia? Perheen miehiä vain viduttti, kun ei toteltu, vaan elettiin normaalia länsimaista elämää.
Tässä on nyt kyse pikemminkin afrikkalaisesta kulttuurista ja sen pikanteista yksityiskohdista. Miksi tähän on ryhdytty nimenomaan Afrikassa, jossa luulisi lämmön edesauttavan tulehduksia ilman ihmisten viiltelyäkin?
Naisten ympärileikkauksia tehdään myös mm. Arabian niemimaalla, ei vain Afrikassa.
No päättäkää jo.
Oletko tosissasi niin tyhmä, että yhden wikipedia-artikkelin lukeminen ja ymmärtäminen on liian vaativaa? Miten on näin mahdotonta ymmärtää, että silpomista tapahtuu monilla alueilla (hei ihme, myös Aasiassa! Oletko täysin ymmälläsi jo?) ja on ensisijaisesti alueellinen kulttuuriin sidottu tapa?
Lyhyemmin: MITÄ pitäisi "päättää jo"? Faktoja EI päätetä, ne on olemassa ihan riippumatta sun mielipiteistä!
Silpominen on mun mielestäni ehdottomasti järkyttävin ilmiö maailmassa. Mikään muu asia ei saa mua itkemään ihan silkasta raivosta. Mielenterveyteni järkkyy joka kerta, kun näen aiheeseen liittyviä otsikoita. Aivan kammottavan oksettava ihmisoikeuksien loukkaus. Miten kukaan voi tehdä tuollaista lapselleen, yhtään missään yhteiskunnassa ja kulttuurissa? En käsitä. Olen lahjoittanut rahaa silpomisen vastaiseen kampanjaan, mutta haluaisin tehdä jotakin konkreettista. Jonkun puolueen pitäisi ottaa silpomisen kitkeminen asialistalleen.
Mitä jos joku veistelisi lapseltaan esim. Posken auki ja sitten se ommeltaisiin takaisin yhteen. Puuttuisivatko viranomaiset? Luulenpa, että puuttuisivat ja vanhemmat leimattaisiin hulluiksi ja väkivaltaisiksi. Miksi näin ei käy, kun kyseessä on alapää?
Alue: Aihe vapaa
Tällainen naisten alistamis -kulttuuri ei kuulu Suomeen. Piste.