Lue keskustelun säännöt.
Mies halauasi abortoida down-lapsen
24.03.2017 |
Minä en. Miten muut onko käynyt näin tai ollut tällaisia keskusteluja?
Kommentit (433)
Vierailija kirjoitti:
Olen joskus kuullut sanottavan että yhteiskunnan sivistystaso määritellään sen mukaan että millä tavalla se kohtelee heikoimpiaan. Suomessa tämä tapa on sydäntä kylmäävän julma ja hirveä ja kaikki puheet hyvinvointi -ja sivistysvaltiosta pitäisikin lopettaa heti. Suomen maine tasa-arvoisena ja inhimmillisenä kansankotina on täysin valheellinen.
Aivan totta. Jos julmat ja hirveät kiihkokristityt pääsevät valtaan, kaikki inhimilllisyys katoaa. Niin äidit kuin lapset pakotettaan kärsimän vammaisuus rangaistuksena perisynnistä. Pitäähän äitien synnit kostaa vielä syntymättömälle lapselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Älä helvetti murhaa lastasi. Vain huonot ja epäonnistuneet äidit tekevät niin. Oikeat ja rakastavat äidit antavat lastensa elää.
Vierailija kirjoitti:
Tässä asiassa liipataan läheltä eutanasiaa. Kun se hyväksytään, alkaa vanhojen ihmisten painostus. "ethän halua olla taakkana läheisillesi? Valitse eutanasia, ja sukulaisesi pääsevät helpommalla". Eli taas ollaan lähempänä ideaali maailmaa, jota vain nuoret ja terveet yksilöt pyörittävät. Kuvottavaa. Missä on inhimillisyys?
En näe eroa abortoida tervettäkään sikiötä. Miksi on ok tehdä abortti vaikka raiskauksen takia, mutta ei siksi että sikiössä huomataan vaurio, joka ei ainakaan anna positiivista signaalia syntymän jälkeisestä elämästä?
Tästä on tehty nyt kärpäsestä härkänen. Ap:lla on kaikki oikeus jatkaa raskauttaan. Ei se kuitenkaan tee meistä muista mitenkään huonompia, jos päätämme keskeyttää sairaan sikiön jatkamisen. Se ei tunne mitään, ei tiedä mitään, eikä menetä mitään.
Vierailija kirjoitti:
Älä helvetti murhaa lastasi. Vain huonot ja epäonnistuneet äidit tekevät niin. Oikeat ja rakastavat äidit antavat lastensa elää.
Tosirakkautta on luopua kun on sen aika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen joskus kuullut sanottavan että yhteiskunnan sivistystaso määritellään sen mukaan että millä tavalla se kohtelee heikoimpiaan. Suomessa tämä tapa on sydäntä kylmäävän julma ja hirveä ja kaikki puheet hyvinvointi -ja sivistysvaltiosta pitäisikin lopettaa heti. Suomen maine tasa-arvoisena ja inhimmillisenä kansankotina on täysin valheellinen.
Aivan totta. Jos julmat ja hirveät kiihkokristityt pääsevät valtaan, kaikki inhimilllisyys katoaa. Niin äidit kuin lapset pakotettaan kärsimän vammaisuus rangaistuksena perisynnistä. Pitäähän äitien synnit kostaa vielä syntymättömälle lapselle.
Ei se vammaisuus ole mikään rangaistus eikä tasa-arvoisten oikeuksien myöntäminen syntymättömille ole kostamista. Sitä sanotaan ihmisoikeuksien kunnioittamiseksi.
Te abortinkannattajathan sen sijaan kostatte vammaisille lapsille tappamalla heitä ettekä koe edes tunnontuskia hirmuteoistanne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä helvetti murhaa lastasi. Vain huonot ja epäonnistuneet äidit tekevät niin. Oikeat ja rakastavat äidit antavat lastensa elää.
Tosirakkautta on luopua kun on sen aika.
Sano vaikka sille Oulun pakastajaäidille tai Bulevardin perhesurmaajalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hitler työnnetään joka paikkaan. Nyt puhutaan eugeniikasta ilman poliittista määränpäätä joka on ihan eri asia kuin natsismi.
Tuossa on asiavirhe. Down-ihmiset ovat lähes aina streriilejä, joten abortti estää vain yhden vammaisen syntymän ja tarpeettomat kärsimykset eikä sillä ole merkitystä ihmislajin tulevaisuuden kannalta.
Itseasiassa Down-miehet ovat steriilejä, naiset usein ihan normaalin hedelmällisiä. Tästä tuleekin joillekin naispuolisille downeille ongelmia koska jos kykenevät liikkumaan yksin kaupungilla ja heidän perässään saattaa olla seksin mankujia. Todella ikävää, mutta edelleen näitä yhteiskunnan tabuja. Valitettavasti vammaisia naisia joutuu paljon hyväksikäytettäviksi, ja siksi monella on pillerit vaikka poikaystävää ei olisikaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen joskus kuullut sanottavan että yhteiskunnan sivistystaso määritellään sen mukaan että millä tavalla se kohtelee heikoimpiaan. Suomessa tämä tapa on sydäntä kylmäävän julma ja hirveä ja kaikki puheet hyvinvointi -ja sivistysvaltiosta pitäisikin lopettaa heti. Suomen maine tasa-arvoisena ja inhimmillisenä kansankotina on täysin valheellinen.
Aivan totta. Jos julmat ja hirveät kiihkokristityt pääsevät valtaan, kaikki inhimilllisyys katoaa. Niin äidit kuin lapset pakotettaan kärsimän vammaisuus rangaistuksena perisynnistä. Pitäähän äitien synnit kostaa vielä syntymättömälle lapselle.
Ei se vammaisuus ole mikään rangaistus eikä tasa-arvoisten oikeuksien myöntäminen syntymättömille ole kostamista. Sitä sanotaan ihmisoikeuksien kunnioittamiseksi.
Te abortinkannattajathan sen sijaan kostatte vammaisille lapsille tappamalla heitä ettekä koe edes tunnontuskia hirmuteoistanne.
Kyllä ensisijainen oikeus on naisella omaam kehoonsa. Ja sikiökin saa oikeutensa siellä rv12, sen jälkeen vain erittäin painavat syyt sallivat abortin, esimerkiksi se että sikiöltä puuttuu aivot.
Miksi et halua kunnioittaa jo elävän ihmisen ihmisarvoja?
Ja mitä me kostamme, jos teemme abortin sosiaalisen statuksen tai sikiövaurioiden takia? Ei kukaan pidä raskauden keskeytystä minään päiväkävelynä puistossa. Mutta kerro toki motiivimme kostoon. Mitä me kostamme ja miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä asiassa liipataan läheltä eutanasiaa. Kun se hyväksytään, alkaa vanhojen ihmisten painostus. "ethän halua olla taakkana läheisillesi? Valitse eutanasia, ja sukulaisesi pääsevät helpommalla". Eli taas ollaan lähempänä ideaali maailmaa, jota vain nuoret ja terveet yksilöt pyörittävät. Kuvottavaa. Missä on inhimillisyys?
Ei tässä vanhuksia olla lahtaamassa. Eikä jo syntyneitä ihmisiä, joilla onkin joku kehityshäiriö tutkimuksista huolimatta. Kaikki huolenpito heille suotakoon.
Nyt on kyse siitä, että joku alkuliman asteella oleva sikiö karsitaan, kun on tiedossa sen kehityshäiriö. Sitä nyt vasta voi pitää epäinhimillisenä ja kuvottavana, että tieten tahtoen sellainen kypsytetään loppuun saakka yhteiskunnan elätiksi. Voi olla raadollista, mutta se nytvaan on niin.
Mitä jos perehtyisit sikiönkehitykseen ja peruskoulutasoiseen biologiaan ennen kuin alat haukkua ketään alkulimaksi. Jos syntymättömällä lapsella (joka siis on ihan oikea lapsi jo, usko tai älä) todetaan kehityshäiriö niin ei sitä saa ryhtyä tappamaan kuten ei syntynyttäkään.
Kyllä alkulimasikiö nyt mielensä pahoitti.
Tottakai sen saa "tappaa". Tai miten ihmeessä tapat jotain joka ei ole edes syntynyt, joka on edellytys tappamiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sidotko lapsesi turvaistuimeen? Jos sidot, et kunnioita kaikkivaltiaan Jumalan tahtoa ja etkä usko vammaisen elämän samanavoisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä asiassa liipataan läheltä eutanasiaa. Kun se hyväksytään, alkaa vanhojen ihmisten painostus. "ethän halua olla taakkana läheisillesi? Valitse eutanasia, ja sukulaisesi pääsevät helpommalla". Eli taas ollaan lähempänä ideaali maailmaa, jota vain nuoret ja terveet yksilöt pyörittävät. Kuvottavaa. Missä on inhimillisyys?
Ei tässä vanhuksia olla lahtaamassa. Eikä jo syntyneitä ihmisiä, joilla onkin joku kehityshäiriö tutkimuksista huolimatta. Kaikki huolenpito heille suotakoon.
Nyt on kyse siitä, että joku alkuliman asteella oleva sikiö karsitaan, kun on tiedossa sen kehityshäiriö. Sitä nyt vasta voi pitää epäinhimillisenä ja kuvottavana, että tieten tahtoen sellainen kypsytetään loppuun saakka yhteiskunnan elätiksi. Voi olla raadollista, mutta se nytvaan on niin.
Mitä jos perehtyisit sikiönkehitykseen ja peruskoulutasoiseen biologiaan ennen kuin alat haukkua ketään alkulimaksi. Jos syntymättömällä lapsella (joka siis on ihan oikea lapsi jo, usko tai älä) todetaan kehityshäiriö niin ei sitä saa ryhtyä tappamaan kuten ei syntynyttäkään.
Kyllä alkulimasikiö nyt mielensä pahoitti.
Tottakai sen saa "tappaa". Tai miten ihmeessä tapat jotain joka ei ole edes syntynyt, joka on edellytys tappamiselle.
Alkio/sikiö on joko elossa tai kuollut. Raskauden keskeytyksessä se tapetaan. Mitä tuota kieltämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Älä helvetti murhaa lastasi. Vain huonot ja epäonnistuneet äidit tekevät niin. Oikeat ja rakastavat äidit antavat lastensa elää.
Pakko lopettaa tämän aiheen lukeminen. En enää kestä kohdata totuutta, on olemassa sinun kaltaisiasi pohjaeliöitä. Ei mitään inhimillisyyttä.
"Jos sulla ei itselläsi ollut rahkeita lapsen kasvattamiseen niin olisit voinut antaa lapsen adoptioon. Surullista että abortti on Suomessa laillinen koska sen takia sinä ja kaltaisesi pääsitte teoistanne kuin koira veräjästä"
Eli hänen olisi pitänyt kantaa ja synnyttää vain antaakseen sen pois? Äly hoi, älä jätä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä helvetti murhaa lastasi. Vain huonot ja epäonnistuneet äidit tekevät niin. Oikeat ja rakastavat äidit antavat lastensa elää.
Tosirakkautta on luopua kun on sen aika.
Sano vaikka sille Oulun pakastajaäidille tai Bulevardin perhesurmaajalle.
Ai me puhuttiinkin murhista eikä abortista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hitler työnnetään joka paikkaan. Nyt puhutaan eugeniikasta ilman poliittista määränpäätä joka on ihan eri asia kuin natsismi.
Tuossa on asiavirhe. Down-ihmiset ovat lähes aina streriilejä, joten abortti estää vain yhden vammaisen syntymän ja tarpeettomat kärsimykset eikä sillä ole merkitystä ihmislajin tulevaisuuden kannalta.
Itseasiassa Down-miehet ovat steriilejä, naiset usein ihan normaalin hedelmällisiä. Tästä tuleekin joillekin naispuolisille downeille ongelmia koska jos kykenevät liikkumaan yksin kaupungilla ja heidän perässään saattaa olla seksin mankujia. Todella ikävää, mutta edelleen näitä yhteiskunnan tabuja. Valitettavasti vammaisia naisia joutuu paljon hyväksikäytettäviksi, ja siksi monella on pillerit vaikka poikaystävää ei olisikaan.
Taas lässytystä asiasta josta ei mitään tietoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älä helvetti murhaa lastasi. Vain huonot ja epäonnistuneet äidit tekevät niin. Oikeat ja rakastavat äidit antavat lastensa elää.
Tosirakkautta on luopua kun on sen aika.
Sano vaikka sille Oulun pakastajaäidille tai Bulevardin perhesurmaajalle.
Ai me puhuttiinkin murhista eikä abortista?
Nää fanaatikot on sitä mieltä, että alle 12 viikkosen sikiön keskeytys on täysin sama asia, kuin täysiaikaisen, vaikka 12 viikkoisen vauvan tappaminen.
Tuossa on jo ero, sikiö vs. Vauva
Itse työskentelen tällä hetkellä kehitysvammaisten parissa; Olen tavannut Down-lapsia ja aikuisia, jotka ovat kaikki olleet eritasoisia. Sydänvika oli vähintään joka toisella tapaamallani asiakkaalla. Useat käyttivät vaippaa niin lapsena kuin aikuisenakin. Muutama ei osannut puhua ollenkaan. Toisella vain 6 hokemaa, mitä osasi.
En tiedä mitä itse tekisin nyt nähtyäni kehitysvammaisten elämää. Toisaalta omat arvoni eivät anna päättää ihmiselämää jonkun käden kautta. Minusta ei luultavasti olisi aborttiin kuin siinä tapauksessa, että lapsi olisi niin vaikeasti vammainen että a) kuolema tulisi synnytyksen jälkeen joka tapauksessa tai b) hän joutuisi olemaan sängyssä loppuelämänsä. En osaa sanoa siltikään 100 % varmasti, kun en ole ollut itse tilanteessa.
Voimia kuitenkin aivan hirveästi, mitä ikinä teettekään!!!
Hirveää tekstiä täällä. Suomalainen nainen on hirveä olento. Naisilta äänioikeus pois ja Pariisin rauhansopimus pantava täytäntöön feministijärjestöjenkin osalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi hitler työnnetään joka paikkaan. Nyt puhutaan eugeniikasta ilman poliittista määränpäätä joka on ihan eri asia kuin natsismi.
Tuossa on asiavirhe. Down-ihmiset ovat lähes aina streriilejä, joten abortti estää vain yhden vammaisen syntymän ja tarpeettomat kärsimykset eikä sillä ole merkitystä ihmislajin tulevaisuuden kannalta.
Itseasiassa Down-miehet ovat steriilejä, naiset usein ihan normaalin hedelmällisiä. Tästä tuleekin joillekin naispuolisille downeille ongelmia koska jos kykenevät liikkumaan yksin kaupungilla ja heidän perässään saattaa olla seksin mankujia. Todella ikävää, mutta edelleen näitä yhteiskunnan tabuja. Valitettavasti vammaisia naisia joutuu paljon hyväksikäytettäviksi, ja siksi monella on pillerit vaikka poikaystävää ei olisikaan.
Taas lässytystä asiasta josta ei mitään tietoa.
Keskustelin asiasta pari kuukautta sitten erään lastentauteihin erikoistuneen lääkärin kanssa. Hän tapaa työssään paljon eri kehitysvammaisia (mukaanlukien downeja) ja puhui juuri tästä asiasta kuinka siitä ei missään puhuta, mutta todella paljon kehitysvammaisia naisia joutuu raiskauksen uhriksi.
Valitettavan usein asia selviää vasta silloin, kun nainen on raskaana, ja huomataan (kehitystasosta päätellään) että kyseessä on ollut jonkintasoinen raiskaus. Lapsen tasolla oleva aikuisen kehossa oleva nainen kun ei henkisesti ole seksuaaliseen kanssakäymiseen kypsä. Siksi monella kehitysvammaisella naisella on pillerit. Toinen vaihtoehto on sitten taas, että heidät suljetaan koteihinsa tai aina vahditaan kaupungilla, mutta se on taas itsenäisyyden puutetta ja haittaa heidän itsenäistymistään (ja on tietysti resurssienkin puitteissa vaikeaa). t. terveydenhuollon ammattilainen
Niin, ja down-taaperon tappaminen estäisi yhden vammaisen aikuiseksi kasvamisen ja tarpeettomat kärsimykset. Kummasti et vaan ole sellaista vaatimassa.