Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Millaistahan olisi ollut asua keskiajalla linnassa?
21.03.2017 |
Käsittääkseni siellä asui monenmoista porukka. :o Olisi ainakin turvassa sodilta ja rosvoilta :D
Kommentit (83)
On niillä kyllä ollut pyykkäämistä naisten kuukautisien aikana. Onkohan naiset liikkuneet silloin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kapeat portaat oli suunniteltu niin, että ylhäältä pystyi taistelemaan miekan kans alaspäin, mutta alhaalta tuleva ei pystynyt. Tai ainakin sinnepäin..
Eikö se ollut jotenkin niin, että portaat kaartuivat ylös oikealle, jolloin ylempänä seisovalla oli tilaa käyttää oikeaa kättään, mutta alempana seisovalla tuli se portaiden keskiosa tielle?
Vierailija kirjoitti:
Te ette käytä kynää ja paperia?
Täällä on erittäin ilkeitä ja ahkeria sokeita trolleja. Minusta tuntuisi hyvältä kirjoittaa sokean puolesta tänne. Tulisi hyvällä vasta kaikulla mielenkiintoisia asioita eikä niitä poistettaisi ilmiannonjohdosta ja ylläpidon sokeudesta. En mielestäni haukkunut ketään koska minulla on 10 kaveria ketkä ovat sokeita ja heidän iso äiti lukee näitä heille koska he ovat sokeita ja haluan auttaa sokeita ja he sanoivat ilahtuvansa kuulevansa jonkun puhuvan sokeudesta kuin heidän iso äiti lukee heille. Ehkä minäkin haluan olla sokea?
Jos väität että minulla ei ole 10sokeaa kaveria ja että he eivät halua kuulla heidän iso äidin puhuvan siitä mitä täällä lukee niin haluatko heidän vielä kuolevan sokeuden lisäksi? Jos et halua niin älä ilmianna minun sokeaa kaveria tai hänen perhettä. Toivottavasti sielusi lepää jo nyt.
Väärä ketju?
Virtahepo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kapeat portaat oli suunniteltu niin, että ylhäältä pystyi taistelemaan miekan kans alaspäin, mutta alhaalta tuleva ei pystynyt. Tai ainakin sinnepäin..
Eikö se ollut jotenkin niin, että portaat kaartuivat ylös oikealle, jolloin ylempänä seisovalla oli tilaa käyttää oikeaa kättään, mutta alempana seisovalla tuli se portaiden keskiosa tielle?
Totta. Näin se olikin.
Mietin oitis Turun linnaa ja sen historiaa kun luin aloituksen!
Elämä olisi linnassa varmasti hyvin kylmää ja yksinäistä. Hovijuonittelua, likaisuutta, alati vaihtuvia vierailijoita. Vettä säännöstellysti, jouduit kylpemään jonkun muun käyttämässä vedessä. Linnaan hyökättiin aika ajoin ja kellarikerroksessa asui karhuja, joiden sekaan epätoivotut vieraat pistettiin. Väkivalta oli jokapäiväistä, jos olit palvelija, sait näpeillesi ja silmillesi jatkuvasti jonkun ylempiarvoisesti pienemmästäkin rikkeestä. Kuukautisten aikaan olit saastainen.
Jos huono tuuri kävi, jouduit nukkumaan talvella pakkasessa kylmimmässä huoneessa onnettoman taljan kanssa.
Vaikka olisikin hyvin korkea-arvoinen, elämä ei siltikään olisi sellaista kuin nykyään. Ruoka olisi suolaista, saattoi olla myrkytettyä, ja ainoa juoma oli olut tai viini koska vesi oli liian likaista juotavaksi. Puolen vuoden välein matokuuri niin kuin nykyisin eläimillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Virtahepo kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kapeat portaat oli suunniteltu niin, että ylhäältä pystyi taistelemaan miekan kans alaspäin, mutta alhaalta tuleva ei pystynyt. Tai ainakin sinnepäin..
Eikö se ollut jotenkin niin, että portaat kaartuivat ylös oikealle, jolloin ylempänä seisovalla oli tilaa käyttää oikeaa kättään, mutta alempana seisovalla tuli se portaiden keskiosa tielle?
Totta. Näin se olikin.
Joo ja sen takia vasenkätiset soturit oli arvostettuja kun ne pystyi sitten noissa rapuissa taistelemaan miekalla tunkeutuessaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haissut käymälöiden vuoksi. Eikö ne kakkineet ikkunoista maahan?
Sama tuli ekana mieleen, mutta tämä taisi olla vain herrojen hommaa. Palvelusväki siellä alhaalla odotteli, että koska siivotaan.
Kävin viime kesänä Hämeen linnassa, siellä oli ainakin tornissa istuin jolla tarpeet tehtiin ihan yksityisesti ja ilman ikkunoita. Tämän "vessanpöntön" alla oli jumalaton reikä maaham asti. Mietin jo silloin, että ulosteet jäivät varmaan kivasti reunoja vuoranneille kiville, pestiinköhän sitä kourua ikinä..
Olavinlinnassa ainakin oli vesivessa, jätökset plumpsahtelivat korkeuksista suoraan järveen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jostain muistan kuulleeni, että keskiajalla nukuttiin istuvassa asennossa. Sängyissä oli katokset ja verhot. Sitten harvemmin oli vessoja, vaan tuotokset tehtiin sankoon/ yöastiaan ja viskattiin ikkunasta ulos. Keski-ajan ihmisen elämää määritteli uskonto ym. seikat enemmän. Herättiin keskellä yötä rukoilemaan tietyinä aikoina. Varmasti oli hieman eri asia olla linnanherra tai palvelusväkeen kuuluva.
Kylmää, paskaista ja savuista. Tulee vaan mieleen että miltähän se pari viikoa pesemätön piikapillu mahtaa haista kun sinne lykkii vähintään pari viikkoa pesemättömällä juustokyrvällä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oliko se Olavinlinna, johon muurattiin joku prinsessa? Onko nää tarinat keksitty vai totta? Muistelen käyneeni siellä kaksi kertaa, ja molemmilla kerroilla prinsessan muurauspaikka oli muuttunut. Jännää.
Vierailija kirjoitti:
Ihmiset peseytyivät harvoin ja vaatteet haisivat. Kaikilla oli syöpäläisiä.
Ihmisiltä putosivat hampaat.
Sairauksia ei osattu hoitaa.
Monet kuolivat nuorina joko synnytykseen, hyökkäyksissä tai esimerkiksi vatsassa elävään käärmeeseen, ts. syöpään.
Ihmiset tiesivät hyvin vähän mistään. He oppivat elämänsä aikana yhden päivän sanomalehdessä olevat asiat.
Valitsen nykyajan - huutokännyköistä huolimatta.
Ihmiset peseytyi ainakin kerran viikossa jos ei useammin. Haiseminen ja likaiset vaatteet riippuvat ammatista ja yhteiskuntaluokasta. Maaseudulla Suomessa ei juuri ollut syöpäläisiä ja kulkutauditkin oli keskiajalla vähäisiä, koska täällä asui ihmisiä niin harvakseltaan.
Antibiootteja ei tietysti ollut, mikä lisäsi ratkaisevasti kuolleisuutta. Samoin niukka ravinto ja raskas työ. Mutta jos esim nainen selvisi tai välttyi synnytyksistä ja sai monipuolista ravintoa, saattoi elää pitkäänkin.
Luonnonlääkkeitä oli moniin sairauksiin.
Kariesta oli vähemmän eikä sokeria juuri syöty. Hampaita kulutti karkea ruoka.
Ihmiset tiesivät ihan yhtä paljon tai vähän kuin nykyäänkin. Vain oman aikansa mittapuulla. Mutta eivät he olleet tyhmiä tai tietämättömiä. He tiesivät sen mitä siinä arjessa selviämiseen tarvittiin. He osasivat ja tiesivät paljon sellaista, mitä suurin osa meistä ei enää taida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
On niillä kyllä ollut pyykkäämistä naisten kuukautisien aikana. Onkohan naiset liikkuneet silloin?
Naisilla oli silloin paljon harvemmin kuukautiset kuin nykyään. Johtuen raskaudesta tai imetyksestä. Suojina käytettiin esim rättejä ja kuivattua sammalta. Noita kuukautisrättejä on löytynyt käymälöistä arkeologisissa tutkimuksissa. Kuukautiset oli poikkeustila, naisella oli elämänsä aikana hyvin harvat kuukautiset.
Ja kyllä he ihan hoiti arkiaskareensa joka päivä, kansannaiset etenkin.
Vierailija kirjoitti:
No mihin ne vangit siellä tyrmässä pasko. Eikö se tyrmäkin ollut maan alla?
Riippuu tyrmätä ja vangeista. Turun linnassa on privaatisti eli seinään muurattu vessakoppi ainakin yhdessä sellisti. Luulen, että käyttivät sankoa joissain selleissä. Säätyläisvangilla oli Säätyläisvangilla mukaiset olot ja ruoat. Ja käymälä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On niillä kyllä ollut pyykkäämistä naisten kuukautisien aikana. Onkohan naiset liikkuneet silloin?
Naisilla oli silloin paljon harvemmin kuukautiset kuin nykyään. Johtuen raskaudesta tai imetyksestä. Suojina käytettiin esim rättejä ja kuivattua sammalta. Noita kuukautisrättejä on löytynyt käymälöistä arkeologisissa tutkimuksissa. Kuukautiset oli poikkeustila, naisella oli elämänsä aikana hyvin harvat kuukautiset.
Ja kyllä he ihan hoiti arkiaskareensa joka päivä, kansannaiset etenkin.
Raskauksien ja imetysten lisäksi ravinnon puute ja raskas työ alensivat kropassa olevan rasvan määrää, mikä usein keskeyttää kuukautiset, menopaussi iski usein jo kolmekymppisiin, viimeistään nelikymppisiin. Lisäksi naiset käyttivät tuohon aikaan useita kerroksia hameita ja essuja jne. Eli ehkä alimmat kerrokset saattoivat olla vähän likaiset, mutta viimeistään päällimmäinen, usein paksumpaa kangasta ollut tummempi hame viimeistään peitti jäljet. Ja tosiaan, oli menkkarättejä, jotkut käyttivät jopa "tamponeja", eli esim. pientä rullalle kääräistyä nahanpalaa, jonka sisällä oli esim. tuhkaa.
Vierailija kirjoitti:
Mietin oitis Turun linnaa ja sen historiaa kun luin aloituksen!
Elämä olisi linnassa varmasti hyvin kylmää ja yksinäistä. Hovijuonittelua, likaisuutta, alati vaihtuvia vierailijoita. Vettä säännöstellysti, jouduit kylpemään jonkun muun käyttämässä vedessä. Linnaan hyökättiin aika ajoin ja kellarikerroksessa asui karhuja, joiden sekaan epätoivotut vieraat pistettiin. Väkivalta oli jokapäiväistä, jos olit palvelija, sait näpeillesi ja silmillesi jatkuvasti jonkun ylempiarvoisesti pienemmästäkin rikkeestä. Kuukautisten aikaan olit saastainen.
Jos huono tuuri kävi, jouduit nukkumaan talvella pakkasessa kylmimmässä huoneessa onnettoman taljan kanssa.
Vaikka olisikin hyvin korkea-arvoinen, elämä ei siltikään olisi sellaista kuin nykyään. Ruoka olisi suolaista, saattoi olla myrkytettyä, ja ainoa juoma oli olut tai viini koska vesi oli liian likaista juotavaksi. Puolen vuoden välein matokuuri niin kuin nykyisin eläimillä.
Kuka tätä alapeukuttaa? :D Tämä kaikki on suoraan Turun linnan kauhukerrokselta kuultua tietoa, jonka opas meille kertoi. Turun Linnassa oli sisäänkäynnin lähellä karhuluukut, joihin laitettiin muutama karhu ja sisään pyrkineet ei toivotut vieraat tosiaan suljettiin niiden ruuaksi. Joskus karhut nostettiin sieltä ylös, sokaistiin ja laitettiin hameissa seinänvierustalle tanssimaan musiikin tahdissa. Hieno vuosikymmen tai siis sata tämä aikakausi. Ihmisten elinikä ei ollut pitkä ja oluella elettiin, joten ei ihme jos oli porukka hiukan kyseenalaista moraaliltaan. Jos keskimääräinen elinikä oli 30, naisilla hieman korkeampi, niin aikuisiksi tultiin verrattain varhemmin. Naiset naitettiin tyttöiässä, miehillä oli yllättäen tavallaan enemmän aikaa kasvaa ja varttua mieheksi ennen avioliittoa mikäli säilyi ammatista riippuen raskaasta työstä hengissä.
Kaikilla meni samalla Kauhukierroksella naamat aika kummiksi, kun opas kertoi miten hevosia käytettiin surutta hyödyksi Turun linnan kahinoissa houkutuslintuina. Tuleen sytytetty hevonen juoksutettiin vihollisjoukkojen ohi hämäyksenä ja linnaan suojautuneet pystyivät pistämään vihollisille takaisin sen turvin. En muista tarkemmin mikä taistelu ja milloin, mutta piiritystilanne kuitenkin.
Samalla kierroksella käsiteltiin myös siveysvöiden käyttöä ja erilaisia hurmauskeinoja. Jos halusi tietyn miehen itselleen, niin otti kalan, laittoi sen emättimeensä kolmeksi päiväksi, käänsi sen ja laittoi takaisin vielä kolmeksi päiväksi. Sen jälkeen kala piti ottaa pois, tehdä siitä ruokaa ja antaa se ruoka ihastuksen kohteelle. Muistan, että kaikkia nauratti tuon hurmauskeinon kuuleminen. Tuon on pakko olla ollut vähiten käytetty kikka, tai ainakin tulehdukset ovat olleet kovia naisilla siihen aikaan :D
Ihmetyttää myös nämä käsitykset kuukautisista naisilla. Nuorilla tytöillä, joita puhuteltiin Neitsyt Etunimi, varjeltiin viimeiseen asti kunnialliseen avioliittoon saakka ennen kuin piikuus lähti. Siinä ehtii olemaan kuukautiset jos toisetkin, ennen kuin naimaikä oli sopiva. Jollei nainen ehtinyt tulla raskaaksi, ennen kuin mies lähti sotaretkelle tai toiselle puolelle maailmaa, hänellä oli pitkät ajat odottaa miehen kotiinpaluuta. Tässä välissä jos nainen petti miestään, se oli vähintään julkinen rangaistus tai kuolemantuomio ja siihen aikaan naiset kyttäsivät (varsinkin korkeasäätyisissä piireissä) toisiaan petosten varalta. (Lähde: Kaari Utrion Perhekirja) Ravinto oli varsinkin korkeissa säädyissä hyvää, joten puheet kuukautisten vähyydestä on hiukan liitoiteltua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin oitis Turun linnaa ja sen historiaa kun luin aloituksen!
Elämä olisi linnassa varmasti hyvin kylmää ja yksinäistä. Hovijuonittelua, likaisuutta, alati vaihtuvia vierailijoita. Vettä säännöstellysti, jouduit kylpemään jonkun muun käyttämässä vedessä. Linnaan hyökättiin aika ajoin ja kellarikerroksessa asui karhuja, joiden sekaan epätoivotut vieraat pistettiin. Väkivalta oli jokapäiväistä, jos olit palvelija, sait näpeillesi ja silmillesi jatkuvasti jonkun ylempiarvoisesti pienemmästäkin rikkeestä. Kuukautisten aikaan olit saastainen.
Jos huono tuuri kävi, jouduit nukkumaan talvella pakkasessa kylmimmässä huoneessa onnettoman taljan kanssa.
Vaikka olisikin hyvin korkea-arvoinen, elämä ei siltikään olisi sellaista kuin nykyään. Ruoka olisi suolaista, saattoi olla myrkytettyä, ja ainoa juoma oli olut tai viini koska vesi oli liian likaista juotavaksi. Puolen vuoden välein matokuuri niin kuin nykyisin eläimillä.
Kuka tätä alapeukuttaa? :D Tämä kaikki on suoraan Turun linnan kauhukerrokselta kuultua tietoa, jonka opas meille kertoi. Turun Linnassa oli sisäänkäynnin lähellä karhuluukut, joihin laitettiin muutama karhu ja sisään pyrkineet ei toivotut vieraat tosiaan suljettiin niiden ruuaksi. Joskus karhut nostettiin sieltä ylös, sokaistiin ja laitettiin hameissa seinänvierustalle tanssimaan musiikin tahdissa. Hieno vuosikymmen tai siis sata tämä aikakausi. Ihmisten elinikä ei ollut pitkä ja oluella elettiin, joten ei ihme jos oli porukka hiukan kyseenalaista moraaliltaan. Jos keskimääräinen elinikä oli 30, naisilla hieman korkeampi, niin aikuisiksi tultiin verrattain varhemmin. Naiset naitettiin tyttöiässä, miehillä oli yllättäen tavallaan enemmän aikaa kasvaa ja varttua mieheksi ennen avioliittoa mikäli säilyi ammatista riippuen raskaasta työstä hengissä.
Kaikilla meni samalla Kauhukierroksella naamat aika kummiksi, kun opas kertoi miten hevosia käytettiin surutta hyödyksi Turun linnan kahinoissa houkutuslintuina. Tuleen sytytetty hevonen juoksutettiin vihollisjoukkojen ohi hämäyksenä ja linnaan suojautuneet pystyivät pistämään vihollisille takaisin sen turvin. En muista tarkemmin mikä taistelu ja milloin, mutta piiritystilanne kuitenkin.
Samalla kierroksella käsiteltiin myös siveysvöiden käyttöä ja erilaisia hurmauskeinoja. Jos halusi tietyn miehen itselleen, niin otti kalan, laittoi sen emättimeensä kolmeksi päiväksi, käänsi sen ja laittoi takaisin vielä kolmeksi päiväksi. Sen jälkeen kala piti ottaa pois, tehdä siitä ruokaa ja antaa se ruoka ihastuksen kohteelle. Muistan, että kaikkia nauratti tuon hurmauskeinon kuuleminen. Tuon on pakko olla ollut vähiten käytetty kikka, tai ainakin tulehdukset ovat olleet kovia naisilla siihen aikaan :D
Ihmetyttää myös nämä käsitykset kuukautisista naisilla. Nuorilla tytöillä, joita puhuteltiin Neitsyt Etunimi, varjeltiin viimeiseen asti kunnialliseen avioliittoon saakka ennen kuin piikuus lähti. Siinä ehtii olemaan kuukautiset jos toisetkin, ennen kuin naimaikä oli sopiva. Jollei nainen ehtinyt tulla raskaaksi, ennen kuin mies lähti sotaretkelle tai toiselle puolelle maailmaa, hänellä oli pitkät ajat odottaa miehen kotiinpaluuta. Tässä välissä jos nainen petti miestään, se oli vähintään julkinen rangaistus tai kuolemantuomio ja siihen aikaan naiset kyttäsivät (varsinkin korkeasäätyisissä piireissä) toisiaan petosten varalta. (Lähde: Kaari Utrion Perhekirja) Ravinto oli varsinkin korkeissa säädyissä hyvää, joten puheet kuukautisten vähyydestä on hiukan liitoiteltua.
Jatkoksi vielä, kun tulee kaikenlaista triviaa mieleen mitä on tullut lukeneeksi, että katedraalikouluissa nuorille pojille juotettiin puolitoista litraa viiniä per päivä ja kyse on siis alle 12 vuotiaista pojista. Se on aika vähän, mutta toisaalta sen ikäiset jätkät eivät enempää tarvinneetkaan. Samaan aikaan kundeille ei annettu veistä ruokailuvälineeksi, ettei pöydissä olleet riidat äityneet liian verisiksi. Tein tosiaan keskiajasta opinnäytetyöni ja se oli aika valaiseva prosessi - ja mielenkiintoinen.
Vierailija kirjoitti:
Käsittääkseni siellä asui monenmoista porukka. :o Olisi ainakin turvassa sodilta ja rosvoilta :D
Eihän ollut turvassa tai rauhallista, silloin kaikki pikku vasallit sotivat toisaan vastaan.Ootko kaikki hissantunnit pinnannu?
Jos linnaa olet vailla, osta oma:
https://www.patrice-besse.com/castles-french-homes-paris-real-estate-fo…
Alue: Aihe vapaa
Näitä on mielenkiintoista lukea. Välillä kun katson jotain keskiajasta kertovaa sarjaa/elokuvaa, haaveilen olevani joku linnassa asuva prinsessa. :D Todellisuus on ollut hieman toinen, mitä viihdeteollisuus antaa ymmärtää.