Hyviä uutisia: Raju insinööripula ohjelmistoalalla! Vai huonojako nämä ovat?

Vierailija kirjoitti:

Täh! Eikö niitä tullut v.2015 tuhansia suomeen, senkun käyvät vokeista poimimassa :D

Jonkun tutkimuksen mukaan heistä oli jopa puolet ellei enemmänkin korkeakoulutettuja. Mistä mä löytäisin sen uutisen nyt...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Facepalm, "pula" on täysin itseaiheutettu ja korjautuisi aika äkkiä jos ohjelmistoalalle kelpaisivat yli 40v. Tarkoitus on ilmeisesti tuoda ulkomaista työvoimaa koska kotimainen korkeakoulutettu osaaminen on tälläkin alalla niin paskaa että joku javascriptin alkeiskurssin käynyt ulkomainen menee haluttavuudessa heittämällä ohi suomalaisten korkeakoulutettujen ohjelmistoinsinöörien.

Ei ole pelkästään iästä kiinni. Kaverini on 30-vuotias ja työllistänyt vähän itseään, mutta ei saa siitä säännöllistä tuloa, vaan todella satunnaisia keikkoja ehkä pari vuodessa ja tekee puoli-ilmaiseksi. Mihinkään hakemaansa paikkaan ei pääse. 

Ei firmoilla ole kiinnostusta lähteä opettamaan työhön, vaan kaikki pitäisi osata valmiiksi ja palkkaa ei saa juurikaan pyytää. 

Eli suomalaista ohjelmistoalaa johtavat idiootit.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Facepalm, "pula" on täysin itseaiheutettu ja korjautuisi aika äkkiä jos ohjelmistoalalle kelpaisivat yli 40v. Tarkoitus on ilmeisesti tuoda ulkomaista työvoimaa koska kotimainen korkeakoulutettu osaaminen on tälläkin alalla niin paskaa että joku javascriptin alkeiskurssin käynyt ulkomainen menee haluttavuudessa heittämällä ohi suomalaisten korkeakoulutettujen ohjelmistoinsinöörien.

Osaavatko ne yli 40v näitä uusia kieliä ja menetelmiä? Jos on 20v tehnyt samaa hommaa eikä ole päivittänyt osaamistaan, voi tippua kelkasta.

Näytä minulle yksikin koodari joka on koodannut viimeiset 20v samalla tekniikalla opettelematta tällä välillä yhtään mitään uutta. Et tajua alasta tai koodareista yhtään mitään joten mitä jos menisit "faktoinesi" johonkin muualle.

Faktoinesi? Etkö osaa lukea? Juurihan minä kysyin että osaavatko he. En väittänytkään ymmärtäväni asiasta mitään. Ei ihme, että on työvoimapula jos IT-alan työntekijöillä luetun ymmärtämisessä on näin paljon puutteita

Nämä yli 40v insinöörit ovat jo dementoituneet viinasta, eivätkä ymmärrä enää lukemaansa. Tämän vuoksi tarvitsemme nuoria insinöörejä tilalle.

Eiköhän me kaikki vanhemmat insinöörit toivota samaa, nuoremmat tilalle ja kapula kiertämään. 

En minä ainakaan. Tykkään kovasti työstäni kaikella tapaa: etätyömahdollisuudet, sopiva sekoitus asiakaskontaktia ja yksinään nysväämistä koneella, vaihtelevuus kun teen kaikkia ohjelmiston tasoja ja hyvin erilaisia projekteja konsulttina... Kyllä se aika shokki olisi joutua alaa vaihtamaan, ei mitenkään toivottava asia.

- aiemmin kirjoittanut 42 v full-stack devaaja

Lähinnä tarkotin sitä tietotaitoa mitä ainakin itse yritän jakaa kapulan muodossa, muut nuoremmat saa jatkaa.

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Jos töitä haluat niin se on ihan eri juttu kun tutkinnot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Kyllä ainakin ne yliopisto-opinnot varmistavat sen että älyllistä kapasiteettia on riittävästi että halutessaan pystyy oppimaan. Oman kokemukseni mukaan tietojenkäsittelytieteen opinnot olivat älyllisessä mielessä paljon vaativampia kuin mikään työ mitä olen alalla tehnyt.

Mutta ongelma on se, että se opintomenestys tai äly ei paljoa kerro siitä miten töissä lopulta pärjää. Asiat joita opetetaan eivät ole ollenkaan samoja kuin mitä töissä pitää osata. Yliopistosta selvinnyt kyllä oppii ne työn asiat, jos on itseluottamusta ja motivaatiota, mutta osalta puuttuu jompikumpi, joiltakin molemmat. Yleisempi on itseluottamuksen puute: koetaan niin suurta rimakauhua aivan uusien asioiden kiireessä oppimisen kanssa ettei uskalleta kunnolla edes yrittää, ja sitten todetaan ettei tästä mitään tule. Sisukkaampi olisi saanut tulemaan. 

Toinen juttu on kaikkien älyttömyyksien ja paineen sieto, joka on alalla tärkeä. Meilläkin oli täällä töissä oikeasti huippuälykkään oloinen kaveri, fysiikan maisteri koulutukseltaan, mutta hän oli hyvin periaatteen ihminen ja esim. pakkomielteisen rehellinen. Asiakkaalle ei hänestä saanut valehdella että ollaan osaajia jos ei olla, ja sillä tavallahan ei saada töitä tiimiin. Samoin häntä korpesi tarpeettomat palaverit ja metodologiat. Hän ei vaan saanut itseään hyväksymään alan työelämän käytäntöjä ja kiukutteli niitä vastaan niin kauan että pomo päätti että maksaa "kultaisen kädenpuristuksen" että pääsee tyypistä eroon vaikkei ole yt:itä...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Onhan sitä todistetta: syntynyt toimiva ohjelmisto. 

Tätä stackoverflow/googletus tekniikkaa ei kannata halveksua, sillä se on nykyaikaa ja esim. oman "guruuteni" salaisuus. Itse en pelkää mitään haastetta, koska tiedän että aina löydän googlettamalla kaiken tarvittavan, usein jopa suoraan koodipätkiä kopsattavaksi, tai ainakin sen ongelmia tuottavan vaikean kohdan ratkaisun. 

En tuhlaa aikaani minkään tekniikoiden kattavaan opiskeluun -se ei ole tarpeellista ja koska tekniikat vaihtuvat jatkuvasti, se on huono investointi ajallisesti- vaan googletan vain sen mitä tarvii ja saan hommia tehtyä joidenkin mielestä uskomattomalla nopeudella. Ja ilman sen enempää virheitä kuin niilläkään, jotka uuden tekniikan tullen tilaavat 1000-sivuisen tiiliskivikirjan Amazonista ja alkavat lukea, ennen kuin aloittavat tekemistä. Minulla on siinä vaiheessa jo paljon toimivaa koodia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Toivottavasti et ole rekrypositiossa :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Onhan sitä todistetta: syntynyt toimiva ohjelmisto. 

Tätä stackoverflow/googletus tekniikkaa ei kannata halveksua, sillä se on nykyaikaa ja esim. oman "guruuteni" salaisuus. Itse en pelkää mitään haastetta, koska tiedän että aina löydän googlettamalla kaiken tarvittavan, usein jopa suoraan koodipätkiä kopsattavaksi, tai ainakin sen ongelmia tuottavan vaikean kohdan ratkaisun. 

En tuhlaa aikaani minkään tekniikoiden kattavaan opiskeluun -se ei ole tarpeellista ja koska tekniikat vaihtuvat jatkuvasti, se on huono investointi ajallisesti- vaan googletan vain sen mitä tarvii ja saan hommia tehtyä joidenkin mielestä uskomattomalla nopeudella. Ja ilman sen enempää virheitä kuin niilläkään, jotka uuden tekniikan tullen tilaavat 1000-sivuisen tiiliskivikirjan Amazonista ja alkavat lukea, ennen kuin aloittavat tekemistä. Minulla on siinä vaiheessa jo paljon toimivaa koodia.

Voi ne työnäytteetkin kopypasteta jonkun muun tekemistä koodipaloista. Ei olisi eka tuollainen joka on tullut vastaan.

Jokainen voi noita insinöörinkin duuneja tehä vaikka kymmenisen vuotta ihan ammatikseen, tulkaa sen jälkeen huutelemaan kuinka helppoa se on jos nyt edes joku palkkaa teidät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Toivottavasti et ole rekrypositiossa :)

Olen realisti. Harva itseopiskelija on oikeasti sellainen ohjelmoinnin superstar jotka koodaa kerneliä vaikka unissaan ja kahvitauolla optimoi 3D-moottoria. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Onhan sitä todistetta: syntynyt toimiva ohjelmisto. 

Tätä stackoverflow/googletus tekniikkaa ei kannata halveksua, sillä se on nykyaikaa ja esim. oman "guruuteni" salaisuus. Itse en pelkää mitään haastetta, koska tiedän että aina löydän googlettamalla kaiken tarvittavan, usein jopa suoraan koodipätkiä kopsattavaksi, tai ainakin sen ongelmia tuottavan vaikean kohdan ratkaisun. 

En tuhlaa aikaani minkään tekniikoiden kattavaan opiskeluun -se ei ole tarpeellista ja koska tekniikat vaihtuvat jatkuvasti, se on huono investointi ajallisesti- vaan googletan vain sen mitä tarvii ja saan hommia tehtyä joidenkin mielestä uskomattomalla nopeudella. Ja ilman sen enempää virheitä kuin niilläkään, jotka uuden tekniikan tullen tilaavat 1000-sivuisen tiiliskivikirjan Amazonista ja alkavat lukea, ennen kuin aloittavat tekemistä. Minulla on siinä vaiheessa jo paljon toimivaa koodia.

Voi ne työnäytteetkin kopypasteta jonkun muun tekemistä koodipaloista. Ei olisi eka tuollainen joka on tullut vastaan.

Onko se sitten jotenkin huono asia? Minusta se on hieno asia, että osaa tehdä tehokkaimmalla ja nopeimmalla tavalla. Se on nykyaikaa. Hyvä koodari on ennen muuta laiska: haluaa tehdä sen minimin jolla saadaan aikaan toimiva, määrittelyn mukainen lopputulos. Itse taitaisin vaan suosia tällaista tyyppiä.

Ja toisaalta, mitä jollain työnäytteillä on väliä jos on uraa alan firmoissa takana ja CV:issä vaativia projekteja? Koko työnäytteet on oikeastaan varsinkin kokeneille ihan naurettavia. Hassua että ihminen voi olla tehnyt todella haastavia projekteja tunnetuissa firmoissa tärkeässä roolissa vuosikaudet, mutta tähän osaamiseen ei luoteta, mutta kuvitellaan että jotain sen päälle saadaan selville jollain tietojenkäsittelyopin peruskurssi 1 tasoisella pikku ohjelmointitehtävällä työhaastattelutilaisuudessa tai sen jälkeen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Toivottavasti et ole rekrypositiossa :)

Olen realisti. Harva itseopiskelija on oikeasti sellainen ohjelmoinnin superstar jotka koodaa kerneliä vaikka unissaan ja kahvitauolla optimoi 3D-moottoria. 

Ai sellaisiako teille etsitään? Lähetänkö CV:n? :P

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Toivottavasti et ole rekrypositiossa :)

Itseopiskelu ei ole (nykyään) millään alalle meriitti, vaan päinvastoin. Miten ihmeessä se siis olisi niin ohjelmoinnissa? Mut joo, yksi harhaluulo muiden joukossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Toivottavasti et ole rekrypositiossa :)

Olen realisti. Harva itseopiskelija on oikeasti sellainen ohjelmoinnin superstar jotka koodaa kerneliä vaikka unissaan ja kahvitauolla optimoi 3D-moottoria. 

Niin, tuollaiset on yksisarvisten kaltaisia taruolentoja muutenkin. 

Mikä muuten on itseopiskelija? Olenko minä, kun minulla on tietojenkäsittelytieteen maisteri, mutta työssäni jossa tulee koko ajan uusia tekniikoita googlaan ja copypastetan? Vai tarkoittaako tämä pelkästään itseoppineita joilla ei ole taustalla muodollista koulutusta ollenkaan?

Tosin, itse olen sitä mieltä että tälla alalla muodollisella koulutuksella ei ole oikeastaan mitään merkitystä käytännön työn kannalta. Sen kannalta voi olla, että asiakkaat ehkä luottavat konsulttityyppisessä työssä, eivät ehkä ihan helposti rekryä projekteihinsa sellaista jolla ei ole CV:ssä mitään titteliä. Mutta yhtä lailla on oikeasti ihan huippuja täysin itseoppineita joille tämä ala on ollut harrastus lapsesta asti, sekä keskinkertaisia itseoppineita, samoin kuin on korkeasti koulutettuja huippuja ja keskinkertaisuuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Toivottavasti et ole rekrypositiossa :)

Itseopiskelu ei ole (nykyään) millään alalle meriitti, vaan päinvastoin. Miten ihmeessä se siis olisi niin ohjelmoinnissa? Mut joo, yksi harhaluulo muiden joukossa.

Taidat elää eri rinnakkaistodellisuudessa kuin minä. Minusta kun tuntuu että lähes jokaisen on pakko olla nykyään itseoppiva asiantuntijatöissä.  Eikä ainakaan it-alalla ole kauheasti tulevaisuutta sellaiselle joka ei osaa oppia itse vaan aina vaatii muodollista koulutusta voidakseen alkaa toteuttaa jotain uudella tekniikalla tai työvälineellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Onhan sitä todistetta: syntynyt toimiva ohjelmisto. 

Tätä stackoverflow/googletus tekniikkaa ei kannata halveksua, sillä se on nykyaikaa ja esim. oman "guruuteni" salaisuus. Itse en pelkää mitään haastetta, koska tiedän että aina löydän googlettamalla kaiken tarvittavan, usein jopa suoraan koodipätkiä kopsattavaksi, tai ainakin sen ongelmia tuottavan vaikean kohdan ratkaisun. 

En tuhlaa aikaani minkään tekniikoiden kattavaan opiskeluun -se ei ole tarpeellista ja koska tekniikat vaihtuvat jatkuvasti, se on huono investointi ajallisesti- vaan googletan vain sen mitä tarvii ja saan hommia tehtyä joidenkin mielestä uskomattomalla nopeudella. Ja ilman sen enempää virheitä kuin niilläkään, jotka uuden tekniikan tullen tilaavat 1000-sivuisen tiiliskivikirjan Amazonista ja alkavat lukea, ennen kuin aloittavat tekemistä. Minulla on siinä vaiheessa jo paljon toimivaa koodia.

Voi ne työnäytteetkin kopypasteta jonkun muun tekemistä koodipaloista. Ei olisi eka tuollainen joka on tullut vastaan.

Onko se sitten jotenkin huono asia? Minusta se on hieno asia, että osaa tehdä tehokkaimmalla ja nopeimmalla tavalla. Se on nykyaikaa. Hyvä koodari on ennen muuta laiska: haluaa tehdä sen minimin jolla saadaan aikaan toimiva, määrittelyn mukainen lopputulos. Itse taitaisin vaan suosia tällaista tyyppiä.

Ja toisaalta, mitä jollain työnäytteillä on väliä jos on uraa alan firmoissa takana ja CV:issä vaativia projekteja? Koko työnäytteet on oikeastaan varsinkin kokeneille ihan naurettavia. Hassua että ihminen voi olla tehnyt todella haastavia projekteja tunnetuissa firmoissa tärkeässä roolissa vuosikaudet, mutta tähän osaamiseen ei luoteta, mutta kuvitellaan että jotain sen päälle saadaan selville jollain tietojenkäsittelyopin peruskurssi 1 tasoisella pikku ohjelmointitehtävällä työhaastattelutilaisuudessa tai sen jälkeen.

Ohjelmistoissakin on sellainen jutska kuin lisenssit. Jos esim. kopsaat koodiisi pätkän gpl-koodia niin periaatteessa koko softasi on sen jälkeen gpl:ää. Ongelma tulee siinä vaiheessa kun joku sen huomaa ja raportoi eteenpäin. Sitten tulee kiire kirjoittaa pätkä softastasi uusiksi + softan päivitykset asiakkaille ja kaikki muut seuraukset joita pelkällä huolimattomalla kopsaamisella on.

Ohjelmointi ei ole pelkkää koodausta.

Sitä sitten miksi firmat haluavat että osoitetaan ihan käytännössä että ohjelmoimaan haluava osaa ohjelmoida on se että ohjelmointityöhön on hakenut ihmisiä jotka ei muodollisesta koulutuksestaan huolimatta oikeastaan osaa ohjelmoida edes sen alkeiskurssin edellyttämällä tavalla. Eli pelkkä työnäyte ei riitä koska ei voi olla varma onko se omaa koodia vai naapurin ritvan tai sitten netistä kopsattua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Helpommin sanottu kuin tehty kirjoitti:

Heh. Eipä ole ihan halpaa kouluttaa insinööritason osaajia.

Insinööritaso ei kyllä kerro osaamisesta yhtään mitään.

Kyllä se jotain kertoo kun tutkintoon kuuluu tietynlaisia ja tietyntasoisia kursseja jotka on läpäistävä. 

Läpäisyvaatimukset ovat todella matalat ainakin ammattikorkeassa, enkä usko yliopiston olevan paljon parempi. 

Toisin kuin itseopiskellessa jossa istut perseelläsi kuukauden yksinäsi koneen vieressä ja opit mitä opit, lähinnä kopsaamaan kikkoja stackoverflow:sta. Mitään todistetta siitä että olet oikeastaan oppinut jotain muutakin kuin kopsaamisen ei ole. 

Toivottavasti et ole rekrypositiossa :)

Olen realisti. Harva itseopiskelija on oikeasti sellainen ohjelmoinnin superstar jotka koodaa kerneliä vaikka unissaan ja kahvitauolla optimoi 3D-moottoria. 

Lieneekö tässä maaassa yhtään sellaista työpaikkaa jossa tuollaisia oikeasti tarvitaan työtehtävien hyvän hoitamisen kannalta. 

Aika hullua hakea jotain "superstareja" kun ei sellaisella ole mitään lisäarvoa vaan riittää se että osaa sen mitä siinä itse työssä täytyy osata ja on valmis koko ajan oppimaan lisää. Esim. itseäni ei kiinnosta tämä ala itsessään pätkääkään, enkä ole ikinä huvikseni koodannut mitään. Silti minua pidetään huippuna ja esim. palkkaani nostettiin ilman pyyntöä hiljattain, vain palkkioksi asiakkaiden ilmaisemasta tyytyväisyydestä. En ole koodannut kerneliä koskaan enkä varsinkaan optimoinut 3D-moottoria, mutta jos tarvitaan tehokasta java/j2ee maailman full stack devaajaa tai arkkitehtiä niin siinä olen todistetusti hemmetin hyvä. Ehkä ne kaikki kernelinvääntäjät ja 3D-moottorin optimoijat eivät olisikaan.