Lue keskustelun säännöt.
Mitä syytä kenelläkään voi olla vastustaa laillisia bordelleja?
05.03.2017 |
Yleensä bordellien vastustamista perustellaan alalle pesiytyvällä rikollisuudella. Siinähän ei ole kyse muusta kuin valvonnan puutteesta: esim rakennusalalla on paljon pimeitä töitä, mutta kukaan ei ehdota rakentamisen kieltämistä.
Joten lähdetään oletuksesta, että bordelli on laillinen ja sen työntekijät vapaaehtoisia. Miksi joku vastustaisi tällaista? Keksin kolme selitystä
Ensimmäinen on "Seksi kuuluu avioliittoon" tms. uskonnollinen pöty, joka ei kestä kriittistä tarkastelua sen enempää kuin mikään muukaan uskistelu.
Toinen on väite siitä, että kaikki tällaisen uran valitsevat naiset ovat jotenkin henkisesti haavoittuneita. Selitysmalli pohjaa siis siihen, että selittäjä uskoo tietävänsä toista ihmistä paremmin, mitä tämä haluaa.
Kolmas ja yleisin mutta vähiten ääneen lausuttu selitys on, että bordellit heikentävät naisten seksuaalista valtaa. Ilman bordelleja naiset saavat päättää, koska miehet saavat seksiä: bordellien avulla mies saisi seksiä halutessaan kuten nainenkin. Tämä asetelma harmittaa monia, mutta kukaan ei myönnä sen olevan todellinen syy.
Jos siis vastustat laillisia bordelleja, selitä miksi
Kommentit (162)
En hyväksy ihmiskauppaa missään muodossaan. Riittänee perusteluksi miksi en hyväksy bordelleja.
Ne jotka hyväksyvät, hyväksyvät varmasti siis myös sen, että heidän lapsensa, sisarensa, äitinsä työskentelisivät bordellissa? Että tuleva miniä tai vävy rahoittaa opiskelunsa työskentelemällä sivutoimisesti bordellissa? Kertovat ylpeänä, että isoäiti se tekikin kolmenkymmenen vuoden komean uran bordellissa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bordellien kannattaminen tai vastustaminen on arvokysymys. Ja koska etiikka ei ole ainakaan vielä antanut vastausta mikä absoluuttinen hyvä ja paha niin se pysyykin arvokysymyksenä, ja jokaisen arvomaailma on yhtä hyvä tahi huono, niin "uskiksen", feministin kuin bordellikannatajankin.
Eli minkä yleisesti tunnustetun hyvän arvon perusteella bordellit pitäisi kieltää?
Ei oman arvomaailman tarvitse perustua johonkin yleisesti tunnustettuun.
Ymmärtänet kuitenkin että et voi kenenkään toisen elämää alkaa rajoittamaan omaan henkilökohtaiseen arvomaailmaasi vedoten.
Tätä tapahtuu normaalissa yhteiskunnassa koko ajan.
Saisinko jonkun esimerkin tästä?
Kaikkien elämää rajoittavat lait ovat rakennettu ihmisten arvomaailmojen varaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta seksi kuuluu kahden toisiaan rakastavan ihmisen väliseen suhteeseen. Kaikkea ei saisi tehdä hyödykkeeksi. Vielä nykyäänkin saisi jotkut asiat pitää herkkinä ja kauniina.
Eli sinulla ei ole mitään syytä tarjota?
Hän juuri esitti syyn.
Oletin että tässä kaivattiin hyviä ja perusteltavissa olevia syitä. Minua ei kiinnosta jonkun siveyden sipulit houreet, enkä etenkään halua että elämääni rajoitetaan niiden pohjalta.
Eli haluat älyllisesti epärehellistä keskustelua jossa sinun lähtökohtasi olisi otettava absoluuttisen oikeana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta seksi kuuluu kahden toisiaan rakastavan ihmisen väliseen suhteeseen. Kaikkea ei saisi tehdä hyödykkeeksi. Vielä nykyäänkin saisi jotkut asiat pitää herkkinä ja kauniina.
Eli sinulla ei ole mitään syytä tarjota?
Hän juuri esitti syyn.
Oletin että tässä kaivattiin hyviä ja perusteltavissa olevia syitä. Minua ei kiinnosta jonkun siveyden sipulit houreet, enkä etenkään halua että elämääni rajoitetaan niiden pohjalta.
Miten sinun (seksi-)elämääsi tällä hetkellä rajoitetaan jonkun siveyden sipulin houreiden takia? Et saa ostaa seksiä nimenomaan bordellilaitoksesta ja se ankeuttaa elämääsi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laillisten bordellien pito ei ole kannattavaa, koska seksiä voi ostaa halvemmalla laittomasti.
Minä hankkisin seksiä mieluummin laillisesta bordellista, vaikka se vähän kalliimpaa olisikin
Kuinka usein ostat seksiä?
Ehkä keskimäärin 2 kertaa kuussa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laillisten bordellien pito ei ole kannattavaa, koska seksiä voi ostaa halvemmalla laittomasti.
Minä hankkisin seksiä mieluummin laillisesta bordellista, vaikka se vähän kalliimpaa olisikin
Kuinka usein ostat seksiä?
Ehkä keskimäärin 2 kertaa kuussa
Miksi ostat laittomasti seksiä ja vaadit tilalle bordellia kun voit ostaa laillisestikin seksiä?
Lopeta seksin ostaminen julkisilta paikoilta, ihmiskaupan uhreilta sekä alaikäisiltä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laillisten bordellien pito ei ole kannattavaa, koska seksiä voi ostaa halvemmalla laittomasti.
Minä hankkisin seksiä mieluummin laillisesta bordellista, vaikka se vähän kalliimpaa olisikin
Kuinka usein ostat seksiä?
Ehkä keskimäärin 2 kertaa kuussa
Ja olisit valmis maksamaan siitä arviolta 2,5 kertaisen hinnan? Minun on vaikea ymmärtää, miksi. Jos itse olisin mies, joka ostaa seksiä eikä hinnalla ole väliä, niin hankkisin varmaan rakastajattarekseni opiskelijatytön, jota rahoittaisin sitten reilulla summalla sen sijaan, että maksaisin opiskelijatytölle satasen ja välikäsille + veroihin yms 150 euroa (hinnat edelleen vain esimerkkejä).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos nainen oikeasti haluaa myydä seksiä, hän tienaa varmasti paremmin ilman bordellin hallintokulujen, overheadsien ja sosiaaliturvamaksujen maksamista. Näitä ilman laillinen bordelli tuskin pyörisi.
Jep. Mistä päästäänkin siihen, että bordelleissa harvoin naiset työskentelevät vapaasta tahdostaan. Vapaasta tahdosta seksiä myyvät naiset tekevät sitä nimittäin yksityisesti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laillisten bordellien pito ei ole kannattavaa, koska seksiä voi ostaa halvemmalla laittomasti.
Minä hankkisin seksiä mieluummin laillisesta bordellista, vaikka se vähän kalliimpaa olisikin
Joo, mutta suostuuko yksikään nainen työskentelemään bordellille, jossa osa hänen palkastaan menee bordellin pitäjälle? Ei. Enemmän rahaa naiselle jää käteen, kun hän tekee hommaa yksityisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laillisten bordellien pito ei ole kannattavaa, koska seksiä voi ostaa halvemmalla laittomasti.
Minä hankkisin seksiä mieluummin laillisesta bordellista, vaikka se vähän kalliimpaa olisikin
Kuinka usein ostat seksiä?
Ehkä keskimäärin 2 kertaa kuussa
Miksi ostat laittomasti seksiä ja vaadit tilalle bordellia kun voit ostaa laillisestikin seksiä?
Lopeta seksin ostaminen julkisilta paikoilta, ihmiskaupan uhreilta sekä alaikäisiltä!
Laittomasti? Seksin ostaminen täysi-ikäiseltä on täysin laillista, ellei kyseessä ole ihmiskaupan uhri.
Onko siis kyse taas tämän luokan tietämättömyydestä? Joku kuvittelee, että bordelleja tarvitaan, jotta seksiä voi ylipäänsä ostaa laillisesti? voi elämänkevät...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Bordellien kannattaminen tai vastustaminen on arvokysymys. Ja koska etiikka ei ole ainakaan vielä antanut vastausta mikä absoluuttinen hyvä ja paha niin se pysyykin arvokysymyksenä, ja jokaisen arvomaailma on yhtä hyvä tahi huono, niin "uskiksen", feministin kuin bordellikannatajankin.
Eli minkä yleisesti tunnustetun hyvän arvon perusteella bordellit pitäisi kieltää?
Ei oman arvomaailman tarvitse perustua johonkin yleisesti tunnustettuun.
Ymmärtänet kuitenkin että et voi kenenkään toisen elämää alkaa rajoittamaan omaan henkilökohtaiseen arvomaailmaasi vedoten.
Tätä tapahtuu normaalissa yhteiskunnassa koko ajan.
Saisinko jonkun esimerkin tästä?
Kaikkien elämää rajoittavat lait ovat rakennettu ihmisten arvomaailmojen varaan.
Anna nyt vaan se esimerkki. Jos sitä kerran tapahtuu koko ajan, niin ei luulisi olevan vaikeaa kertoa sellaisesta laista joka on perusteltu nimenomaan jonkun yksilön henkilökohtaisella arvomaailmalla, eikä esim. yleisellä turvallisuudella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esimerkiksi virukset, kondylooma ja hpv etenkin sekä myös herpes, leviävät kondomista huolimatta.
Joo, SOTE-uudistuksen myötä, joka terveyskeskukseen bordelliosasto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nämä bordellit laillisiksi ja naisille pakollinen bordellipalvelus -keskustelut on aika hauskoja. Samat miehet, jotka palstalla listaavat naisille sopivaa seksikumppaneiden määrää tai nimittelevät salakuvauksen uhreiksi joutuneita naisia ovat eniten vaatimassa bordelleja.
Voin kuvitella tilanteen, jossa palstamies menee raha kourassa ostamaan palvelua. Heti seksin jälkeen vetäessään housuja jalkaan mies haukkuu naisen h*oraksi ja moraaliltaan alhaiseksi, kun antaa miehille niin helposti ja ottaa vielä siitä rahaa. Kotiin päästyä alkaa raivokas näppäimistön hakkaaminen, kun keskustelupalstalle pitää kommentoida suominaisten pahuutta ja lutkamaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos nainen oikeasti haluaa myydä seksiä, hän tienaa varmasti paremmin ilman bordellin hallintokulujen, overheadsien ja sosiaaliturvamaksujen maksamista. Näitä ilman laillinen bordelli tuskin pyörisi.
Jep. Mistä päästäänkin siihen, että bordelleissa harvoin naiset työskentelevät vapaasta tahdostaan. Vapaasta tahdosta seksiä myyvät naiset tekevät sitä nimittäin yksityisesti.
Sinä siis luulet, että valtion omistamassa/valvomassa bordellissa olisi töissä väkeä vasten tahtoaan?
Vierailija kirjoitti:
Joo, SOTE-uudistuksen myötä, joka terveyskeskukseen bordelliosasto.
Nythän on vaikea löytää selkänsä särkeneille hoitajille sopivaa työtä eläkeiän lähestyessä. Tuolla tavalla töitä voi tehdä selällään ja työkyvyttömyyseläkkeelle siirtyneiden määrä vähenee.
Palstamieskin on turvallisissa käsissä, kun työvuorossa oleva äidin paras ystävätär ottaa pojun vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Nämä bordellit laillisiksi ja naisille pakollinen bordellipalvelus -keskustelut on aika hauskoja. Samat miehet, jotka palstalla listaavat naisille sopivaa seksikumppaneiden määrää tai nimittelevät salakuvauksen uhreiksi joutuneita naisia ovat eniten vaatimassa bordelleja.
Voin kuvitella tilanteen, jossa palstamies menee raha kourassa ostamaan palvelua. Heti seksin jälkeen vetäessään housuja jalkaan mies haukkuu naisen h*oraksi ja moraaliltaan alhaiseksi, kun antaa miehille niin helposti ja ottaa vielä siitä rahaa. Kotiin päästyä alkaa raivokas näppäimistön hakkaaminen, kun keskustelupalstalle pitää kommentoida suominaisten pahuutta ja lutkamaisuutta.
Tämä.
Vierailija kirjoitti:
Nämä bordellit laillisiksi ja naisille pakollinen bordellipalvelus -keskustelut on aika hauskoja. Samat miehet, jotka palstalla listaavat naisille sopivaa seksikumppaneiden määrää tai nimittelevät salakuvauksen uhreiksi joutuneita naisia ovat eniten vaatimassa bordelleja.
Voin kuvitella tilanteen, jossa palstamies menee raha kourassa ostamaan palvelua. Heti seksin jälkeen vetäessään housuja jalkaan mies haukkuu naisen h*oraksi ja moraaliltaan alhaiseksi, kun antaa miehille niin helposti ja ottaa vielä siitä rahaa. Kotiin päästyä alkaa raivokas näppäimistön hakkaaminen, kun keskustelupalstalle pitää kommentoida suominaisten pahuutta ja lutkamaisuutta.
Tämäkään ei ole mikään syy vastustaa asiaa, vaan miesvihamamman voimaantumispuuskassaan ulostama tekstiripuli.
Muuten olen samaa mieltä aloittajan kanssa, mutta ei bordelleja ole kielletty siksi että naiset niin haluavat. Ei naisilla yksinkertaisesti ole ollut niin paljoa valtaa joskus menneinä vuosina että jonkun naisen "seksuaalisen vallan" puolustamiseksi oltaisiin pantu tikkua ristiin, päin vastoin.
Sitä paitsi laillisissa bordelleissa työskentelevillä naisilla sitä valtaa ja rahaa nimenomaan olisi. Voisi tehdä isot rahat turvatussa ympäristössä ja jäädä nuorena eläkkeelle. Tämähän niitä miehiä enemmän on pelottanut, se on joskus ollut naiselle ainoa keino olla riippumaton miehestä ja siten olla vapaa ja itsenäinen. Parempi että joku mafioosoparittaja kerää rahat ja pitää naiset hiljaisina ja kuuliaisina.
Oletin että tässä kaivattiin hyviä ja perusteltavissa olevia syitä. Minua ei kiinnosta jonkun siveyden sipulit houreet, enkä etenkään halua että elämääni rajoitetaan niiden pohjalta.