Lue keskustelun säännöt.
Minkälainen elämä olisi Amerikassa jos olisi pari tonnia (dollaria) palkka kuukaudessa?
25.02.2017 |
Minkälainen elintaso on siellä jos palkkana tuon verran?
Kommentit (175)
Vierailija kirjoitti:
Onko mitään menetelmää, millä about sinnepäin laskea Suomen tulot jenkkituloiksi?
Olen tätä miettinyt. Koulutus FL, nykyinen duuni palkka ennen veroja n. 3500e. Asuinpaikka Helsinki, toimiala IT & Communication.
Pärjäisinkö paremmin Nykissä/isossa kaupungissa vai voinko olla tyytyväinen näin?
No Nykissä on asuminen ja eläminen niin sikahintaista että et todellakaan pärjäisi paremmin. Jossain maaseudulla ehkä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jenkeissä on usein asiantuntija- ja johtohommissa usein huomattavasti parempi palkkaus ja edut kuin Suomessa. Sellaisista hommista mistä Suomessa saa 8000 euroa kuussa, voi jenkeissä saada 12 000- 16 000. MUTTA siihen sitten kuuluukin:
A. Oletus että työntekijä itse kustantaa monet sellaiset kulut jotka työnantaja maksaa Suomessa lakisääteisinä sivukuluina (vakuutukset, sosiaaliturva, työterveys, eläketurva...) . Suomessa noiden sivukulujen kustannus on työnantajalle n. 40% varsinaisen palkan päälle.
B. Oletuksena pitkät päivät, vuodessa vähän lomapäiviä ja korvauksettomat ylityöt.
C. Jos työpanokseesi ei olla tyytyväisiä niin irtisanominen on mahdollista välittömästi ilman sen kummempia perusteluita. Ei todellakaan mitään puolen vuoden palkallisia irtisanomisaikoja tai yt-neuvotteluita vaan työt ja palkanmaksu voivat loppua siltä istumalta jos tavoitteet ei täyty.
Mistä sitten kukin tykkää, mutta iso osuus menee jenkeissä palkansaajalta siihen perusturvaan joka Suomessa on sisäänrakennettu yhteiskunnan tai työnantajan hoitoon.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä1924 kirjoitti:
Käyttäjä4347 kirjoitti:
On ihan järjetöntä kysyä mistään asiasta että "miten Amerikassa tehdään x suhteen", vähän sama kuin kysyisi "miten Euroopassa tehdään". Pointtina siis että tämä maa (siis USA) on niin massiivinen että eroja voi olla osavaltioiden kesken ihan niinkin laajasti kuin maiden kesken Euroopassa. On mahdotonta yleistää. Itse asun New Yorkissa ja jenkkikaverini ovat eri puolilta maata ja he usein vaihtelevat kokemuksia kotiosavaltioistaan ja päivittelevät miten muiden osavaltioissa toimitaan.
Juuri näin, riippuu ihan siitä missäpäin asuu, vaikka olisi samassa osavaltiossakin silti voi olla suuria eroja. Itsekin asun Amerikassa (Georgia) ja toi AP:n palkka on kyllä tosi pieni mutta ei ihan mahdoton jos on pienessä kaupungissa ja puoliso myös töissä. Esim. meillä on tulot yhteensä n. $120k/v eikä ole huono koska me asutaan pöndellä jossa median family income on $45k/v.
Olen asunut täällä nyt 7 vuotta. Minusta täällä on hyvät puitteet yrittää ja mennä eteenpäin jos vain haluaa. Jos palkka on on toi pari tonnia (been there) niin sitten tarttee varmaan tehdä jotain jos se ei riitä. Tuskin kukaan normaali aikuinen joka saa pari tonnia kk miettii että hyvä juttu pysyn tässä hommassa seuraavat 30v.
Niin ja muuten jos aletaan palkoista puhumaan niin täällä puhutaan yleisesti vuosipalkasta tai hourly wage jos palkka maksetaan työtuntien mukaan.
Asut sitten pöndellä tai et niin mikään ei muuta sitä tosiasiaa, että joudut itse säästämään koko ajan eläkesäästöä, säästöjä työttömyyden tai työkyvyttömyyden varalle, sairaskuluihin, koulutuskuluihin ja varsinkin jos sinulla on lapsia. Ystävättäreni on nyt vähän päälle kuuskymppinen ja laskee että pystyy vähentämään työntekoa (huom vähentämään) kymmenen vuoden päästä. Silloinkin on pysyttävä osa-aikatyössä jotta pystyy maksamaan sairasvakuutuksensa.
Kaikkeen tuohon on säästettävä Suomessakin jos aikoo rauhassa sairastaa, saada kunnollista hoitoa ja viettää eläkepäivänsä vireästi. Saa jenkeissä sairaanhoitoa ilman vakuutustakin muttei kaikkea eikä joka paikassa. Eikä Suomessakaan kaikkia sairauksia hoideta eikä ollenkaan parhailla menetelmillä eikä missään nimessä varhaisessa vaiheessa jollei ole varaa maksaa hoitoa itse.
En ole koskaan tajunnut sitä kuinka amerikkalainen jaksaa elää ja etenkään voida hyvin niin olemassaolollisesti turvattomassa arjessa, jossa riittää murehtimista, kilpailua, tarkastamista, vääntöä, ym. Yhteiskunta tavallaan imee sut kuiviin.
Suomessa on kategorisesti erilaista, saa vaan köllötellä uuninpankolla eikä muutenkaan tarvitse taistella ja stressata niin kovaa kaikesta.
Amerikkalainen ei työskentele elääkseen, vaan elää työskennelläkseen. Ja vielä aika karuilla, läpeensä turvattomilla ehdoilla ellei sitten ole todella hyvällä oksalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä1924 kirjoitti:
Jos palkka on on toi pari tonnia (been there) niin sitten tarttee varmaan tehdä jotain jos se ei riitä. Tuskin kukaan normaali aikuinen joka saa pari tonnia kk miettii että hyvä juttu pysyn tässä hommassa seuraavat 30v.
Suomessapa miettii! Tai vaihtoehtoinen ajatusmalli on, että huono palkkani on meidän pääministerin vika, ja pääministerin pitäisi tehdä asialle jotain. Ihan totta näin ihmiset ajattelevat :D
No ei kaikki mieti. Sillä parilla tonnilla tulee Suomessa toimeen, koska saa tukia mm. asumiseen. Yksin elävä ei paljoa syö, kuluta jne. Miksi stressata ja riuhtoa verissäpäin, välttämättä saamatta kuitenkaan parempaan palkkaa, jos pärjää vähemmälläkin? Täällä ei jätetä ihmisiä kaduille kuolemaan. Amerikassa niin voi käydä.
Niinhän mä just kirjoitin. Ajatellaan joko "hyvä juttu pysyn tässä hommassa seuraavat 30v" tai sitten "pääministerin vika". Harvalle tulee mieleen, että minä itse ponnistelen päästäkseni paremmin palkattuun työhön. Varmaan aika vaikea amerikkalaisen päästä sisälle täkäläiseen mielentilaan :D
Ei taida parilla tonnilla Suomessakaan saada mitään tukia. Sen sijaan pari tonnia riittää ihan hyvin asuntovelan maksuun ja sillä pystyy elämään ihan hyvää, normaalia elämää kunhan ennakoi ja käyttelee velka- ja säästö-/sijoitusvipuja. Ainakin suurempien kaupunkien keskustojen ulkopuolella ja maakuntakaupungeissa. Suurempien kaupunkien keskustoissa palkat ovatkin sitten vähän parempia.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä3474 kirjoitti:
Jotain kertonee sekin, että teen momissa Chelsea vaati Adamilta 1000 dollarin elatusmaksuja kuussa. Suomalaisen korvaan aivan mieletön summa, siellä ilmeisesti ei.
Mitenköhän noi teiniäidit siellä pärjää? Elättääkö lapsuudenperhe vai miten?
MTV elättää :)
Ei niistä ohjelmista hirveästi saa. Yksi tuttu oli MTV:n ohjelmassa pidemmän aikaa ja sai tosi pientä palkkaa, tai ainakin verraten siihen että jakaa koko elämänsä telkkarissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä on usein asiantuntija- ja johtohommissa usein huomattavasti parempi palkkaus ja edut kuin Suomessa. Sellaisista hommista mistä Suomessa saa 8000 euroa kuussa, voi jenkeissä saada 12 000- 16 000. MUTTA siihen sitten kuuluukin:
A. Oletus että työntekijä itse kustantaa monet sellaiset kulut jotka työnantaja maksaa Suomessa lakisääteisinä sivukuluina (vakuutukset, sosiaaliturva, työterveys, eläketurva...) . Suomessa noiden sivukulujen kustannus on työnantajalle n. 40% varsinaisen palkan päälle.
B. Oletuksena pitkät päivät, vuodessa vähän lomapäiviä ja korvauksettomat ylityöt.
C. Jos työpanokseesi ei olla tyytyväisiä niin irtisanominen on mahdollista välittömästi ilman sen kummempia perusteluita. Ei todellakaan mitään puolen vuoden palkallisia irtisanomisaikoja tai yt-neuvotteluita vaan työt ja palkanmaksu voivat loppua siltä istumalta jos tavoitteet ei täyty.
Mistä sitten kukin tykkää, mutta iso osuus menee jenkeissä palkansaajalta siihen perusturvaan joka Suomessa on sisäänrakennettu yhteiskunnan tai työnantajan hoitoon.
Tykkää jenkkisysteemistä kun saa itse päättää asioistaan. Suomessa verotus ja lakisääteisyys on niin kireää että ei ole paljoa mahdollisuuksia päättää omasta elämästään.
Riippuu tosi paljon myös perhemuodosta. Urasuuntautunut lapseton voi kerryttää nopeasti omaisuuttaan samalla kun samoilla palkoilla kolmen lapsen hankkiminen voi olla todella kallista.
Vanhemmuuden ja työn yhdistäminen on muutenkin ihan eri juttu jenkkilässä. Esim. äitiysloma jenkeissä on 12 viikkoa palkatonta lomaa. Päivähoitomaksut yhdelle lapselle on helposti 1200-1500 dollaria per lapsi, vauvoilla enemmänkin). Tämän takia on usein perheen kannalta järkevämpää että toinen (yleensä nainen) jää kotiin ja toinen tienaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä on usein asiantuntija- ja johtohommissa usein huomattavasti parempi palkkaus ja edut kuin Suomessa. Sellaisista hommista mistä Suomessa saa 8000 euroa kuussa, voi jenkeissä saada 12 000- 16 000. MUTTA siihen sitten kuuluukin:
A. Oletus että työntekijä itse kustantaa monet sellaiset kulut jotka työnantaja maksaa Suomessa lakisääteisinä sivukuluina (vakuutukset, sosiaaliturva, työterveys, eläketurva...) . Suomessa noiden sivukulujen kustannus on työnantajalle n. 40% varsinaisen palkan päälle.
B. Oletuksena pitkät päivät, vuodessa vähän lomapäiviä ja korvauksettomat ylityöt.
C. Jos työpanokseesi ei olla tyytyväisiä niin irtisanominen on mahdollista välittömästi ilman sen kummempia perusteluita. Ei todellakaan mitään puolen vuoden palkallisia irtisanomisaikoja tai yt-neuvotteluita vaan työt ja palkanmaksu voivat loppua siltä istumalta jos tavoitteet ei täyty.
Mistä sitten kukin tykkää, mutta iso osuus menee jenkeissä palkansaajalta siihen perusturvaan joka Suomessa on sisäänrakennettu yhteiskunnan tai työnantajan hoitoon.
Kyllä useimmat "kunnon" firmat tarjoavat aina jonkinlaisen sairasvakuutuspaketin ja 401K-matchauksen (eläkesäästön), tosin useimmiten vakuutukseen ei sisälly hammashuolto. Usein työhakemuksissakin korostetaan hyviä benefittejä houkutuksena hakijoille. Jos vakuutuspaketti on huono, työntekijät lähtevät sellaiseen firmaan missä tarjotaan parempaa, ja fiksut työnantajat tiedostavat tämän. Muista kohdista olen samaa mieltä. t. useassa jenkkifirmassa työskennellyt
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jenkeissä on usein asiantuntija- ja johtohommissa usein huomattavasti parempi palkkaus ja edut kuin Suomessa. Sellaisista hommista mistä Suomessa saa 8000 euroa kuussa, voi jenkeissä saada 12 000- 16 000. MUTTA siihen sitten kuuluukin:
A. Oletus että työntekijä itse kustantaa monet sellaiset kulut jotka työnantaja maksaa Suomessa lakisääteisinä sivukuluina (vakuutukset, sosiaaliturva, työterveys, eläketurva...) . Suomessa noiden sivukulujen kustannus on työnantajalle n. 40% varsinaisen palkan päälle.
B. Oletuksena pitkät päivät, vuodessa vähän lomapäiviä ja korvauksettomat ylityöt.
C. Jos työpanokseesi ei olla tyytyväisiä niin irtisanominen on mahdollista välittömästi ilman sen kummempia perusteluita. Ei todellakaan mitään puolen vuoden palkallisia irtisanomisaikoja tai yt-neuvotteluita vaan työt ja palkanmaksu voivat loppua siltä istumalta jos tavoitteet ei täyty.
Mistä sitten kukin tykkää, mutta iso osuus menee jenkeissä palkansaajalta siihen perusturvaan joka Suomessa on sisäänrakennettu yhteiskunnan tai työnantajan hoitoon.
Tykkää jenkkisysteemistä kun saa itse päättää asioistaan. Suomessa verotus ja lakisääteisyys on niin kireää että ei ole paljoa mahdollisuuksia päättää omasta elämästään.
Niin, osa tykkää osa ei. Saahan siinä itse valita palvelunsa.
Mutta se on harhaa että jenkeissä kulut olisivat samaa tasoa kuin Suomessa. Siellä on isommat tulot mutta myös huomattavasti isommat pakolliset menot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä1924 kirjoitti:
Käyttäjä4347 kirjoitti:
On ihan järjetöntä kysyä mistään asiasta että "miten Amerikassa tehdään x suhteen", vähän sama kuin kysyisi "miten Euroopassa tehdään". Pointtina siis että tämä maa (siis USA) on niin massiivinen että eroja voi olla osavaltioiden kesken ihan niinkin laajasti kuin maiden kesken Euroopassa. On mahdotonta yleistää. Itse asun New Yorkissa ja jenkkikaverini ovat eri puolilta maata ja he usein vaihtelevat kokemuksia kotiosavaltioistaan ja päivittelevät miten muiden osavaltioissa toimitaan.
Juuri näin, riippuu ihan siitä missäpäin asuu, vaikka olisi samassa osavaltiossakin silti voi olla suuria eroja. Itsekin asun Amerikassa (Georgia) ja toi AP:n palkka on kyllä tosi pieni mutta ei ihan mahdoton jos on pienessä kaupungissa ja puoliso myös töissä. Esim. meillä on tulot yhteensä n. $120k/v eikä ole huono koska me asutaan pöndellä jossa median family income on $45k/v.
Olen asunut täällä nyt 7 vuotta. Minusta täällä on hyvät puitteet yrittää ja mennä eteenpäin jos vain haluaa. Jos palkka on on toi pari tonnia (been there) niin sitten tarttee varmaan tehdä jotain jos se ei riitä. Tuskin kukaan normaali aikuinen joka saa pari tonnia kk miettii että hyvä juttu pysyn tässä hommassa seuraavat 30v.
Niin ja muuten jos aletaan palkoista puhumaan niin täällä puhutaan yleisesti vuosipalkasta tai hourly wage jos palkka maksetaan työtuntien mukaan.
Asut sitten pöndellä tai et niin mikään ei muuta sitä tosiasiaa, että joudut itse säästämään koko ajan eläkesäästöä, säästöjä työttömyyden tai työkyvyttömyyden varalle, sairaskuluihin, koulutuskuluihin ja varsinkin jos sinulla on lapsia. Ystävättäreni on nyt vähän päälle kuuskymppinen ja laskee että pystyy vähentämään työntekoa (huom vähentämään) kymmenen vuoden päästä. Silloinkin on pysyttävä osa-aikatyössä jotta pystyy maksamaan sairasvakuutuksensa.
Kaikkeen tuohon on säästettävä Suomessakin jos aikoo rauhassa sairastaa, saada kunnollista hoitoa ja viettää eläkepäivänsä vireästi. Saa jenkeissä sairaanhoitoa ilman vakuutustakin muttei kaikkea eikä joka paikassa. Eikä Suomessakaan kaikkia sairauksia hoideta eikä ollenkaan parhailla menetelmillä eikä missään nimessä varhaisessa vaiheessa jollei ole varaa maksaa hoitoa itse.
Ero on siinä että suomessa ei ole p a k k o säästää vaan voit "luottaa" yhteiskunnan turvaverkkoon, jenkeissä sinun on p a k k o säästää jotta pysyt hengissä ja pidät katon pääsi päällä. Elämä on mukavaa jos olet terve ja työkykyinen mutta jos jotain sattuu niin hauskuus loppuu siihen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä1924 kirjoitti:
Jos palkka on on toi pari tonnia (been there) niin sitten tarttee varmaan tehdä jotain jos se ei riitä. Tuskin kukaan normaali aikuinen joka saa pari tonnia kk miettii että hyvä juttu pysyn tässä hommassa seuraavat 30v.
Suomessapa miettii! Tai vaihtoehtoinen ajatusmalli on, että huono palkkani on meidän pääministerin vika, ja pääministerin pitäisi tehdä asialle jotain. Ihan totta näin ihmiset ajattelevat :D
No ei kaikki mieti. Sillä parilla tonnilla tulee Suomessa toimeen, koska saa tukia mm. asumiseen. Yksin elävä ei paljoa syö, kuluta jne. Miksi stressata ja riuhtoa verissäpäin, välttämättä saamatta kuitenkaan parempaan palkkaa, jos pärjää vähemmälläkin? Täällä ei jätetä ihmisiä kaduille kuolemaan. Amerikassa niin voi käydä.
Olis syytä suomalaisilla vähän stressata asiasta, eikä olettaa, että nykyiset tukimuodot ovat itsestäänselviä tulevaisuudessa. Tulonsiirrot keskiluokassa ovat järkyttävän kalliita yhteiskunnalle. Asumistukia saa Suomessa yli 250000 taloutta ja määrä on huimassa kasvussa. Ei meillä ole varaa enää kauan pyörittää tätä systeemiä, ellei työkuntoiset ala tekemään sen verran töitä ja tienaamaan enemmän, tai vaihtoehtoisesti muuta halvempiin asuntoihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miks nää keskustelut menee aina Suomi-vertailuun?
Onko porukat niin katkeria, koska eivät voi/pääse asumaan jenkeissä tai sitten kuljetaan nokkapystyssä, koska asutaan Jenkeissä.
Onneksi asiaakin on kirjoitettu ja mielenkiintoista niitä hyviä kommentteja on lukea.
Vierailija kirjoitti:
Minkälaisen talon sieltä saa noin 160 000:lla dollarilla?
Siis tää nyt on vaan tämmönen mielikuvitusleikki, kun miehen mielestä kaikki siellä on niin paljon paremmin.
On kaikki paremmin jos olet todella kovatuloinen tai haluat päästä sellaiseksi ja sinulla on potentiaalia. Tavallisena kansalaisena ei ole mitenkään paremmin kuin Suomessa. Siellä pystyy nimittäin ajautumaan oikeasti köyhäksi, eikä Suomen tapaan "En pysty tekemään kahden viikon thaimaan matkaa ja ostaa uutta viihdekeskusta olohuoneeseen samana vuonna" -köyhä.
Mihin jenkkien maksamat verot menevät?! Kun verotus siellä kuitenkin on vähintäänkin keskitasoa eikä olematonta.
Vierailija kirjoitti:
Miks nää keskustelut menee aina Suomi-vertailuun?
Onko porukat niin katkeria, koska eivät voi/pääse asumaan jenkeissä tai sitten kuljetaan nokkapystyssä, koska asutaan Jenkeissä.
Onneksi asiaakin on kirjoitettu ja mielenkiintoista niitä hyviä kommentteja on lukea.
Eikö se ole aika luonnollista toisessa maassa asumisesta puhuttaessa verrata sitä siihen maahan, jossa kaikki kirjoittajat ovat joskus asuneet ja jossa myös itse asuu/on asunut? Aika hankala arvioida maata jos sitä ei vertaa mihinkään toiseen maahan. Mikä järki olisi silloin edes koko keskustelussa jos vertailua ei tehtäisi, koska silloinhan puhuttaisiin pelkästä asumisesta, eikä asumisesta tietyssä maassa.
Olen se, joka kirjoitti, että lähisukulaisen perheellä on vaikeuksia tulla toimeen hänen 90 000 $ vuosipalkalla, jos puoliso on työtön. Ajattelin vielä vähän tässä valottaa kulurakennetta. Sukulaiseni on suorittanut maisterin tutkinnon arvostetussa USAlaisessa yliopistossa. Perheellä on kaksi kouluikäistä lasta ja he asuvat pikkukaupungissa alle tunnin ajomatkan päässä suurkaupungista. Perhe asuu ihan tavallisessa kolmen makuuhuoneen omakotitalossa, jonka se osti muutama vuosi sitten. Talo maksoi vähän yli puoli miljoonaa, joka oli selvästi vähemmän kuin useimmat muut omakotitalot lähiseudulla. Toki jostain muuttotappiopaikkakunnilta kauempaa voi saada talon paljon halvemmalla, vähän niin kuin Suomessakin.
Vuosipalkasta laskettu sukulaiseni kuukausipalkka on siis 7500 $. Tästä menee suoraan tuloveroihin 2000 $. Itseasiassa taitaa mennä vähän enemmänkin, mutta koska en muista ihan tarkkaa veroprosenttia, laitan tämän nyt varmuuden vuoksi alakanttiin. Sen lisäksi talon kiinteistövero on 1000 $ kuukaudessa. Talon asuntolainan hoitamiseen menee ainakin 2500 $ kuukaudessa. Nyt kuukausipalkasta on jäljellä 2000 $, josta pitää maksaa vielä ainakin
- talon lämmitys- ja sähkölasku (joka on kesälläkin suuri ilmastoinnin takia)
- muutama satanen eläkerahastoon, jos haluaa, että saa joskus eläkettä
- pari sataa sairausvakuutuksen omavastuumaksua (työnantaja on ottamut vakuutuksen ja maksaa sen pääosin)
- kahden auton kaikki kulut (välttämätöntä, koska julkista liikennettä ei ole ja ilman autoa ei pääse edes ruokakauppaan työpaikasta puhumattakaan)
- kahden aikuisen ja kahden lapsen kaikki muut kulut, esim. vaatteet ja ruoka.
Vaikka ruoka, vaatteet ja bensa ovatkin selvästi halvempia kuin Suomessa, niin miinukselle mennään selvästi, jos puolisolla ei ole töitä.
Vierailija kirjoitti:
Mihin jenkkien maksamat verot menevät?! Kun verotus siellä kuitenkin on vähintäänkin keskitasoa eikä olematonta.
https://media.nationalpriorities.org/uploads/total_spending_pie%2C__201…
Mm. tuollaisiin asioihin.
Aika perinteinen jako, paitsi että armeijaan menee ihan älyttömästi. Ja kyllä jenkeissäkin on sosiaalitukia (esim. lesket, vammaiset, eläkeläiset). Ne tuet ovat tosin huomattavasti pienemmät, eikä niillä ole tarkoituskaan pärjätä vaan kattaa vain osa kuluista. Tuo Medicare taas on suurin terveydenhuollon kulu, ja se on aika pitkälti vanhushuoltoa.
Asuin vuoden orlandossa. Ekaksi kiinnitin huomioita kuinka omakotitalon vuokraaminen oli halvempaa kuin kerrostaloasunnon, ja ne kerrostalot ovat vähä eri luokkaa kuin Suomen. 460dollari okt vuokra. Tienasin euroissa n. 1700-2300€ ja hyvin pärjäsin.