Päiväkodin hoitajat! Haluatteko tietää, jos joku lapsi haetaan tavallista aiemmin? (Kina miehen kanssa)

Vierailija kirjoitti:

Mutta vähennetäänkö henkilökuntaa pelkästään sillä tiedolla, että joku lapsi todennäköisesti (ei varmasti) haetaan aiemmin? Ja jos noita muutoksia tehdään noin lennosta, niin jääkö se välivuorolainen töihin puoli viiteen, jos huomataan kolmelta, että tänään lähtikin lapsia tavallista enemmän aikaisin? Eli vaikuttaako se läsnäolevien hoitajien määrään kuitenkaan ilmoitti aamusta vai ei ollenkaan?

Eli aiotaanko se lapsi siis nyt hakea aiemmin vai ei?

Ja kyllä, päiväkoti pyrkii optimoimaan lapsimäärän mahdollisimman isoksi per aikuinen. Ja kyllä, jo mahdollinen aiemmin hakeminen voi vähentää aikuisten määrää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta vähennetäänkö henkilökuntaa pelkästään sillä tiedolla, että joku lapsi todennäköisesti (ei varmasti) haetaan aiemmin? Ja jos noita muutoksia tehdään noin lennosta, niin jääkö se välivuorolainen töihin puoli viiteen, jos huomataan kolmelta, että tänään lähtikin lapsia tavallista enemmän aikaisin? Eli vaikuttaako se läsnäolevien hoitajien määrään kuitenkaan ilmoitti aamusta vai ei ollenkaan?

Eli aiotaanko se lapsi siis nyt hakea aiemmin vai ei?

Ja kyllä, päiväkoti pyrkii optimoimaan lapsimäärän mahdollisimman isoksi per aikuinen. Ja kyllä, jo mahdollinen aiemmin hakeminen voi vähentää aikuisten määrää.

Aiotaan hakea aiemmin, mutta se onnistuuko aikomus, varmistuu vasta iltapäivällä.

t. ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta vähennetäänkö henkilökuntaa pelkästään sillä tiedolla, että joku lapsi todennäköisesti (ei varmasti) haetaan aiemmin? Ja jos noita muutoksia tehdään noin lennosta, niin jääkö se välivuorolainen töihin puoli viiteen, jos huomataan kolmelta, että tänään lähtikin lapsia tavallista enemmän aikaisin? Eli vaikuttaako se läsnäolevien hoitajien määrään kuitenkaan ilmoitti aamusta vai ei ollenkaan?

Eli aiotaanko se lapsi siis nyt hakea aiemmin vai ei?

Ja kyllä, päiväkoti pyrkii optimoimaan lapsimäärän mahdollisimman isoksi per aikuinen. Ja kyllä, jo mahdollinen aiemmin hakeminen voi vähentää aikuisten määrää.

Aiotaan hakea aiemmin, mutta se onnistuuko aikomus, varmistuu vasta iltapäivällä.

t. ap

Ja tää on susta asia, joka pitäisi tiedottaa päiväkotiin. Siis että lapsi mahdollisesti ehkä haetaan 30-60 minsaa aiottua aiemmin?

EI OLE.

Minulla oli hoitosopimus kello 11-17. Lapsi haettiin ENNEN kello 17 eli sopimulsen loppumista. Se riittää. Se on sitten vanhempien asia, haettiinko kello 15 vai 16.59.

Suosittelen myös sitä että ihan joka vanhempi aika ajoin käykin hakemassa lapsensa poikkeavaan aikaan.

Tämä menee nyt aiheesta ohi, mutta jos näitä henkilöstömitoituksia vahditaan todella päivän mittaankin näin tarkkaan ja hoitajia vähennetään heti, jos joku lapsi ehkä haetaan aiemmin, ei ihme, jos päiväkodeilla on hankaluuksia henkilökunnan tarpeen ennakoinnissa.

Päiväkotien tavoite on maksimoida lasten määrä verrattuna aikuisiin ja suurin osa vanhemmista taas haluaisi maksimoida aikuisten määrän. Joten tämän tietävät loogisesti toimivat vanhemmat eivät ensimmäisenä ole kertomassa päiväkodille mahdollisista päivän lyhennyksistä ja vähänkin epävarmoissa tilanteessa aina ennemmin ilmoittavat lapsen hoitoon kuin päinvastoin. (Kuten jokakesäisistä kuntien valituksista loma-ajan hoidosta voi lukea.) Jolloin keskimäärin varataan ylikapasiteettia ja muutokset ovat päivähoidolle vaikeasti ennakoitavissa, koska niistä ei kerrota ennen kuin ne ovat 100% varmoja (jos aina sittenkään).

Jos vanhemmat voisivat luottaa, että ryhmiä ja hoitajia ei yritetä vetää koko ajan niin tiukille kuin mahdollista ja vielä vähän yli, saattaisi päivähoidon järjestely olla lopulta helpommin ennakoitavaa ja ehkä lopputuloksena jopa tehokkaampaa, kun molemmat osapuolet eivät yrittäisi (tai joutuisi) osaoptimoida omaa puoltaan. Osaoptimointi yleensä aiheuttaa paljon tehottomuutta.

t. ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mulle kyllä tulee mieleen, että mitä ne sillä tiedolla tekee jos lasta haetaan 30min-1h normaalia aiemmin EHKÄ. Jos esim. kesken päikkäreiden hakee niin sit tieto vois olla tärkeä...

Joo, olishan se kamalaa, kun lapsen hakija yllättäisi koko päiväkodin henkilökunnankin nukkumasta. Kyllä näin on joskus käynyt.

15: tekstareissa on yleensä mahdollisuus lähettää viesti kokonaiselle ryhmälle. Päiväkodin puhelimessa voi olla ryhmä "peipot", jolloin yhdellä lähetyksellä lähtee 50 viestiä.

Suullisesta ilmoituksesta ei jää mitään todistetta, tekstarista jää. Toisaalta, eihän sillä vanhemman kannalta ole mitään merkitystä, ja voi vanhemmillakin tulla sellaisia yllättäviä muutoksia, että ei edes ole etukäteen tiedossa aikaisempi haku.

Vau, koko päiväkodin henkilökunta nukkuisi? Se olisi jo aika saavutus, missäs päiväkodissa noin koisitaan?

Kyllä haluaisin, koska pelkkää hyötyä on tiedosta. Ihan sama, suullisesti tai tekstarilla. Ylös laitetaan päivälistaan kuitenkin, ja osataan lapselle kertoa kun kysyy että koska minut haetaan. 

Iltapäivällä kun lähdetään ulos, puetaan ensin ne lapset jotka ensimmäisenä haetaan. 

Samoin, jos on jotain toimintaa, vaikkapa askartelu iltapäivällä, niin otetaan ensin askastelemaan niitä jotka muuten jäisivät askartelematta kotiinlähdön takia. 

Jos lapsi haetaan kolmelta, niin sanomme ihan suoraan että viittä vaille kolme ei kannata aloittaa pelaamaan Afrikan tähteä, kun on kotiinlähtö, vaan keksiä joku helposti lopetettava tai lyhytkestoisempi tekeminen. :)

Terveisin päiväkodin täti

Vierailija kirjoitti:

Tämä menee nyt aiheesta ohi, mutta jos näitä henkilöstömitoituksia vahditaan todella päivän mittaankin näin tarkkaan ja hoitajia vähennetään heti, jos joku lapsi ehkä haetaan aiemmin, ei ihme, jos päiväkodeilla on hankaluuksia henkilökunnan tarpeen ennakoinnissa.

Päiväkotien tavoite on maksimoida lasten määrä verrattuna aikuisiin ja suurin osa vanhemmista taas haluaisi maksimoida aikuisten määrän. Joten tämän tietävät loogisesti toimivat vanhemmat eivät ensimmäisenä ole kertomassa päiväkodille mahdollisista päivän lyhennyksistä ja vähänkin epävarmoissa tilanteessa aina ennemmin ilmoittavat lapsen hoitoon kuin päinvastoin. (Kuten jokakesäisistä kuntien valituksista loma-ajan hoidosta voi lukea.) Jolloin keskimäärin varataan ylikapasiteettia ja muutokset ovat päivähoidolle vaikeasti ennakoitavissa, koska niistä ei kerrota ennen kuin ne ovat 100% varmoja (jos aina sittenkään).

Jos vanhemmat voisivat luottaa, että ryhmiä ja hoitajia ei yritetä vetää koko ajan niin tiukille kuin mahdollista ja vielä vähän yli, saattaisi päivähoidon järjestely olla lopulta helpommin ennakoitavaa ja ehkä lopputuloksena jopa tehokkaampaa, kun molemmat osapuolet eivät yrittäisi (tai joutuisi) osaoptimoida omaa puoltaan. Osaoptimointi yleensä aiheuttaa paljon tehottomuutta.

t. ap[/

Grow up.

Ja kai käsität että tuo että alat ilmoitella etukäteen että lapsi ehkä haetaan vähän aikaisemmin tai sitten ei ehkä haetakaan vain sotkee sitä oman lapsesi päivää.

Ja muiden.

Et kai aikuistenoikeasti mennyt nyt säätämään sitä sinne päiväkotiin?

Vierailija kirjoitti:

Tämä menee nyt aiheesta ohi, mutta jos näitä henkilöstömitoituksia vahditaan todella päivän mittaankin näin tarkkaan ja hoitajia vähennetään heti, jos joku lapsi ehkä haetaan aiemmin, ei ihme, jos päiväkodeilla on hankaluuksia henkilökunnan tarpeen ennakoinnissa.

Päiväkotien tavoite on maksimoida lasten määrä verrattuna aikuisiin ja suurin osa vanhemmista taas haluaisi maksimoida aikuisten määrän. Joten tämän tietävät loogisesti toimivat vanhemmat eivät ensimmäisenä ole kertomassa päiväkodille mahdollisista päivän lyhennyksistä ja vähänkin epävarmoissa tilanteessa aina ennemmin ilmoittavat lapsen hoitoon kuin päinvastoin. (Kuten jokakesäisistä kuntien valituksista loma-ajan hoidosta voi lukea.) Jolloin keskimäärin varataan ylikapasiteettia ja muutokset ovat päivähoidolle vaikeasti ennakoitavissa, koska niistä ei kerrota ennen kuin ne ovat 100% varmoja (jos aina sittenkään).

Jos vanhemmat voisivat luottaa, että ryhmiä ja hoitajia ei yritetä vetää koko ajan niin tiukille kuin mahdollista ja vielä vähän yli, saattaisi päivähoidon järjestely olla lopulta helpommin ennakoitavaa ja ehkä lopputuloksena jopa tehokkaampaa, kun molemmat osapuolet eivät yrittäisi (tai joutuisi) osaoptimoida omaa puoltaan. Osaoptimointi yleensä aiheuttaa paljon tehottomuutta.

t. ap

Ei hän puhu kokemuksesta, ap, älä murehdi. Tiukille on vedetty jo ennen kuin vanhemmat mitään ilmoittelee poikkeuksellisista ajoista.

Mutta jos aamulla tulee useasta lapsesta poissaoloilmoitus, onhan se mahdollista että aikuinen siirretään toiseen ryhmään avuksi, jos siellä on alimiehitystä tai pulaa jaksamisesta.

Toivon itse että ilmoitetaan

Keittiötäti

Vierailija kirjoitti:

Toivon itse että ilmoitetaan

Keittiötäti

Miksi?

Ap:n lapsihan syö joka tapauksessa kaikki ateriansa ennen mahdollista aiempaa poistumistaan.

Vierailija kirjoitti:

Tämä menee nyt aiheesta ohi, mutta jos näitä henkilöstömitoituksia vahditaan todella päivän mittaankin näin tarkkaan ja hoitajia vähennetään heti, jos joku lapsi ehkä haetaan aiemmin, ei ihme, jos päiväkodeilla on hankaluuksia henkilökunnan tarpeen ennakoinnissa.

Päiväkotien tavoite on maksimoida lasten määrä verrattuna aikuisiin ja suurin osa vanhemmista taas haluaisi maksimoida aikuisten määrän. Joten tämän tietävät loogisesti toimivat vanhemmat eivät ensimmäisenä ole kertomassa päiväkodille mahdollisista päivän lyhennyksistä ja vähänkin epävarmoissa tilanteessa aina ennemmin ilmoittavat lapsen hoitoon kuin päinvastoin. (Kuten jokakesäisistä kuntien valituksista loma-ajan hoidosta voi lukea.) Jolloin keskimäärin varataan ylikapasiteettia ja muutokset ovat päivähoidolle vaikeasti ennakoitavissa, koska niistä ei kerrota ennen kuin ne ovat 100% varmoja (jos aina sittenkään).

Jos vanhemmat voisivat luottaa, että ryhmiä ja hoitajia ei yritetä vetää koko ajan niin tiukille kuin mahdollista ja vielä vähän yli, saattaisi päivähoidon järjestely olla lopulta helpommin ennakoitavaa ja ehkä lopputuloksena jopa tehokkaampaa, kun molemmat osapuolet eivät yrittäisi (tai joutuisi) osaoptimoida omaa puoltaan. Osaoptimointi yleensä aiheuttaa paljon tehottomuutta.

t. ap

Henkilömitoituksia rikotaan jatkuvasti päivähoidossa!

Päivähoidossa, ihan niin kuin ei muuallakaan, ei pitäisi muuttaa suunniteltuja työvuoroja! Eikä ainakaan mitään ylitöiden kuittaamista tunti-tunnista systeemillä, jota tehdään jatkuvasti! Jos on pakko jäädä pidempään, niin neuvotellen työntekijän kanssa sovitaan ja katsotaan, että kuka pystyy jäämään, mutta työntekijän pitää saada siitä korvaus!

Pitääkö lapsen aiemmat haut ilmoittaa - ehkä hyvä, mutta aina ei pysty ainakaan niin, että siitä ilmoittelusta olisi mitään järkevää seurausta!

Itsellä esim. palaveri saattaa päättyä ennakoitua aiemmin tai peruuntua. En ilmoittele aiemmasta hausta. Asiakaskäynti saattaa peruuntua esim. sairaustapauksen vuoksi - en ilmoittele. Meillä aika pitkät päivät yleensä, joten se on lapselle extraa, jos aiemmin pääsee!

Vierailija kirjoitti:

Päivähoidossa, ihan niin kuin ei muuallakaan, ei pitäisi muuttaa suunniteltuja työvuoroja! Eikä ainakaan mitään ylitöiden kuittaamista tunti-tunnista systeemillä, jota tehdään jatkuvasti! Jos on pakko jäädä pidempään, niin neuvotellen työntekijän kanssa sovitaan ja katsotaan, että kuka pystyy jäämään, mutta työntekijän pitää saada siitä korvaus!

Pitääkö lapsen aiemmat haut ilmoittaa - ehkä hyvä, mutta aina ei pysty ainakaan niin, että siitä ilmoittelusta olisi mitään järkevää seurausta!

Itsellä esim. palaveri saattaa päättyä ennakoitua aiemmin tai peruuntua. En ilmoittele aiemmasta hausta. Asiakaskäynti saattaa peruuntua esim. sairaustapauksen vuoksi - en ilmoittele. Meillä aika pitkät päivät yleensä, joten se on lapselle extraa, jos aiemmin pääsee!

Suunniteltua työvuoroa voidaan muuttaa toiminnan kannalta olennaisesta syystä eli käytännössä lapsiryhmän koon vaihtelu on peruste muuttaa suunniteltua työvuoroa. Ylitöistä maksetaan korvaus KVTES:n mukaan. Jos sinulle on suunniteltu 7 tunnin päivä ja teetkin 8 tuntia eikä viikkotyöaika 38h 45min ylity niin korvaus on tunti tunnista joko aikana tai rahana. Jos viikkotyöaika ylittyy, on korvaus 50% lisää.

Jo aloitettua työvuoroa ei saisi muuttaa ja ylitöihin pitää aina saada työntekijän suostumus. Siihen ei pidä ikinä suostua että olen tänään tunnin pidempään ja lähden huomenna tunnin aiemmin koska silloin jää ylityötkorvaukset saamatta koska kyseessä on jonkun ajan etukäteen sisään tekeminen.

Hitto mitä nipottamista. Täytyykö päiväkotimaailmassa sekä vanhempien että hoitohenkilöstön olla mestarinipottajia jotta asiat sujuisivat juuri korrektisti? Tuskin siitä että ei imoita että lapsi haetaan kerran vuodessa 1h aikaisemmin  tulee mitään suurta sääntörikkomusta ja toivottavasti ei sekoita henkilöstön aikataulujakaan pahasti? En vanhempana kyllä pohtisi ollenkaan olisiko pitänyt ilmoittaa vai ei ja varsinkaan tuollaisessa tapauksessa ei nyt ainakaan jos ei ole edes varmaa voiko hakea aikaisemmin vai ei! Jos on varma että haetaan poikkeuksellisen aikaisin voisin ilmottaakin jos sillä vaikka olisi joku positiivinen vaikutus jonkun työaikataulun järjestämiseen mutta edelleen ei kai se nyt koko taloa sekoita jos ei ilmoita tuollaisesta asiasta.

Kyllä ihmettelin kerran aikoinaan kun hoitaja oli melkein vihainen kun hain poikkeuksellisen aikaisin. Ei ollut edes mikään paha hetki eli kesken mitään ruokailua tai nukkumista. Sain melkein saarnan kuinka hän pelästyi että onko jotain erityistä sattunut kun haenkin aikaisemmin ja että aina pitäisi ilmoittaa siitä ehdottomasti. Tuo oli vain niin tiukasti esitetty että jäin vähän ihmettelemään että mikä siinä nyt oli niin kamalaa että pöllähdin paikalle odottamattomasti?