Lue keskustelun säännöt.
Raha tulee rahan luo...
06.02.2017 |
Kuinka paljon varallisuutta pitäisi olla, että oikeasti alkaa tuntua siltä, että omaisuus karttuu? Tarkoitan, että piensijoittajasta voi helposti tuntua siltä, että aika koviakin summia on kiinni sijoituksissa, ja tuotto on joitain hassuja satasia tms. Esim sadalla tuhannella jo viiden tonnin tuotto on varsin hyvä. Ei siinä pääoma kovasti kartu...
Missä vaiheessa alkaa tuntua, että raha tulee rahan luo? Noin miljoona jos olisi järkevästi sijoitettuna voisi elää pääomatuloilla, mutta sitä en nyt kysynyt.
Kommentit (37)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun elää ja jää säästöön pääomatuloista.
Tämä.
Eli minkä verran? 2 miljoonaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos pystyt sijoittamaan kaikki pääomatulot, homma alkaa tuntua olennaisesti vauhdikkaammalta siinä, kun sijoitat noin 10000e (~200000-250000e pääomaa) vuosittain. Tämä edellyttää vielä, että elät jollain muulla.
Jos säännöllisesti säästää ja sijoittaa, niin aluksihan ne vuotuiset osingot on ihan mitättömiä. Mutta kun ne sijoittaa uudestaan ja jatkaa kuukausittaisia lisäsijoituksia, niin pikku hiljaa ne osingot kasvaa ja niistä tulee ihan merkittävä lisä niihin omiin palkasta säästettyihin summiin. Jossain vaiheessa ne osingot on jo suuremmat kuin mitä itse pystyy palkasta säästämään, uskoisin että tuossa kohtaa alkaa tuntua siltä, että raha tulee rahan luo.
Meillä tämä on näkynyt parhaitn oman lapsen säästöissä. Alkuun säästettiin 100€/kk (kun ei tajuttu, että kumpikin vanhemmista olisi voinut sen satasen kuussa lahjoittaa). Sitten olisko siinä kohtaa kun lapsi oli 5, tuplattiin tuo kuukausittainen säästösumma. Tuossa 15 vuoden kohdalla vuotuiset netto-osingot oli noin 1500€ ja se vuotuinen säästösumma 2664€. Eli tässä ajassa ei vielä päästy siihen, että osingot olis jo suuremmat kuin omat lisäykset. Mutta tuohon vuosittaiseen säästösummaan nähden osingot on jo ihan merkittävä lisä. Joku vähän järkevämpi sijoittaja olisi saanut tuossa kohtaa jo isommat osingot, minulla on tässä matkan varrella ollut suorastaan typeriä sijotuspäätöksiä. Mutta niistä huolimatta potti lähentelee nyt 60000€ kun lapsi on 16, kyllä tuo on tuosta tulee vielä ihan hyvänkokoinen pesämuna elämäänsä aloittelevalle nuorelle aikuiselle.
Jos haluaa kerätä itselleen tuntuvan omaisuuden, niin kyllä ne kuukausittaiset säästösummatkin pitää olla tuntuvia. Hatusta arvaan että 500€/kk ja 20 vuotta olis jo aika hyvä.
Kärsivällisyyttä tässä lajissa tarvitaan enemmän kuin mitään muuta. Mutta muistakaa, että se aika kuluu joka tapauksessa, vaikkette edes säästäisi/sijoittaisi. Ja kun laitatte rahat poikimaan, niin aika tekee tehtävänsä.
Jos olette jo nelikymppisiä ja tuntuu siltä, että myöhäistä huutaa kun maito on jo kaatunut, niin säästäkää edes lapsillenne. Heillä on enemmän aikaa ja pidempi sijoitushorisontti. Jos pystytte auttamaan heitä niin, ettei heidän tarvitse muuttaa vuokralle, niin se on jo iso apu ja auttaa heitä vaurastumaan ajan kanssa.
Säästän itse nykyään lainanlyhennyksen verran osakkeisiin, eli vähän alle tuhat euroa kuussa. Välillä kotiutan rahaa ja nautin vaikkapa reissaten. Pottia kasassa osakkeissa noin puoli miljoonaa ja asunnossa toinen mokoma.
Kyllä tämä tuntuu jo siltä, että rahan teko ja pyörittäminen on helppoa ja huoletonta. Mutta jos ei olisi palkkatuloja, tilanne olisi ihan eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velkavipu on hakemasi sana.
Kerro toki.
Minä aloitin oman asunnon säästämisellä. Kun siitä oli osa maksettu, sain sitä vastaan lainaa, että ostin sijoitusasunnon. Korot sai vähentää verotuksessa, sai vuokratuloa ja asunnon arvo nousi. Nousi niin nopeasti, etten ikinä olisi säästämällä saanut hinnannousua kokoon. Asunnot kävivät vakuutena, kun otin sijoituslainaa ja ostin sijoitusrahastoa.
Osakkeiden hinnat keskimäärin kohoavat jatkuvasti, joten etukäteissijoittaminen ei kannata. Niinpä niitä ostetaan lainarahalla. Rahastojen arvo keskimäärin nousee, toki maailman taloustilanteesta riippuen. Minulla on ns. NTR-rahastoa, joka sijoittaa rahaston osakkeista saadut rahat uusiin osakkeisiin. Näin rahaston arvo kasvaa kahdella eri tavalla. Eikä siitä tarvitse maksaa veroja ennen myyntiä. Jos ostaisi pankista vakuutuskuoren, ei tarvitsisi maksaa myydessäkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Velkavipu kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Velkavipu on hakemasi sana.
Kerro toki.
Minä aloitin oman asunnon säästämisellä. Kun siitä oli osa maksettu, sain sitä vastaan lainaa, että ostin sijoitusasunnon. Korot sai vähentää verotuksessa, sai vuokratuloa ja asunnon arvo nousi. Nousi niin nopeasti, etten ikinä olisi säästämällä saanut hinnannousua kokoon. Asunnot kävivät vakuutena, kun otin sijoituslainaa ja ostin sijoitusrahastoa.
Osakkeiden hinnat keskimäärin kohoavat jatkuvasti, joten etukäteissijoittaminen ei kannata. Niinpä niitä ostetaan lainarahalla. Rahastojen arvo keskimäärin nousee, toki maailman taloustilanteesta riippuen. Minulla on ns. NTR-rahastoa, joka sijoittaa rahaston osakkeista saadut rahat uusiin osakkeisiin. Näin rahaston arvo kasvaa kahdella eri tavalla. Eikä siitä tarvitse maksaa veroja ennen myyntiä. Jos ostaisi pankista vakuutuskuoren, ei tarvitsisi maksaa myydessäkään.
Tulevaisuutta on tietenkin vaikea ennustaa, mutta sekä asuntojen että pörssin isoin arvonnousupotentiaali on hyvän aikaa sitten takana. Itsekin olen sijoitusasunnolla tienannut yli 200% tuoton, tänä päivänä ei kovin realistinen skenaario.
Siksi velkavivulla kannattaa sijoittaa vain suht varmoihin. Tylsiksi osinkokoneiksikin kutsuttuja...
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin hypätä piensijoittamisen yli suoraan suursijoittajaks! Mutta miten?
Lottoa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon varallisuutta pitäisi olla, että oikeasti alkaa tuntua siltä, että omaisuus karttuu? Tarkoitan, että piensijoittajasta voi helposti tuntua siltä, että aika koviakin summia on kiinni sijoituksissa, ja tuotto on joitain hassuja satasia tms. Esim sadalla tuhannella jo viiden tonnin tuotto on varsin hyvä. Ei siinä pääoma kovasti kartu...
Missä vaiheessa alkaa tuntua, että raha tulee rahan luo? Noin miljoona jos olisi järkevästi sijoitettuna voisi elää pääomatuloilla, mutta sitä en nyt kysynyt.
"vain joitakin hassuja satasia"? Kyllä minulle hassut sataset ylimääräistä kuukaudessa kelpaa. Alle sadan tonnin sijoitusomaisuudella jo pääsee kuukaudessa peruspäivärahan kokoiseen osinkotuottoon, Arvonnousu tähän tietysti päälle. Pienellä vaivalla sen omaisuudenkin saa karttumaan kun oikeaan aikaan lunastelee arvonnousuja ja sijoittaa ne fiksusti uudelleen korkojen kera.
En tarkoittanut, etteikö muutama satanenkin olisi kivaa rahaa. Pointti oli, että missä kohtaa tuntuu, että raha oikeasti tuottaa hyvin. Esim. jos on 10 000 sijoitettuna, se on paljon rahaa, millä voisi tehdä paljon mieluisia juttuja, mistä saa enemmän iloa kuin muutamasta satasesta vuodessa. Sitten toki kun raha on tuhlattu, mitään ei ole jäljellä.
Tuossa onkin se villakoiran ydin ja paino sanalla "tuhlattu". Raha tulee kyllä rahan luo, mutta ei aina itsestään ja silloinkin varsin hitaasti.
Piensijoittajan on pakko kasvattaa omaisuuttaan (myös) säästämällä, mutta siinäkin tulee "raha rahan luo". Kun olet oppinut säästämään (sinulla on rahaa) osaat tehdä sitä jatkossakin.
Ja palatakseni tuohon 10 000 euron esimerkkiin, jos se on sijoitettuna esim. osakkeisiin, eli pitkän aikavälin reaalituotto on n. 6,5%. Eli pääoman reaaliarvo kaksinkertaistuu 11 vuodessa.
Ja jos tosiaan esim. puoli miljoonaa olisi sellainen summa, että voisi elää pääomatuloilla, niin kyllä se melkein jokaisen nuorehkon ihmisen tavoitettavissa on. 15000 euroa alkupääomaa, 330 euron kuukausisäästö ja puoli miljoonaa nykyrahassa on kasassa 31 vuoden päästä, eli monella eläkkeen kynnyksellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5% tuotto on tänä päivänä varsin hyvä.
Vielä parempi jos itselleen tuon tuottaa.
Forumin osinkotuotto 7,8%
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5% tuotto on tänä päivänä varsin hyvä.
Vielä parempi jos itselleen tuon tuottaa.
Forumin osinkotuotto 7,8%
Fortumissa pelko arvonlaskusta, vaikka hyvä osinko.
Vierailija kirjoitti:
Jos säännöllisesti säästää ja sijoittaa, niin aluksihan ne vuotuiset osingot on ihan mitättömiä. Mutta kun ne sijoittaa uudestaan ja jatkaa kuukausittaisia lisäsijoituksia, niin pikku hiljaa ne osingot kasvaa ja niistä tulee ihan merkittävä lisä niihin omiin palkasta säästettyihin summiin. Jossain vaiheessa ne osingot on jo suuremmat kuin mitä itse pystyy palkasta säästämään, uskoisin että tuossa kohtaa alkaa tuntua siltä, että raha tulee rahan luo.
Meillä tämä on näkynyt parhaitn oman lapsen säästöissä. Alkuun säästettiin 100€/kk (kun ei tajuttu, että kumpikin vanhemmista olisi voinut sen satasen kuussa lahjoittaa). Sitten olisko siinä kohtaa kun lapsi oli 5, tuplattiin tuo kuukausittainen säästösumma. Tuossa 15 vuoden kohdalla vuotuiset netto-osingot oli noin 1500€ ja se vuotuinen säästösumma 2664€. Eli tässä ajassa ei vielä päästy siihen, että osingot olis jo suuremmat kuin omat lisäykset. Mutta tuohon vuosittaiseen säästösummaan nähden osingot on jo ihan merkittävä lisä. Joku vähän järkevämpi sijoittaja olisi saanut tuossa kohtaa jo isommat osingot, minulla on tässä matkan varrella ollut suorastaan typeriä sijotuspäätöksiä. Mutta niistä huolimatta potti lähentelee nyt 60000€ kun lapsi on 16, kyllä tuo on tuosta tulee vielä ihan hyvänkokoinen pesämuna elämäänsä aloittelevalle nuorelle aikuiselle.
Jos haluaa kerätä itselleen tuntuvan omaisuuden, niin kyllä ne kuukausittaiset säästösummatkin pitää olla tuntuvia. Hatusta arvaan että 500€/kk ja 20 vuotta olis jo aika hyvä.
Kärsivällisyyttä tässä lajissa tarvitaan enemmän kuin mitään muuta. Mutta muistakaa, että se aika kuluu joka tapauksessa, vaikkette edes säästäisi/sijoittaisi. Ja kun laitatte rahat poikimaan, niin aika tekee tehtävänsä.
Jos olette jo nelikymppisiä ja tuntuu siltä, että myöhäistä huutaa kun maito on jo kaatunut, niin säästäkää edes lapsillenne. Heillä on enemmän aikaa ja pidempi sijoitushorisontti. Jos pystytte auttamaan heitä niin, ettei heidän tarvitse muuttaa vuokralle, niin se on jo iso apu ja auttaa heitä vaurastumaan ajan kanssa.
Jos nelikymppisenä alkaa säästää esim 300-500e/kk, eläkeikään mennessä on ihan kiva kk-tulo jo pääomatuloistakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaisin että omat eläkevarat saisi sijoittaa itse.
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon varallisuutta pitäisi olla, että oikeasti alkaa tuntua siltä, että omaisuus karttuu? Tarkoitan, että piensijoittajasta voi helposti tuntua siltä, että aika koviakin summia on kiinni sijoituksissa, ja tuotto on joitain hassuja satasia tms. Esim sadalla tuhannella jo viiden tonnin tuotto on varsin hyvä. Ei siinä pääoma kovasti kartu...
Missä vaiheessa alkaa tuntua, että raha tulee rahan luo? Noin miljoona jos olisi järkevästi sijoitettuna voisi elää pääomatuloilla, mutta sitä en nyt kysynyt.
Miljoona ei riitä pääomatuloilla elämiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinka paljon varallisuutta pitäisi olla, että oikeasti alkaa tuntua siltä, että omaisuus karttuu? Tarkoitan, että piensijoittajasta voi helposti tuntua siltä, että aika koviakin summia on kiinni sijoituksissa, ja tuotto on joitain hassuja satasia tms. Esim sadalla tuhannella jo viiden tonnin tuotto on varsin hyvä. Ei siinä pääoma kovasti kartu...
Missä vaiheessa alkaa tuntua, että raha tulee rahan luo? Noin miljoona jos olisi järkevästi sijoitettuna voisi elää pääomatuloilla, mutta sitä en nyt kysynyt.
Miljoona ei riitä pääomatuloilla elämiseen.
Sinulle ei varmaan riittäisi edes kymmenen miljoonaa...
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisin että omat eläkevarat saisi sijoittaa itse.
Tässä suhteessa holhous on musta ihan jees, meillä olis vielä enemmän vanhusten taloudellisia tragedioita kuin nyt jos kaikki sijoittais eläkerahansa itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5% tuotto on tänä päivänä varsin hyvä.
Vielä parempi jos itselleen tuon tuottaa.
Forumin osinkotuotto 7,8%
Fortumissa pelko arvonlaskusta, vaikka hyvä osinko.
Mikä pakko myydä, jos arvo laskee? Sitä paitsi, arvolaskun jälkeen osinkotuotto on vielä parempi => osta lisää.
Tämä.