Lue keskustelun säännöt.
Sairaaloiden henkilökunnan kansliat pitää lakkauttaa
04.02.2017 |
Sairaaloissa käydessä on merkillepantavaa, miten henkilökunta viihtyy lasikopissaan paremmin, kuin potilaidensa kanssa. Kanslioissa on aina joku hoitajista. Ei ihme, että julkisen sektorin terveyspalvelut eivät toimi ja hoito on mitä on, kun varsinaiseen työhön ei panosteta. Auttaisikohan asiaa, jos kansliat lakkautettaisiin ja tietokoneet hoitajilta pois. Eiköhän se työteho parane.
Kommentit (48)
Ei tämä ole mikään uusi idea. On toteutettu jo joissakin paikoissa. Niistä voisi ottaa oppia.
Tietokoneet vievät todella liian paljon työaikaa, minkä hoitohenkilökunta lääkäreitä myöten on todennut. Kyllä ennen oli paremmin, kun lääkäri ei tuijottanut vastaanottokäynnillä tietokonetta vaan potilasta, eikä näpytellyt itse konetta vaan käytti sanelulaitetta.
Tietokone on kuin tuli: hyvä renki, mutta huono isäntä! Nyt valitettavan monessa paikassa, jopa kouluissa eletään tietokoneitten ehdoilla. Ei se niin pitäisi mennä, vaan tietotekniikka pitäisi alistaa ihmisten palvelijaksi eikä päin vastoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tavallaan olet oikeassa. Mutta kun aina vaaditaan raportteja mitä kenellekin on tehty. Luultavasti 60% potilaita ihan fiiliksellä työskentely parantaisi oloa , mutta noin 40% kuolisi.
Vuosisatoja on sairaaloissa pärjätty ilman koneita. Miksi nyt 20-vuodessa tultu liian riippuvaisiksi?
Tiesitkö, että sairaalassa meillä hoitajilla on järjettömästi teille ulkopuolisille näkymätöntä työtä. Meidän pitää jatkuvasti olla kirjaamassa päivittäistoimia, epikriisejä, jakaa lääkkeitä, selvittää kotiutumisen mahdollisuuksia ja hankkia sinne kotiin apuja, olla lääkärin kierrolla, tilata lääkkeitä, täyttää kaavakkeita. Pyrokratia ja paperityö täyttää meidän päivämme, emme mekään siitä pidä mutta ei sitä vaippaa tai tippaa tarvitse olla vartin välein vaihtamassa. Emmekä me ole töissä pitämässä asiakkaille seuraa vaan hoitamassa akuuttia sairautta, hätäkellot ovat sitä varten, että jos sitä apua tarvitsee normaalien aamu, päivä ja ilta apujen lisäksi. Ja sen kellon soitonhan te osaatte.
Vierailija kirjoitti:
Ei tämä ole mikään uusi idea. On toteutettu jo joissakin paikoissa. Niistä voisi ottaa oppia.
Tietokoneet vievät todella liian paljon työaikaa, minkä hoitohenkilökunta lääkäreitä myöten on todennut. Kyllä ennen oli paremmin, kun lääkäri ei tuijottanut vastaanottokäynnillä tietokonetta vaan potilasta, eikä näpytellyt itse konetta vaan käytti sanelulaitetta.
Tietokone on kuin tuli: hyvä renki, mutta huono isäntä! Nyt valitettavan monessa paikassa, jopa kouluissa eletään tietokoneitten ehdoilla. Ei se niin pitäisi mennä, vaan tietotekniikka pitäisi alistaa ihmisten palvelijaksi eikä päin vastoin.
Milläs lääkäri tekee sitten potilaalle lähetteet labraan ja röntgeniin jos tietokonetta ei saa käyttää? Entäs e-reseptit, paperireseptejä ei enää voi antaa tai niillä ei ainakaan enää apteekista saa lääkettä? Ai niin mut eihän ihmiset tarvii hoitoa halutaan tulla jutustelemaan lääkärin kanssa säästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juu nopeuttaisi varmasti työtä, hoitaja siellä lehtiöönsä lyijykynällä rustaisi potilastietoja käytävällä, joka kerta kysyttäisiin samat asiat, olisi myös ihanaa kun raportit pidettäisiin sielä käytävillä, olisi mukava kun kaikki potilaat tietäisi toisten sairaudet, oltais kun isoa perhettä.. ei se haittaisi vaikka nyt joillekkin menisi väärät allergisoivat lääkkeet tai lääkkeet muutamaankin kertaan, eihän se vaarallista olisi..
Vierailija kirjoitti:
Vuosisatoja on sairaaloissa pärjätty ilman koneita. Miksi nyt 20-vuodessa tultu liian riippuvaisiksi?
Niin on pärjätty muuallakin ilman koneita. Ala sinä vain kyntää peltojasi lihasvoimin ja kulkea hevoskyydillä ja käyttää savumerkkejä viestimiseen. Hyvin pärjää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilman raportteja ja kirjaamista terveydenhuolto ei toimisi senkään vertaa kuin nykyään. Totta toki se että kaikin mahdollisin keinoin toimistotyötä pitäisi pystyä vähentämään siten että se olisi mahdollisimman tarkoituksenmukaista mutta siihen ei kuluisi turhaa ylimääräistä aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Ei tämä ole mikään uusi idea. On toteutettu jo joissakin paikoissa. Niistä voisi ottaa oppia.
Tietokoneet vievät todella liian paljon työaikaa, minkä hoitohenkilökunta lääkäreitä myöten on todennut. Kyllä ennen oli paremmin, kun lääkäri ei tuijottanut vastaanottokäynnillä tietokonetta vaan potilasta, eikä näpytellyt itse konetta vaan käytti sanelulaitetta.
Tietokone on kuin tuli: hyvä renki, mutta huono isäntä! Nyt valitettavan monessa paikassa, jopa kouluissa eletään tietokoneitten ehdoilla. Ei se niin pitäisi mennä, vaan tietotekniikka pitäisi alistaa ihmisten palvelijaksi eikä päin vastoin.
Lääkäri saneli ja tekstinkäsittelijä kirjoitti sanelun paperille. Nyt tekstinkäsittelijöitä ei enää ole vaan lääkäri joutuu itse kirjoittamaan tekstin. Voihan vaihtoehtona olla, että mitään ei kirjoiteta ylös, mutta tuskin sinäkään siitä pitäisit.
Vuosia sitten olin sairaalan arkistossa töissä ja meillä oli työvaatteina ihan samat vaatteet mitä sairaanhoitajilla. Äitini oli isossa leikkauksessa samassa sairaalassa. Kävin päivällä katsomassa äitiä ja leimasin itseni ulos käynnin ajaksi. Juttelin äidin kanssa ja kävelytin häntä käytävällä, joskus käytiin kahviossa. Voi sitä mulkoilun määrää, mitä sain.
Ei siellä kansliassakaan kaikki ole hoitajia vaikka siltä näyttävätkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vuosisatoja on sairaaloissa pärjätty ilman koneita. Miksi nyt 20-vuodessa tultu liian riippuvaisiksi?
Vuosituhansia pärjättiin ilman sairaaloita, ethän sinäkään niitä koskaan siten tarvitse...
On pärjätty myös ilman särkylääkkeitä, antibiootteja ja röntgeniä, ilman sytostaatteja ja rauhoittavia, ilman dialyysejä ja kipsejä... miten meistä on tullut näin riippuvaisia midernista lääketieteestä?
Milläs minä saan lääkäriltä määräykset päivän aikana ja näen veriarvot?
Sisäkuulutuksellako?
Lääkäri kuuluttaa osastolla:" KALLE VEIKKOLALLE TIPUTETAAN KAKSI YKSIKKÖÄ TROMBOSYYTTEJÄ, KEFUROKSIIMI I.V. LOPETETAAN, OTETAAN VERIVILJELYT JA ALOITETAAN MEROPENEEMI 2 GRAMMAA KOLMESTI VUOROKAUDESSA I.V.. VUOROKAUDEN NESTEET G5% 3000ml i.v. JOHON LISÄTÄÄN NACL 50 MEKVIÄ PER LITRA , KALIUMKLORODIA 10 MEKVIÄ PER LITRA JA 10 MEKVIÄ KALIUMPHOSPSORIA PER LITRA.
ILLALLA PVKT JA ELEKTROLYYTIT AAMULLA PVKT+NE SEKÄ CRP,JA VERIKAASUANALYYSI."
Ja vastaavat kuulutukset kaikista 20 :stä potilaasta vai?
Ja mitäs jos oletkin just ottamassa verinäytteitä jostain toisesta potilaasta etkä saa kirjoitettua mihinkään muistiin, haittaako jos toteutan ne määräykset sen mukaan miten satun muistamaan?
Toisaalta, kukaan ei olisi ainakaan vastuussa virheistä kun ei oo mitään tallennettuja määräyksiä.
Juuh, koneet on ihan turhia. Ei mun tartte tarkistaa antoiko aamuvuorolainen lisää kipulääkettä just lähtöään edeltävästi, hujautetaan varmuuden vuoksi vaan se 3 mg morkkua siihen 40 kiloiseen, kai sen hengitys kestää vaikka ois just saanu saman verran...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhuspuolelle jopa ruuhaa noissa hoitajien kopeissa. Vanha isäni oli viikon vanhusten hoivaosastolla, meni mihin aikaan tahansa vierailulle niin aina oli koppi täysi hoitajista!! Omahoitajan sain kiinni, kun odottelin kopin ulkopuolella. Kun juteltiin isäni hoidosta, hänellä ei ollut minkäänläista kokonaiskuvaa, vaan hän ainakin 10x meni koneelle koppiin ja otti muistilapulle sieltä kyselemiäni tietoja yhden tiedon kerrallaan. Aina joutui kirjautumaan uudelleen ja hakemaan isäni tiedot. Ei kyllä kovin tehokasta kuvaa itsestään antanut. Siellä hoivaosaston puolella ei juurikaan näitä hoitajia näkynyt vaikka osa potilaista muistisairaita.
Noissa pitäsi olla joki raja korkeintaan eli 3 hoitajaa kopissa kerrallaan!!! Kyllä tuolla selvästi tehostettavaa on sitä ei voi olla huomaamatta.
Ne hoitajat pelaa facebookissa pelejä ja mussuttaa donitseja, ainakin täällä Porissa meininki on ihan älytöntä, henkilökunta on enemmän kahvihuoneessa mitä töissä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vuosisatoja on sairaaloissa pärjätty ilman koneita. Miksi nyt 20-vuodessa tultu liian riippuvaisiksi?
Niin on pärjätty muuallakin ilman koneita. Ala sinä vain kyntää peltojasi lihasvoimin ja kulkea hevoskyydillä ja käyttää savumerkkejä viestimiseen. Hyvin pärjää.
Palataan Keskiajalle. Ei ollut ihmisten elinajan odotekaan kummonen. Ei tarvitsisi intoilla eläkkeistä, kun porukka kuolisi alle viiskymppisinä. Unohdetaan sydänleikkaukset ja syöpähoidot ja palataan Florence Nightingale aikaan :). Silloin eivät haaskanneet aikaansa tietokoneihin.
Vierailija kirjoitti:
Vanhuspuolelle jopa ruuhaa noissa hoitajien kopeissa. Vanha isäni oli viikon vanhusten hoivaosastolla, meni mihin aikaan tahansa vierailulle niin aina oli koppi täysi hoitajista!! Omahoitajan sain kiinni, kun odottelin kopin ulkopuolella. Kun juteltiin isäni hoidosta, hänellä ei ollut minkäänläista kokonaiskuvaa, vaan hän ainakin 10x meni koneelle koppiin ja otti muistilapulle sieltä kyselemiäni tietoja yhden tiedon kerrallaan. Aina joutui kirjautumaan uudelleen ja hakemaan isäni tiedot. Ei kyllä kovin tehokasta kuvaa itsestään antanut. Siellä hoivaosaston puolella ei juurikaan näitä hoitajia näkynyt vaikka osa potilaista muistisairaita.
Noissa pitäsi olla joki raja korkeintaan eli 3 hoitajaa kopissa kerrallaan!!! Kyllä tuolla selvästi tehostettavaa on sitä ei voi olla huomaamatta.
Koska osastolla on päivärytmi, niin kaikki joutuvat tarkistamaan lääkitykset ja kirjaamaan vuoron tapahtumat raporttiin suunnilleen samaan aikaan. Hoidon kirjaaminen ja raportointi on erittäin tärkeää potilasturvallisuuden vuoksi. Monissa paikoissa on käytössä hiljainen raportti, eli potilaista ei vaihdeta vuorn vaihtuessa tietoja suullisesti. Asiat pitää lukea koneella niin tarkasti ja selkeästi, että seuraava hoitaja pystyy jatkamaan siitä sujuvasti.
Moni ei ole tullut ajatelleeksi, että sairaaloiden ja muiden hoitoyksiköiden henkilökuntaresursseja on pienennetty hurjasti ja ihmisen työpanosta korvataan teknologisilla ratkaisuilla, joita niitäkin pitää hoitajien valmistella ja käyttää, jopa metsästää. Sairaalassa on rajallinen määrä laitteita ja apuvälineitä, jotka ovat kovassa käytössä, esim. kannettava EKG-rekisteröintilaite tai makuuhaavapotilaalle soveltuva sänky joka vaihtaa patjan kovuutta ohjelmoinnin mukaan, mitä sitten tehdään jos kaikki laitteet ovat menossa ja potilas tarvitsee sellaisen ehdottomasti? Aletaan neuvotella osastojen välillä ja se voi viedä kauankin. Hoitajat joutuvat huolehtimaan näistäkin asioista.
Sairaanhoitajilla kuluu aikaa paljon myös lääkkeiden jakamiseen, antoon ja tarkistamiseen.
Nykytekniikkaa vois käyttää terveydenhuollossa huomattavasti paremmin kuin nyt. Esimerkiksi lääkäreiden ja hoitajien työtaakasta saataisiin suuri osa pois, kun he eivät näpyttelisi tietokonetta vaan sanelisivat asiansa ja tämä kirjoitettaisiin jossakin muualla. Raportit ja lausunnot voisi kirjoittaa missä tahansa etänä tietoverkon välityksellä. Etätyötä parhaimmillaan, ja tulevaisuudessa tämän tekee robotti.
Oon sairaalassa töissä. Hoitajia ja lääkäreitä voi olla jopa 7 yhtäaikaa kopissa!
Juttelevat ja naureskelevat siellä.
Heillä olisi aikaa tehdä mun töitä eli silloin mua ei tarvittaisi ja säästöä tulisi palkkakuluissa.
Ap:lle tiedoksi: mm.työvuoron vaihtuessa potilasraportit pidetään kansliassa. Tätä kokeiltiin joskus siten että raporttikierros pidettiin potilashuoneissa ja jokaisen sairaudet kerrottiin ääneen koko huoneen kuullen. Silti arkaluonteisimmat asiat puhuttiin erikseen käytävällä tai kansliassa (alkoholinkäyttö, juuri todettu syöpä ym). Luovuimme huoneraporteista potilaiden palautteen mukaan, eivät halunneet kaikkien kuulevan asioitaan.
Olisiko ap:lla ehdotusta missä tämä elintärkeä tiedonsiirto toteutettaisiin jos kansliat poistettaisiin? Käytävällä? Vessassa? Huuhteluhuoneessa?
Vierailija kirjoitti:
Nykytekniikkaa vois käyttää terveydenhuollossa huomattavasti paremmin kuin nyt. Esimerkiksi lääkäreiden ja hoitajien työtaakasta saataisiin suuri osa pois, kun he eivät näpyttelisi tietokonetta vaan sanelisivat asiansa ja tämä kirjoitettaisiin jossakin muualla. Raportit ja lausunnot voisi kirjoittaa missä tahansa etänä tietoverkon välityksellä. Etätyötä parhaimmillaan, ja tulevaisuudessa tämän tekee robotti.
Tietokonetta on pakko näpytellä koska niiden raporttien ja lausuntojen pitää olla valmiita heti. Lääkäri arvioi lääkityksen tehon kierrolla, lääke ei toimi toivotusti, ennen kuin sen voi muuttaa hänen pitää tarkistaa potilaan vointi, hoitajien kirjaamat asiat edellisen kierron jälkeen, labrat, potilaan riskitiedot, muut lääkitykset jne. ja sitten hänen pitää kirjoittaa lääkemääräys. Lääkitystä ei voi aloittaa ennen kuin määräys on olemassa, joten kaikki tämäkö pitäisi hoitaa sanelemalla, joku kirjoittaa asiat ylös jossain ja potilas ehkä menehtyy sillä välin?
Vähän yritystä nyt hei...