Onko oikeasti olemassa ihmisiä, jotka eivät osaa ohjelmoida?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Montako riviä ap on kirjoittanut VLIWiä ja mille prosessorille?

Taisi olla Texas Instrumentsin C64x. Niin ihan turhaan luulette olevanne päteviä, jos koodaatte jotakin surkeita bugisia applikaatioita C#:llä tai C++:lla Windowsille. Oikea asiantuntija hallitsee niin Unixin, Linux kernelin, konekielet, ja matalan tason ohjelmoinnin, ja osaa suunnitella ja toteuttaa ohjelmointikielten kääntäjiä, käyttöjärjestelmiä, sekä myös suunnitella prosessoriarkkitehtuureja FPGA:lla.

Totta, totta, mutta Suomessa halutaan vain hipsterin oloisia Node.js -osaajia :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Montako riviä ap on kirjoittanut VLIWiä ja mille prosessorille?

Taisi olla Texas Instrumentsin C64x. Niin ihan turhaan luulette olevanne päteviä, jos koodaatte jotakin surkeita bugisia applikaatioita C#:llä tai C++:lla Windowsille. Oikea asiantuntija hallitsee niin Unixin, Linux kernelin, konekielet, ja matalan tason ohjelmoinnin, ja osaa suunnitella ja toteuttaa ohjelmointikielten kääntäjiä, käyttöjärjestelmiä, sekä myös suunnitella prosessoriarkkitehtuureja FPGA:lla.

Niin? Ja mistä lähtien tällainen asiantuntijuus pitäisi olla joka av-mamman hallinnassa? Miksi tällaisella tarvitsee täällä päteä, vähän väärä foorumi.

Vierailija kirjoitti:

Nokialla tartti vaan symbiania.

Miten ei mukamas Javaa tarvinnu?

Tarviiko kaikkien osata? Jokaisella on varmaan tietoa ja taitoa jossain asiassa missä toisella taas ei.

Ei tietenkään ole! Jokainen saa äidinmaidossa täydellisen ohjelmointitaidon, koska se on niin välttämätön taito elämisen kannalta. Jos ei juo äidinmaitoa, saa ohjelmointilisän, jota sekoitetaan korvikkeeseen. Näin ei kukaan jää paitsi tuosta elintärkeästä taidosta.

Jos nyt hetkeksi vakavoidutaan, niin ainoa asia mitä gurutasoinen ohjelmoija tarvitsee on looginen ajattelu. Siinä kaikki. Kaikki hypteknologiat ovat vain välineitä. Vähän sama kuin autolla ajaminen. Jos osaat ajaa sillä avensiksella niin opit erittäin nopeasti myös ajamaan ferraria.

Mä en edes tiedä, mitä on ohjelmointi.

Tähänastinen bravuuri on PDP-prosessorin assembler-ohjelmointi oktaalikoodeilla suoraan etupaneelin numeronäppäimistöltä. Sähkökirjoituskonetyyppinen käyttöpääte oli toki näppärämpi.

Vanha tietotekniikka on kaunista. Nykyajan halvoissa liukuhihnatuotteissa ei ole samaa hohtoa.

Mitä pitäisi ohjelmoida?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Montako riviä ap on kirjoittanut VLIWiä ja mille prosessorille?

Taisi olla Texas Instrumentsin C64x. Niin ihan turhaan luulette olevanne päteviä, jos koodaatte jotakin surkeita bugisia applikaatioita C#:llä tai C++:lla Windowsille. Oikea asiantuntija hallitsee niin Unixin, Linux kernelin, konekielet, ja matalan tason ohjelmoinnin, ja osaa suunnitella ja toteuttaa ohjelmointikielten kääntäjiä, käyttöjärjestelmiä, sekä myös suunnitella prosessoriarkkitehtuureja FPGA:lla.

Montako kääntäjää ja käyttöjärjestelmää olet toteuttanut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin suloinen ajatus että tämä olisikin kirjoitettu tosissaan. :) 

Mistäs sen tietää! Kuvittele nyt joku kalpea laiha reppana selkä kyyryssä pullopohjalaseissaan tietokonenurkassaan hykertelemässä, että keksinpäs nyt kerrankin sellaisen aloituksen, ettei mammat tajuu tästä mitään! Vähänkö oon cool! 

Liikuttava aloitus, mutta niin oleellinen keskustelunaihe tällä palstalla. Suomen kouluissa ohjelmoinnin opettaminen kaikille on tuore ja iso tavoite. Siitä se ura urkenee, jokaisesta tulee pelisuunnittelija ja Suomi pelastuu. Maastamme voi tehdä maailman ensimmäisen virtuaalivaltion.

Emme tee mitään "koodarilla" joka on vain täynnä itseään, wikipedian perusteella on osaavinaan kaiken mutta ei kunnolla osaa mitään, eikä tule toimeen tiimissä.

t. ohjelmistotalot

Vierailija kirjoitti:

Osaan itse vääntää assemblerilla helposti vaikka mitä, prosessoriarkkitehtuurilla ei ole juuri merkitystä, niin RISC, CISC, VLIW, kuin DSP-käskykanta on tuttu. Samaten C, Java ja SQL onnistuu helposti.

Mutta onko olemassa ihmisiä:

-kun näkevät insertion sortin koodin C:llä -> Mikä toi on? syötävää?

-OpenGL koodia nähdessään eivät osaa vääntää tekstuurimapattuja polygoneja, tai määritellä vertexlistoja? -Z-bufferointi? Onks jotain syötävää? Z-sukupolven naksuja?

-Javassa eivät haldaa interfaceja, abstrakteja luokkia, pakkauksia tai moniperintää? -> häh? Mää kirjoitan yleensä kaiken koodin samaan tiedostoon, olkoon vaikka satoja luokkia, helpompi lukea ja editoida yhtä ainoaa tiedostoa

-move.b (a0)+, (d0, a0.w), mulu d1,d0.. -> häää? mää osaan vain kirjoittaa lausekkeita tyyliin c:=a+b*c, pitäiskö muka assembleria osata vääntää?

-SQL ei onnistu. Haluavat tietoa tietokannasta, mutta osaavat hakea tietoa tyyliin "kaikki mulle ja heti!" --> Syntax error

- frontti ja back end kääntäjässä. Se on suu ja perse, lyhyesti sanottuna. -> häh? Niin, ja frontissa ei sitten yritetä tehdä kaikkea kerralla, vaan vaiheittain toki.

Onko oikeasti olemaassa ihmisiä, joiden pitää esittää noin typerä kysymys?

Satavuotias isoisoäitinikin osaa ohjelmoida. Tottakai, sehän on opetettu jokaiselle kotona, jopa niille, jotka pääsivät hänen lapsuudessaan kouluun vain silloin tällöin, ei kelirikkoaikana. Joka torpassa oli tottakai tietokoneet ja vanhemmat opettivat.

No voi vittu. Tässä on yksi joka ei osaa. Eikä ole koskaan tarvinnutkaan. Eikä koskaan tulekkaan osata. Meidän firmassa on katsos ohjelmointipuoli erikseen.

Onko olemassa ihmisiä jotka eivät osaa kutoa sukkaa?

On olemassa ja hyvä niin. Siksi meillä nörteillä on töitä. 

Onko olemassa ihmisiä, jotka ei oo "ikin päässy leikkaa sukkaa"?

Mutta toi ohjelmoinnin osaaminenkin kannattaa viedä vaan "riittävän hyvälle" tasolle. Liika nörtteily on muusta elämästä pois. Et saa naisia, etkä muuta hauskaa elämässäsi, jos vaan koodaat selkä kyyryssä. Koodaa palkkasi eteen, mutta mene myös salille, lenkille ja baariin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jotenkin suloinen ajatus että tämä olisikin kirjoitettu tosissaan. :) 

Mistäs sen tietää! Kuvittele nyt joku kalpea laiha reppana selkä kyyryssä pullopohjalaseissaan tietokonenurkassaan hykertelemässä, että keksinpäs nyt kerrankin sellaisen aloituksen, ettei mammat tajuu tästä mitään! Vähänkö oon cool! 

Liikuttava aloitus, mutta niin oleellinen keskustelunaihe tällä palstalla. Suomen kouluissa ohjelmoinnin opettaminen kaikille on tuore ja iso tavoite. Siitä se ura urkenee, jokaisesta tulee pelisuunnittelija ja Suomi pelastuu. Maastamme voi tehdä maailman ensimmäisen virtuaalivaltion.

Ei tartte tulla pelisuunnittelija. Ainakin omassa työssäni joutuu käyttämään paljon numeerisen datan analysointiohjelmia tai laskentaohjelmia (Excel, Origin, Matlab), joille pitää kirjottaa makroja ja koodeja. Eräänlaista ohjelmointia sekin ja oli vaikea opetella, koska minkäänlaista perustason käsitystä ohjelmoinnista ei ollut. Ja en ole pelisuunnittelija.

Oot sä kova tyyppi (NOT)

Vierailija kirjoitti:

Tulihan sitä BASICia aikoinaan väännettyä paljonkin.

Niin tuli, paljon ennen kuin ap oli syntynyt.