Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Homehysteria on hullua: 100-vuotiaassa osaketalossa rakennusaikainen home! Talo puretaan. Linkki
31.01.2017 |
http://m.iltalehti.fi/asuminen/201701302200062426_an.shtml
Ihan hulluksi menee tämä homehysteria. 100 vuotta sitten tuli kosteusvaurio, kun betonin lautamuotit purettiin liian hitaasti. Siinä on asuttu 100 vuotta ja nyt jotkut ovat aikaansaaneet purkamisen, vaikka sama ollut jo sata vuotta. Johtuu kyllä överistä hysteriasta tämä!
Alkaako purkamisbuumi homeen takia levitä osaketaloihin? olenkin ihmetellyt, että miksi kummassa sitä hometta on ainoastaan kpuluissa, työpaikoissa ja päiväkodeissa, mutta ei milloinkaan osaketaloissa.
Aika kamalaa, jos rahansa menettää, kun ostaa asunnon vahingossa talosta, jossa sitten muutaman vuoden päästä joku hysteerikko aikaansaa purkamisen. Loppuiän maksat pahimmassa tapauksessa velkaa asunnosta, jota sulla ei edes ole. (Loppuiän siksi että palkka ei välttämättä riitä velkaan + sen tilalle vuokratun asunnon vuokraan )
Kommentit (188)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen ulkopuolella ei tunneta homeongelmaa, siis hometta on, muttei sitä koeta suureksi vaaraksi kuten Suomessa, eikä siksi homeesta myöskään saada oireita. Ei myöskään hajusteista. Kummallista!
En muista, missä lehdessä tämä oli, joten linkkiä ei ole antaa. Etelä-Euroopassa on pitkä, kuiva ja aurinkoinen kesä, joten home kuivuu osaksi vuotta. Suomen sää on erilainen, kesätkin ovat kosteita, joten homeet voivat hyvin.
Homeesta astman saaneet saavat monesti samalla hajusteyliherkkyyden, näin minulle on kertonut kaksi keuhkolääkäriä.
On niitä muitakin paikkoja kuin Etelä-Eurooppa. Arvaa vaan, paljonko Brittein saarilla on hometta...
Keski-Euroopassa myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikkeen epäoleelliseen sitä tuleekin kiinnitettyä huomiota itse aiheen sijaan. :D
Jäi vaivaamaan tuo otsikko. Menetämme...Iskäkö on tyttärelle asunnon ostanut? :D
Vierailija kirjoitti:
Mutta julkisissa rakennuksissa on eniten ongelmia varmaan siksi, että niistä ei pidetä huolta. Korjaustarpeet laiminlyödään ja tehdään säästön takia vähän sinne päin. Kukaan ei ole vastuussa. Osaketalossa taas osakkaat haluavat, että talo pidetään kunnossa ja ovat valmiita siitä maksamaan.
90-luvun lamavuosina irtisanottiin kouluissa ja muissa rakennuksissa talonmiehet ja vakituiset siivoojat ja heidät korvattiin huoltoyhtiöillä. Oman talon työntekijät huomasivat alkavat viat jo hyvissä ajoin ja ne korjattiin ennalta, huoltoyhtiöt korjasivat vasta sitten, kun vahinko oli jo tapahtunut. Säästettiin niin väärässä paikassa. Jopa minä, ihan tavallinen talliainen ilman mitään rakennusalan kokemusta, osasin päätellä tuon silloin.
Talon korjaaminen voi olla kalliimpaa kuin purkaminen ja uuden rakentaminen.
Minäkin olen sairastunut homeesta ja lapsi myös. Siinä vaiheessa ei enää naurata, kun on naama täynnä näppylää ja röntgenissä näkyy, että keuhkoihin kertyy limaista nestettä eikä syytä löydy. Lopulta ei voinut hengittää niin oitkään, että olisi voinut puhua kokonaisia lauseita. Kaikki parani hetkessä, kun muutti uuteen asuntoon.
Lapsella taas diagnosoitiin outo anemia ja jatkuvat nenäverenvuodot ja siinä vaiheessa, kun muutettiin, oli lähete pään magneettikuvaukseen selittämättömän huimauksen takia. Onneksi ei tarvinnut mennä, kun oireet paranivat hänelläkin muutossa.
Ap on hyvä ja muuttaa itse homeasuntoon. Osoitteita saa varmasti pyytämällä puskaradion kautta.
> 100 vuotta sitten tuli kosteusvaurio
Miten nämä ihmiset, jotka ovat asuneet talossa kuluneen sadan vuoden aikana? Miksi kukaan ei sataan vuoteen oireillut tästä kosteusvauriosta? Ongelma on ollut sata vuotta ja sukupolvet sekä asukkaat vaihtuneet moneen kertaan. Oireet havaitaan vasta nyt.
Melko outoja nuo entisajan ihmiset. Vuosikymmeniä asuivat kosteusvauriotalossa ja eivät havainneet mitään oireita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Entäs säteilyt ja sähkösairaudet? Ne ovat vielä kauheampi uhka, voi olla myös mahdollisuus!
Mutta uhka voi olla myös mahdollisuus!
T: Pisnismiäs.
Kuulostaa kiinteistökehittäjien projektilta saada vanha talo purettua ja tontti tehokkaampaan käyttöön.
Tuollaista taloa vastaavaa rakennetta; paikalla lautamuottiin valetut välipohjarakenteet, on käytetty hyvin monissa tuon ajan taloissa. Vanhoissa välipohjarakenteissa on aina orgaanisia aineita, joissa kostuessaan lisääntyvät homeet, ja sädesienet. Yleensä se ei ole minkäänlainen ongelma, ongelmia tulee silloin, jos puutteellisesti tehdyistä kylpyhuoneiden vedeneristyksistä, huonosti eristetyistä vesiputkista tms. pääsee vettä rakenteisiin. Normaali asumisen aiheuttama ilmankosteus ei Suomessa lämmitetyissä taloissa yleensä riitä nostamaan välipohjarakenteiden kosteutta niin korkeaksi, että haitalliset mikrobit pystyisivät siellä lisääntymään, vaikka niille sopivaa ravintoa rakenteissa onkin.
Nykypäivän määräyksiä tuollaiset rakenteet eivät täytä, ja onhan se mahdollista, että vuosikymmeniä jatkunut veden tihkuminen on hitaasti lahottanut välipohjatäytteet sellaiseen kuntoon, että niiden korjaaminen vaatisi nykyvatimusten mukaan vaatisi rakenteiden purkamisen runkoa myöten, ja uudet kiviaineiset täytteet tilalle, ja sitten kaikkien pintojen tekemisen uusiksi. Hintaa projektille tulisi tuhansia euroja neliömetrille, eikä vanhan talon asukkailla välttämättä ole varoja sellaiseen. Kun onhan tuo vanha talo, mutta ei kuitenkaan Tampereen mittakaavassa niitä kalleimpia.
Ja jos tontille on saatavissa enemmän rakennusoikeutta, koko talon purkaminen saattaa alkaa vaikuttaa houkuttelevalta. Suojelumääräysten kiertämiseen on aina ollut pätevä keino väittää, että talo on korjauskelvottomassa kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En oikeasti ymmärrä tuosta sädesienestä vouhotusta. Sädesientä esiintyy normaalistikin maaperässä, tuot sitä kotiisi aina kun ostat kaupasta esim. perunapussin. Homeista vaarallisen tekevät ne pohjamateriaalit joilla kasvavat, ja jota käyttävät ravinnokseen. Tästä syntyy aineenvaihduntatuotteita (geosmiinia) joille jotkut voivat olla allergisia, toiset eivät oireile niistä koskaan. Puupohjalla kasvava home ei ole läheskään yhtä vaarallista kuin gyproc levyllä kasvava home.
Homeita on luonnossa jokapuolella, niitä on myös varmasti jokaikisessä asunnossa Suomessakin. Suomen asuntokannasta 70% saisi purkutuomion jos niitä alettaisiin syynäämään suurennuslasin kanssa. Ulkomailla tähän home-ongelmaan ei edes kiinnitetä huomiota, koska on suurempiakin murheita. Kiinassa esim. ilmansaasteet. Suomessa on vaan "vara" välittää, ja sehän sopii rakennusfirmoille. Home nyt vaan sattuu olemaan luonnon ratkaisu palauttaa ihmisen rakentama takaisin kiertokulkuun.
Hyvä ilmanvaihto ja asuntojen pitäminen lämpimänä on tärkeintä jotta home-ongelmia saadaan ehkäistyä. Suomessa tupataan säästämään monesti vähän turhankin paljon mm. lämmityksestä ja se kostautuu sitten ajankanssa.
Vierailija kirjoitti:
> 100 vuotta sitten tuli kosteusvaurio
Miten nämä ihmiset, jotka ovat asuneet talossa kuluneen sadan vuoden aikana? Miksi kukaan ei sataan vuoteen oireillut tästä kosteusvauriosta? Ongelma on ollut sata vuotta ja sukupolvet sekä asukkaat vaihtuneet moneen kertaan. Oireet havaitaan vasta nyt.
Melko outoja nuo entisajan ihmiset. Vuosikymmeniä asuivat kosteusvauriotalossa ja eivät havainneet mitään oireita.
Onko julkisuudessa kerrottu, kuka on sairastunut? Veikkaan, että ei. Asuvathan ihmiset asbestin kanssa rakennetuissa taloissa vaikka se vasta onkin vaarallinen aine.
Jos remontissa paljastuu jotain vaarallista, vaikka suutariksi jäänyt pommi talon alla, niin ei sitä voi vain jättää sinne perusteella, että onhan se ollut siellä jo vuosikymmeniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
> 100 vuotta sitten tuli kosteusvaurio
Miten nämä ihmiset, jotka ovat asuneet talossa kuluneen sadan vuoden aikana? Miksi kukaan ei sataan vuoteen oireillut tästä kosteusvauriosta? Ongelma on ollut sata vuotta ja sukupolvet sekä asukkaat vaihtuneet moneen kertaan. Oireet havaitaan vasta nyt.
Melko outoja nuo entisajan ihmiset. Vuosikymmeniä asuivat kosteusvauriotalossa ja eivät havainneet mitään oireita.
Mistä tiedät etteivät oireilleet? Homeoireet ei ole kovin spesifejä ja ovat eri ihmisillä erilaisia, joten kaikki ei aina hoksaa liittää oireitaan homeeseen.
Homeet ovat erittäin myrkyllisiä, eikä ongelmaa kertakaikkiaan voi lakaista maton alle. Sädesienen myrkky varsinkin on erityisen vaarallista ja aiheuttaa työkyvyttömyyteen johtavaa jatkuvaa sairastelua. Kenenkään ei pidä altistua tämänkaltaisille hermomyrkyille, sillä missä tahansa iässä koettu altistuminen saattaa johtaa vakaviin terveysongelmiin läpi elämän.
Ongelman syyt ovat moninaiset: on äärimmilleen eristettyjä rakennuksia (joita ei esimerkiksi Brittein saarilla ole lainkaan, siellä rakennukset tuulettuvat aivan eri tavalla kuin Suomessa kosteudesta huolimatta, eivätkä vaarallisimmat hometyypit pääse kehittymään yhtä helposti), on koneellista ilmanvaihtoa vanhoissa, ennen terveissä rakennuksissa, laiminlyötyä kunnossapitoa (juuri nuo talonmiehet ennenvanhaan pitivät aivan eri tavalla huolta kiinteistöistä), jne.
Työhöni liittyy toimiminen homeista sairastuneiden ihmisten parissa ja monelle terveyden menettämisen shokki on ollut aikamoinen. Heistäkin usea piti aikaisemmin homealtistusta vähän niinkuin urbaanilegendana, ennenkuin nakki napsahtikin omalle tai oman lapsen kohdalle. Aikaisemmin täysin terveet ihmiset joutuvat elämään pitkäaikaissairaina ja usein myös työkyvyttöminä loppuelämänsä ajan. Yleisin kommentti, mitä kuulen on : "En olisi ikinä uskonut, että näin käy minulle/lapselleni/perheellemme."
Tämä on aikamoinen aikapommi yhteiskunnallisestikin ajateltuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Paha se on mennä homealtistuneelle sanomaan, että en minä vain saa tuolla mitään oireita, kuvittelet vain. Vanhoista taloista kun aina löytyy mikrobeja jostain.
Kaikkialta löytyy, luonnosta myös. Saako kukaan sienimetsässä syksyllä käydessään oireita ilmassa leijuvista itiöistä?
Vierailija kirjoitti:
Ei vakuutus korvaa kuin äkilliset tapahtumat.
Kyllä Pohjola korvaa <small>paitsi vahinkotapauksissa</small>.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
> 100 vuotta sitten tuli kosteusvaurio
Miten nämä ihmiset, jotka ovat asuneet talossa kuluneen sadan vuoden aikana? Miksi kukaan ei sataan vuoteen oireillut tästä kosteusvauriosta? Ongelma on ollut sata vuotta ja sukupolvet sekä asukkaat vaihtuneet moneen kertaan. Oireet havaitaan vasta nyt.
Melko outoja nuo entisajan ihmiset. Vuosikymmeniä asuivat kosteusvauriotalossa ja eivät havainneet mitään oireita.
Onko julkisuudessa kerrottu, kuka on sairastunut? Veikkaan, että ei. Asuvathan ihmiset asbestin kanssa rakennetuissa taloissa vaikka se vasta onkin vaarallinen aine.
Jos remontissa paljastuu jotain vaarallista, vaikka suutariksi jäänyt pommi talon alla, niin ei sitä voi vain jättää sinne perusteella, että onhan se ollut siellä jo vuosikymmeniä.
Asbesti onkin aika lailla vastaava. Jos rakenteissa on asbestia, mutta se on siellä sisällä eikä pääse leviämään huoneilmaan, ei siitä sen kummempaa haittaa ole. Silloin se vaatii erikoistoimenpiteitä, jos rakenteita remontissa aukaistessa asbestipöly pääsee huoneilmaan.
Lähes kaikkien vanhojen talojen lämpöputket on eristetty asbestipitoisilla eristeillä, samoin monesti vanhoissa tasoitteissa on asbestia. Eikä ne normaalisti aiheuta mitään haittaa.
Jos saanen veikata, kosteusongelma on tullut aikoinaan putki ja kylppäriremppojen yhteydessä. Todennäköisesti vanhat puru ja sammal/turve-eristeet on vaihdettu lasivillaan joka ei kuivu koskaan. Voihan vanhat muottilaudatkim syy olla mutta hiukka kaukaa haetulta vaikuttaa. Koneellinen ilmastointi liian vähäisellä tuloilmalla aiheuttaa ongelmia myös.
Onneksi itse asun vanhassa hirsitalossa jonka itse olen myös kunnostanut. Ongelmia ei pääse syntymään.
Vierailija kirjoitti:
Kappas, tästä tuleekin sitten uusi muotikeino saada "turhat" suojelukohteet maan tasalle. Voi voi sentään, tähänkin 150-vuotiaaseen taloon on jostain tullut hometta, nyt on tähänkin ihan pakko rakentaa laatikkomainen kerrostalo tilalle...
Laatikkomainen tuokin talo on.
Allegra kirjoitti:
Jos saanen veikata, kosteusongelma on tullut aikoinaan putki ja kylppäriremppojen yhteydessä. Todennäköisesti vanhat puru ja sammal/turve-eristeet on vaihdettu lasivillaan joka ei kuivu koskaan. Voihan vanhat muottilaudatkim syy olla mutta hiukka kaukaa haetulta vaikuttaa. Koneellinen ilmastointi liian vähäisellä tuloilmalla aiheuttaa ongelmia myös.
Onneksi itse asun vanhassa hirsitalossa jonka itse olen myös kunnostanut. Ongelmia ei pääse syntymään.
Silloin jos kylppäristä pääsee vettä rakenteisiin, on vika vesieristeissä eikä välipohjatäytteissä...
Tosta talosta oli vielä pari viikkoo sitten kämppä myynnissä
Miten se tuntuu aina kulkevan jotenkin käsikädessä nämä homesairastumiset ja hajusteyliherkkyydet? Miten nämä ihmiset voivat elää yhtään missään muualla kuin happikaapissa? Miten te tuoksuyliherkät ja kaikelle allergiset ihmiset voitte käydä esim. kaupoissa tai kulkea julkisilla? Isoissa teollisuusrakenteissa sitä vasta hometta onkin kun niin suuria rakennuksia on vaikea pitää lämmitettynä ja huolettuna aivan täysin. Ja vielä viette kotiinne niitä homeisissa tiloissa olleita homeesta saastuneita elintarvikkeita ja vielä syötte niitä. :D Miten voitte vierailla ystävienne luona, joilla saattaa olla tietämättään hometta? Ne vanhat linja-autot ovatkin vasta homeessa... Miettikää miten monesti nekin penkit kastuvat ja seisovat varikoilla kosteassa. :OOOO
En edes kehtaa aloittaa paasausta tuosta hajusteyliherkkyydestä, koska se on oikeasti aivan helvetin naurettavaa. Kannattaa varmaan vaatia luonnostakin hävitettäväksi kaikki kukat yms. joista voi tulla hajua... Ottakaa vittu ne lääkkeenne.
En nyt sano että homeongelmia pitäisi täysin lakaista maton alle, mutta joku roti. Jos asunnossa haisee voimakkaasti, on näkyvää hometta tai tiedossa on että on tapahtunut suurempi kosteusvaurio joka on vioittanut rakenteita pahasti, niin silloin kannattaa tottakai aloittaa korjaaminen.
Alue: Aihe vapaa
Kappas, tästä tuleekin sitten uusi muotikeino saada "turhat" suojelukohteet maan tasalle. Voi voi sentään, tähänkin 150-vuotiaaseen taloon on jostain tullut hometta, nyt on tähänkin ihan pakko rakentaa laatikkomainen kerrostalo tilalle...