Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Tutkimusten mukaan Pohjoismaissa sukupuolten erot on kasvaneet sitä mukaa miten tasa-arvo on lisääntynyt
23.01.2017 |
Katsoin kanadalaisen psykologin ja professorin Jordan Petersonin haastattelua jossa hän sanoi että tutkimusten mukaan pohjoismaissa jotka on maailman tasa-arvoisimpia naisia sen suhteen että miehillä ja naisilla on lain mukaan samat mahdollisuudet, niin seurauksena ei ole ollut se, että naisia on enemmän tekemässä perinteisiä miesten töitä ja miehiä enemmän ns. naisten töissä, vaan päinvastoin naiset on korostuneesti hakeutuneet hoivatyöhön ja vastaaviin tyypillisiin naisten töihin.
Eikö tämä ole todiste siitä, että sukupuolten välillä on eroja luonteessa ja kiinnostuksenkohteissa. Naisten euron kaltaiset myytit johtuu siitä, että naiset työskentelee aloilla joissa maksetaan pienempää palkkaa. Se, että hoivatyöstä maksetaan pientä palkkaa saattaa olla epäreilua, mutta se ei ole sukupuolikysymys, vaan johtuu kapitalistisen markkinatalouden logiikasta. Hoivatyö ei ole talouskasvua edistävää työtä, vaan perustuu ns. pehmeisiin arvoihin. Tälläkään ei ole mitään tekemistä sukupuolen kanssa.
Kommentit (141)
No jos vertaan omaan opiskeluaikaan niin paljon suurempi osa teekkareista näyttää nykyään olevan tyttöjä kuin silloin. Hoiva-alasta en tiedä, ehkä siellä tasoittumista ei ole tapahtunut - toisaalta ensihoitajista iso osa on miehiä. Ehkä nyt kuitenkin ihmiset saavat paremmin valita taipumustensa, ei sukupuolen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tasa-arvoahan on juuri se, että saa mennä sinne mihin haluaa ja rahkeet riittää. Mutta se että rivi-insinöörille maksetaan enemmäin kuin rivisairaanhoitajalle ei ole oikein. Toki molemmissa on erikoisaloja, joilla voidaan maksaa enemmän.
Tarkoittaako tämä sitä, että epätasa-arvoisemmissa maissa useimmat hoiva-alan ihmiset ovat miehiä? Kaivoksissako ne naiset siellä sitten ovat louhimassa? Vai voisiko olla niin, että miehiä on hoitsuinakin enemmän sen vuoksi, että naiset eivät pääse ollenkaan työelämään?
Mitä helvetin väliä sillä on, mitä hoivatyö on tai ei ole? Mikään ei estä naisia vaatimasta kunnon palkkaa siitä työstä, jota naiset haluavat tehdä. Kaikki palkanmaksu on lopulta vain neuvottelukysymys.
Vierailija kirjoitti:
Tarkoittaako tämä sitä, että epätasa-arvoisemmissa maissa useimmat hoiva-alan ihmiset ovat miehiä? Kaivoksissako ne naiset siellä sitten ovat louhimassa? Vai voisiko olla niin, että miehiä on hoitsuinakin enemmän sen vuoksi, että naiset eivät pääse ollenkaan työelämään?
Sulla tais mennä jutun pointti yli hilseen tai sitten en vain saa otetta tuosta sekavahkosta kommentistasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tarkoittaako tämä sitä, että epätasa-arvoisemmissa maissa useimmat hoiva-alan ihmiset ovat miehiä? Kaivoksissako ne naiset siellä sitten ovat louhimassa? Vai voisiko olla niin, että miehiä on hoitsuinakin enemmän sen vuoksi, että naiset eivät pääse ollenkaan työelämään?
Tässä ei nyt puhuttu ollenkaan siitä kuinka paljon miehiä on hoitsuina jossain muualla, eikä se tähän pohjoismaiden tilanteeseen liitykään mitenkään, ellet tarkoittanut että pohjoismaissa naiset ei pääse työelämään, mikä ei taas pidä paikkaansa. Oletan että ensimmäinen kysymyksesi on vitsi, mutta varmuuden vuoksi: ei, sitä se ei tarkoita. Naiset ei paljon kaivoksilla viihdy.
Kannattaisi ehkä käyttää termiä "erot ammatinvalinnassa", eikä laajempaa termiä "sukupuolten erot". Jos vertaa mihin tahansa kovien sukupuoliarvojen maahana niin kukaan ei silmätuntumalta voi väittää että siellä ero olisi pienempi.
Sitä paitsi varhaiskasvatuksen markkinointi on paljon sukupuolittuneempaa kuin ennen, kiitos jenkkikulttuuri ja pinkki-sininen markkinoinnin.
Ammatinvalinta ei ole mikään yksioikoinen prosessi, siihen vaikuttaa monet tekijät. Turhaa yksinkertaistamista.
Sitä paitsi ongelma ei ole sukupuolten erot vaan se että naisen roolia ei ole koskaan arvostettu. Kiitos siis sotkusta naisten alistajille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tasa-arvoahan on juuri se, että saa mennä sinne mihin haluaa ja rahkeet riittää. Mutta se että rivi-insinöörille maksetaan enemmäin kuin rivisairaanhoitajalle ei ole oikein. Toki molemmissa on erikoisaloja, joilla voidaan maksaa enemmän.
Olisikohan kiinni siitä, että julkisella sektorilla ei ole töissä kymmeniätuhansia insinöörejä?
Hoitajien palkoista itkeminen on NAURETTAVAA, koska palkka ei ole missään nimessä huono.
Hoitajien lähtö- ja keskipalkat on muuten poliisien ja palomiesten vastaavia korkeammat.
Montako mielenosoitusta heidän palkkojensa puolesta on ollut? Moniko palomies itkee huonosta palkastaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi ehkä käyttää termiä "erot ammatinvalinnassa", eikä laajempaa termiä "sukupuolten erot". Jos vertaa mihin tahansa kovien sukupuoliarvojen maahana niin kukaan ei silmätuntumalta voi väittää että siellä ero olisi pienempi.
Sitä paitsi varhaiskasvatuksen markkinointi on paljon sukupuolittuneempaa kuin ennen, kiitos jenkkikulttuuri ja pinkki-sininen markkinoinnin.
Ammatinvalinta ei ole mikään yksioikoinen prosessi, siihen vaikuttaa monet tekijät. Turhaa yksinkertaistamista.
Sitä paitsi ongelma ei ole sukupuolten erot vaan se että naisen roolia ei ole koskaan arvostettu. Kiitos siis sotkusta naisten alistajille.
Mikä on estänyt sinua luomasta uraa hävittäjälentäjänä, roskakuskina, pelastuslaitoksella, puolustusvoimissa, poliisissa tai muilla miehisillä aloilla?
Vastuunpakoilusi, kuten kaikkien muidenkin naisten kohdalla.
Näinhän se on. Kertoo juuri vastakkaista kuin naisasialiike väittää.
Ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan jatkui vuonna 2013
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuoden 2013 työllisistä 10,2 prosenttia sijoittui tasa-ammatteihin, joissa eri sukupuolta olevien osuus ammattiryhmissä toimivista on 40–60 prosenttia. Osuus oli 1,2 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin ja 1,8 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuonna 2011. 1) Lähde: Työssäkäyntitilasto, Tilastokeskus.
Miesten työviikko oli pidempi kuin naisten
Viikkopäiväkirjan mukaan työllisten keskimääräinen työtuntien määrä viikossa oli 35 tuntia. Miesten tutkitut työviikot olivat selvästi pidempiä kuin naisten: miesten keskimääräinen työaika oli 38 tuntia, kun naisten työtuntien määrä oli keskimäärin 32 tuntia viikossa.
Lähde: Ajankäyttötutkimus 2009, Tilastokeskus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tasa-arvoahan on juuri se, että saa mennä sinne mihin haluaa ja rahkeet riittää. Mutta se että rivi-insinöörille maksetaan enemmäin kuin rivisairaanhoitajalle ei ole oikein. Toki molemmissa on erikoisaloja, joilla voidaan maksaa enemmän.
yksityiselle vaan hoitsuks niin saa enemmän palkkaa.
Korrelaatio ja kausaliteetti. Konservatiivit käyttävät niitä melko villisti mutta samaan aikaan eivät suostu uskomaan että patriarkaalisilla yhteiskunnilla ja väkivallalla on melko suora yhteys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Korrelaatio ja kausaliteetti. Konservatiivit käyttävät niitä melko villisti mutta samaan aikaan eivät suostu uskomaan että patriarkaalisilla yhteiskunnilla ja väkivallalla on melko suora yhteys.
sen takia ei ollakkaan patriarkaattinen kalifaatti vaan tasa-arvoinen länsimaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi ehkä käyttää termiä "erot ammatinvalinnassa", eikä laajempaa termiä "sukupuolten erot". Jos vertaa mihin tahansa kovien sukupuoliarvojen maahana niin kukaan ei silmätuntumalta voi väittää että siellä ero olisi pienempi.
Sitä paitsi varhaiskasvatuksen markkinointi on paljon sukupuolittuneempaa kuin ennen, kiitos jenkkikulttuuri ja pinkki-sininen markkinoinnin.
Ammatinvalinta ei ole mikään yksioikoinen prosessi, siihen vaikuttaa monet tekijät. Turhaa yksinkertaistamista.
Sitä paitsi ongelma ei ole sukupuolten erot vaan se että naisen roolia ei ole koskaan arvostettu. Kiitos siis sotkusta naisten alistajille.
Mikä on estänyt sinua luomasta uraa hävittäjälentäjänä, roskakuskina, pelastuslaitoksella, puolustusvoimissa, poliisissa tai muilla miehisillä aloilla?
Vastuunpakoilusi, kuten kaikkien muidenkin naisten kohdalla.
Naisviha ja seksuaalinen ahdistelu sekä kasvatus ja ystävieni kertomat huonot kokemukset miesvaltaisilta aloilta. Miksi on niin kova tarve olla aggressiivinen ja yksinkertaistaa?
Nykyään tasa-arvo on niin pitkälle kehittynyttä, ettei naisen enää tarvitse todistella muille pystyvänsä samaan kuin miehet. Sen ammatin voi valita ihan omien kiinnostuksenkohteiden ja arvojen mukaan.
Olen muuten itse opiskelemassa hoitoalalle ja mun mielestä siellä on ihan hyvät palkat.
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi ehkä käyttää termiä "erot ammatinvalinnassa", eikä laajempaa termiä "sukupuolten erot". Jos vertaa mihin tahansa kovien sukupuoliarvojen maahana niin kukaan ei silmätuntumalta voi väittää että siellä ero olisi pienempi.
Sitä paitsi varhaiskasvatuksen markkinointi on paljon sukupuolittuneempaa kuin ennen, kiitos jenkkikulttuuri ja pinkki-sininen markkinoinnin.
Ammatinvalinta ei ole mikään yksioikoinen prosessi, siihen vaikuttaa monet tekijät. Turhaa yksinkertaistamista.
Sitä paitsi ongelma ei ole sukupuolten erot vaan se että naisen roolia ei ole koskaan arvostettu. Kiitos siis sotkusta naisten alistajille.
Esim. Bangladeshissa yliopistoissa "miesten" aloilla on enemmän naisia kuin Pohjoismaissa, koska kehitysmaissa tytöt usein pakotetaan opiskelemaan sitä, millä tienaa tulevaisuudessa hyvin, täällä naiset taas saavat paremmin päättää itse mitä haluavat opiskella.
Vierailija kirjoitti:
Tasa-arvoahan on juuri se, että saa mennä sinne mihin haluaa ja rahkeet riittää. Mutta se että rivi-insinöörille maksetaan enemmäin kuin rivisairaanhoitajalle ei ole oikein. Toki molemmissa on erikoisaloja, joilla voidaan maksaa enemmän.
Silloin kun palkka riippuu palkan maksajasta, niin on ihan oikein, että rivi-insinööri saa työstään paremman palkan.
Olennaista tasa-arvossa on se, että jokainen saa valita vapaasti, mitä työtä tekee ja kenelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaisi ehkä käyttää termiä "erot ammatinvalinnassa", eikä laajempaa termiä "sukupuolten erot". Jos vertaa mihin tahansa kovien sukupuoliarvojen maahana niin kukaan ei silmätuntumalta voi väittää että siellä ero olisi pienempi.
Sitä paitsi varhaiskasvatuksen markkinointi on paljon sukupuolittuneempaa kuin ennen, kiitos jenkkikulttuuri ja pinkki-sininen markkinoinnin.
Ammatinvalinta ei ole mikään yksioikoinen prosessi, siihen vaikuttaa monet tekijät. Turhaa yksinkertaistamista.
Sitä paitsi ongelma ei ole sukupuolten erot vaan se että naisen roolia ei ole koskaan arvostettu. Kiitos siis sotkusta naisten alistajille.
Mikä on estänyt sinua luomasta uraa hävittäjälentäjänä, roskakuskina, pelastuslaitoksella, puolustusvoimissa, poliisissa tai muilla miehisillä aloilla?
Vastuunpakoilusi, kuten kaikkien muidenkin naisten kohdalla.
Naisviha ja seksuaalinen ahdistelu sekä kasvatus ja ystävieni kertomat huonot kokemukset miesvaltaisilta aloilta. Miksi on niin kova tarve olla aggressiivinen ja yksinkertaistaa?
Jep, olen itse miesvaltaisella alalla ja nuo ovat valitettavasti arkipäivää. Jos valittaa pomolle, on pikkusieluinen ja huumorintajuton. Ihan vitsillä vaan puristelivat ahterista.
Olen suunnitellut vaihtavani alaa, sellaiselle jossa enemmistö on naisia.
Alue: Aihe vapaa
Feministien kanssa et voi väitellä. He eivät näe faktoja vaan luottavat enemmän tunteisiin ja myytteihin.