Heli Vaaranen kertoo taas totuuden. Suomalainen mies ei päätä parisuhteissa juuri mistään, tasa-arvo kaukana.

Jo ottaa taas kovasti palstamammojen luonnon päälle.

Nautin tästä raivon kiehumisesta palstamammojen miesvihaisessa miehetonsikojakonsesus-lietekaivossa, mikä myös "söpösti" vauva.fi nimettynä tunnetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä oli siitä kummallinen kirjoitus tutkijalta ettei hän viittaa yhteenkään lähteeseen. Tutkimustulos on syntynyt kuuntelemalla satunnaisia bussikeskusteluja.

"Vaaranen on nähnyt työssään tuhansia suomalaisia pariskuntia. Miesten asemaa hän tutki jo vuonna 2004 tehdessään väitöskirjaa nuorten miesten kaahailukulttuurista."

Luulisi sen nyt jotain tietävän.

Vaaranen on nähnyt työssään ehkä tuhansia suomalaisia pariskuntia siksi, että näillä pariskunnilla on ollut ongelmia. Voisi ihan hyvin sanoa, että vastaavasti on satojatuhansia suomalaisia pariskuntia, joilla ei ole sellaisia ongelmia kuin Vaarasen asiakkailla. 

Vierailija kirjoitti:

Kysyin jo ensimmäisellä sivulla, mistä miehet haluaisivat päättää. Tässä on 8 sivua tekstiä eikä yksikään mies ole vielä sitä kertonut. Voisiko joku miehistä valaista asiaa, teitä kun ketjussa näkyy olevan useita?

Meillä on päätetty siten että molemmat saavat päättää omista tekemisistään. Kotona ennakkopäätöksen alaisia, ns. arkipäiväisiä asioita saa tehdä omaehtoisesti. Siis jos tuntuu siltä että asunto on sotkuinen niin sitä saa ryhtyä siivoomaan kysymättä lupaa toiselta. Jos autossa on vikaa niin sitä saa ruveta korjaamaan. Tai pestä pyykkiä, käydä kaupassa tai tehdä ruokaa. Näitä saa tehdä omin päin. Ja jos ei hyvita niin voi tilata vaikka siivoojan. Tai tilata pizzan.

Jos on kysymys yhteisistä asioista joista ei ole ennakkopäätöstä niin pitää kysyä toiselta lupa. Näin esimerkiksi jos suunnitellaan yhteistä lomamatkaa, hankitaa kotiin huonekaluja tai muita suurempia hankintoja.

Tämä on erittäin demokraattinen, tasa-arvoinen ja toimiva systeemi ja toiminut meillä jo 30 vuotta.

Emme ole ymmärtäneet miksi toisen pitäisi ottaa kotona jonkinlainen päättäjän, diktaattorin tai työnjohtajan rooli. Eihän semmoista kukaan pitkään jaksa. Meillä molemmilla on vaativa työ ja kotona ja harrastuksissa haluamme viettää kaksin ja ystävien kanssa laatuaikaa.

Vierailija kirjoitti:

http://www.hs.fi/elama/art-2000002879714.html

Näinhän se on. Vaarasen kertoma totuus ei vain ole palstamammojen mieleen.

Se pariutuminen on vapaaehtoista. Turha kitistä.

Olen ihan miesten puolella tässä asiassa. Poikani on täysin kotiorja vaativan työn lisäksi.

 Ehkä kuolee stressin aiheuttamiin sairuksiin ja sitten minusta tulee se orja, jos en ole jo itse kuollut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysyin jo ensimmäisellä sivulla, mistä miehet haluaisivat päättää. Tässä on 8 sivua tekstiä eikä yksikään mies ole vielä sitä kertonut. Voisiko joku miehistä valaista asiaa, teitä kun ketjussa näkyy olevan useita?

Vaikkapa kodin sisustuksesta. Mutta miehen mieltymykset eivät yleensä naiselle kelpaa, ja nainen katsoo usein olevansa sisustamisessa kovempi asiantuntija (mitä ei välttämättä ole). Maksajaksi mies kelpaa kyllä.

Totta kai mies maksaa puolet, jos hän käyttää huonekaluja. Meillä on oltava verhot, koska sälekaihtimia ei tässä asunnossa ole.

Sisustuksessa minä päätän enemmän. Syy on yksinkertainen: mies katsoo ulkonäköä, minä myös sitä, miten siivoaminen sujuu. Mies saisi valita ihan millaista materiaalia olevia huonekaluja ja tekstiilejä, jos hän huolehtisi niiden siivoamisesta ja pesemisestä. Matto, joka pitää pestä pesulassa ei ole oikein käytännöllinen. Ei myöskään verhot, joiden silittämisessä ova valtava työ.

Meillä on muutaman vuoden ajan suunniteltu lattioiden vaihtamista, kun vanha muovimatto alkaa olla tiensä päässä. Mies haluaisi hyvin tumman laminaatin tai parketin. Minulle se ei kelpaa, koska siinä näkyy roskat ja pöly niin helposti. En halua pyyhkiä lattoita päivittäin, kun mieheltä se kuitenkin jäisi tekemättä.

Kerro vielä lisää, mistä miehet haluavat päättää.

Vierailija kirjoitti:

Jo ottaa taas kovasti palstamammojen luonnon päälle.

Nautin tästä raivon kiehumisesta palstamammojen miesvihaisessa miehetonsikojakonsesus-lietekaivossa, mikä myös "söpösti" vauva.fi nimettynä tunnetaan.

Haluaisin tietää mistä päätöksistä on kyse. Jos halutaan tasa-arvoista päätöksen tekoa, niin tervetuloa mukaan huonekalukauppaan, ruokakauppaan, jne.

Eikö miehet uskalla tehdä päätöstä eroamisesta jos suhde ei ole tasa-arvoinen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä oli siitä kummallinen kirjoitus tutkijalta ettei hän viittaa yhteenkään lähteeseen. Tutkimustulos on syntynyt kuuntelemalla satunnaisia bussikeskusteluja.

"Vaaranen on nähnyt työssään tuhansia suomalaisia pariskuntia. Miesten asemaa hän tutki jo vuonna 2004 tehdessään väitöskirjaa nuorten miesten kaahailukulttuurista."

Luulisi sen nyt jotain tietävän.

Vaaranen on nähnyt työssään ehkä tuhansia suomalaisia pariskuntia siksi, että näillä pariskunnilla on ollut ongelmia. Voisi ihan hyvin sanoa, että vastaavasti on satojatuhansia suomalaisia pariskuntia, joilla ei ole sellaisia ongelmia kuin Vaarasen asiakkailla. 

Mistä tiedät, ettei näitä ongelmia ole muilla kuin Vaarasen asiakkailla? Joo, ei kaikilla ole, mutta kaikki eivät myöskään mene terapeutille. 

Nyt ongelmaa vähätellään, kun suurempi syy on naisissa, mutta asenne olisi ihan toinen, jos kyseessä olisi miesten aiheuttama ongelma. Silloin huudettaisiin kurkku suorana, että kaikki miehet ovat sikoja.

Heli Vaaranen puhuu niistä pariskunnista joilla on tarvetta parisuhdeterapiaan. Ei hän niitä tasapainoisia pareja vastaanotollaan kohtaa.

En tiedä miksi näistä ongelmasuhteiden ongelmista nyt tehdään kaikkia koskevia yleistyksiä

Tällaisten yleistysten tekeminen on muuten julkisessa keskustelussa tuomittu jyrkästi.

Vierailija kirjoitti:

Eikö miehet uskalla tehdä päätöstä eroamisesta jos suhde ei ole tasa-arvoinen?

Miehet eivät halua itsekkäistä syistä rikkoa ydinperhettä. Ts. uhrautuvat. Yleinen uskomus on että vaihtamalla ei parane. Se ei kuitenkaan pidä paikkaansa. Oma neuvoni muille miehille on että erotkaa. Naista voi ja kannattaa pitää ilman kotileikkejä.

M44

Vierailija kirjoitti:

Heli Vaaranen puhuu niistä pariskunnista joilla on tarvetta parisuhdeterapiaan. Ei hän niitä tasapainoisia pareja vastaanotollaan kohtaa.

En tiedä miksi näistä ongelmasuhteiden ongelmista nyt tehdään kaikkia koskevia yleistyksiä

Tällaisten yleistysten tekeminen on muuten julkisessa keskustelussa tuomittu jyrkästi.

Eiköhän noita avioeroja ole jo riittävästi että voi alkaa yleistämään. Muutama hassu terve suhde joukossa alkaa olla selkeästi vähemistöä.

M44

Miksi tuo vanha juttu on taas nostettu ylös?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Siitä juopottelusta nyt sattuu olemaan vähän muutakin tilastotietoa kuin jonkun yksittäisen terapeutin mutuilu. Mutta joo, uskoahan jokainen saa vaikka saunatonttuun, ei se multa pois ole. Mutta minkään todistetun tiedon kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Minkätasoista tutkimusta aiheesta pitäisi tehdä, jotta uskoisit ongelmien olevan todellisia?

Mutta palstamammathan tietävät toki nämä asiat paremmin kuin terapeutit. 

Yksi julkisuudenhakuinen terapeutti on ilmaissut huolensa että hänen käsityksensä mukaan suomalaisissa parisuhteissa on ongelmana se, että naiset eivät anna miesten päättää asioista. Tällainen ongelma voi olla ihan todellinen joissakin parisuhteissa. Aivan kuten myös joissain parisuhteissa voi olla ongelmana että mies alistaa naista. Mutta jos yksi terapeutti on tätä mieltä, ei kyllä vielä voida sanoa että tämä olisi yleinen ongelma kaikissa tai edes isossa osassa suomalaisissa parisuhteissa. Niin kuin sanoin jo aiemmin, jos kyseinen terapeutti olisi tehnyt tutkimuksen parisuhteiden valta-asetelmista, voisin suhtautua hieman vakavammin hänen sanomisiinsa. Nyt hän voi puhua vain terapoimistaan ihmisistä, eikä vetää sen perusteella johtopäätöksiä koskemaan kaikkien suomalaisten parisuhteita. Ja epäilen myös hyvin vahvasti että hänen hoitoonsa tulleiden on täytynyt jotenkin erikoisesti valikoitua, jos hänellä on tällainen käsitys todella päässyt syntymään. Todennäköisempää on että hän puhuu paskaa. Koska tällaisella kärjistämisellä pääsee helpommin julkisuuteen. Edellä sanottu ei tietenkään poista sitä, että määräily parisuhteessa voi joillakin olla todellinen ongelma. Mutta ei voida sanoa että se olisi yleisesti näin, jos sitä ei ole tutkittu. Enempää en enää jankaa. Se on turhaa jos toisen osapuolen käsityskyky on rajallinen. Jos ei ymmärrä mikä ero on mutulla ja tutkitulla tiedolla, ei sitä korjata tässä. Esim tuosta juoppoudesta on kasapäin tilastotietoa ja tutkimusta, määräilevistä naisista vain tämän yhden "terapeutin" näkemys.

Vierailija kirjoitti:

Kysyin jo ensimmäisellä sivulla, mistä miehet haluaisivat päättää. Tässä on 8 sivua tekstiä eikä yksikään mies ole vielä sitä kertonut. Voisiko joku miehistä valaista asiaa, teitä kun ketjussa näkyy olevan useita?

Lue se artikkeli, tällä kertaa ajatuksen kanssa. Kyse ei ole minkään yksittäisen asian päättämisestä.

Vai odotatko vastauksia tyyliin " kevätverhojen väristä " tai " mitä ruokaa huomenna syödään"?

Olipa taas yleistys...

Vierailija kirjoitti:

Miksi tuo vanha juttu on taas nostettu ylös?

Koska mikään ei ole muuttunut.

Niinhän se jo Olavi Virta lauloi, että järjen veit ja minusta orjan teit. Totta tosiaan, mutta vakavasti puhuen, miehet antavat oikein mielellään vaimolleen vastuun perheen ravitsemuksen hoidosta, tarkoittaa, että ruoka on järkevän hintaista ja terveellistä. Samoin lasten koulunkäyntiin liittyvät asiat kuin myös perheen terveydenhoito jää useimmiten vaimon hoidettavaksi. Yleensä myös lasten ja perheenisän vaatehankinnat, kuin myös omansa, nainen hoitaa. Perheen vaatehuolto ja siivous on vaimon aluetta. Mies suorittaa noita tehtäviä yleensä vain, jos hänelle asiasta sanoo ja annetaan tarkat ohjeet.

Tämän kaiken vastuun mies luovuttaa vaimolleen oikein mielellään, osittain laiskuuttaan ja mukavuuden haluaan, mutta ennen kaikkea siksi, että mies tarvitsee äidin hoivaa. Äidin roolissa on tietysti vaimo.

Jo mies sitten päättää vaikka ryypätä palkkansa tai vaihtoehtoisesti ostaa jonkin kalliin ja turhan härpäkkeen, niin mikään ei miehen mielen mielestä ole niin helpottavaa hänen tunnontuskilleen kuin se, että vaimo nalkuttaa ja antaa sitten lopulta anteeksi. Ihan niinkuin äiti.

Vierailija kirjoitti:

Olen ihan miesten puolella tässä asiassa. Poikani on täysin kotiorja vaativan työn lisäksi.

 Ehkä kuolee stressin aiheuttamiin sairuksiin ja sitten minusta tulee se orja, jos en ole jo itse kuollut.

Kasvatit pojastasi vätyksen.

Vierailija kirjoitti:

Olipa taas yleistys...

Palstamammojen omat totuudet ja yleistykset ovat toki asiantuntijan tietoja parempia?