Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eläkeuudistus ja suuret ikäluokat
01.01.2017 |
Pari päivää sitten Hesarin mielipidesivulla joku suurten ikäluokkien edustaja myönsi että he ovat itsekkäin ikäpolvi ikinä. Hoitivat itselleen hyvät eläke-edut ja välttivät omalla kohdallaan eläkeiän noston. Kaikki uudistukset tehtiin vasta kun heidän ikäpolvensa oli turvallisesti eläkkeellä.
Hehän aikanaan maksoivat ennätyksellisen pieniä eläkemaksuja palkoistaan eli eivät osallistuneet omien eläkkeidensä maksuun vaikka tiedossa oli että eläkepommi uhkaa tulevaisuudessa. He laittoivat ja laittavat kaiken jälkipolvien maksettavaksi. Nyt ovat Kimmo Kiljusen johdolla vaatimassa lisää.
Miten tämän vääryyden voi korjata? Mielestäni heidän eläkkeistään pitää nyt leikata se mitä eivät aikanaan vapaaehtoisesti maksaneet. Ei voi olla niin että tämä puhallus menee läpi ilman että me nuoremmat reagoimme mitenkään!
Kommentit (83)
Iskekää pirun kiireesti meidän perseeseen myrkkypiikki, että pääsette meistä ja loppuu tuo jatkuva syyllistäminen. Me olemme eläneet lakien ja asetusten mukaan. syyttäkää niitä, jotka ne laativat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Iskekää pirun kiireesti meidän perseeseen myrkkypiikki, että pääsette meistä ja loppuu tuo jatkuva syyllistäminen. Me olemme eläneet lakien ja asetusten mukaan. syyttäkää niitä, jotka ne laativat.
Insuliinihoitajia tulee viipymättä kouluttaa lisää 🙂
Vierailija kirjoitti:
Iskekää pirun kiireesti meidän perseeseen myrkkypiikki, että pääsette meistä ja loppuu tuo jatkuva syyllistäminen. Me olemme eläneet lakien ja asetusten mukaan. syyttäkää niitä, jotka ne laativat.
Vastuun pakoilua. Tiesit hyvin että eläkepommi häämöttää tulevaisuudessa. Kävitkö huolestuneita keskusteluja ikätovereidesi kanssa ja mietitkö lakialoitteen tekemistä asian korjaamiseksi? Vai tuijotitko tyytyväisenä palkkanauhaa ja pientä eläkemaksua? Veikkaan jälkimmäistä. Maksa itse piikkisi.
Tähän hätään en ko tilastoa löytänyt, mutta tästä pääset lukuja lähelle:
www.yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/03/puoli-miljoonaa-elakelaista-kituut…
Eläkeläisiä tällä hetkellä n. 1.5 miljoonaa, näistä 430 000 köyhyysrajan alapuolella, köyhyysraja tällä hetkellä: 1190€.
Puolet kaikista eläkeläisistä saa kansaneläkettä. Eläketuloraja, jonka jälkeen ei kansaneläkettä saa on: 1299.87€, tällöin saa kansaneläkettä 6.68€, kokonaiseläkkeeksi tulee: 1306.55€, tästä veroa maksetaan: 155.16€, eli käteen jää noin 1150€. Alle tämän tulorajan siis jää puolelle kaikista eläkeläisistä, eli 750 000 eläkkeensaajalle.
Ja linkki Kelan sivuille, mistä nämä selviävät hyvinkin kätevästi, jää arvuuttelulle vähemmän sijaa:
Minua ärsyttää suunnattomasti tuo "suuret ikäluokat" syyllistäminen. Omat vanhemmat kuuluvat heihin eli 40-luvun lopulla syntyneisiin. Ihan tavan ihmisiä ovat, tehneet niitä töitä, mitä on ollut tarjolla kaupan myyjästä parturiksi, bussikuskista putkimieheksi. Mukavia avulaita isovanhempia ovat niin kuin muutkin tuntemani saman ikäiset. Saavat eläkettä bruttona toinen noin 1.100, toinen 1.400€.
Nyt ovat noin 70-vuotiaita. Suuriin ikäluokkiin kuuluvia on jäljellä noin 350.000 . Muita eläkeläisiä on noin miljoona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Iskekää pirun kiireesti meidän perseeseen myrkkypiikki, että pääsette meistä ja loppuu tuo jatkuva syyllistäminen. Me olemme eläneet lakien ja asetusten mukaan. syyttäkää niitä, jotka ne laativat.
"KAIKEN me olemme antaneet teidän edestänne ja NÄIN te meitä kiitätte. OI LUOJAAAA PÄÄÄÄÄSTÄ MINUT POIS TÄÄÄÄLTÄÄÄÄÄRRRRR kyllä teitä sitten ITKETTÄÄÄÄ"
Suuret ikäluokat ovat vielä kovempia valittajia ja syyllistäjiä kuin äitini, ja äitini on sentään valituksen ja syyllistäminen epävirallinen maailmanmestari.
Vierailija kirjoitti:
Tähän hätään en ko tilastoa löytänyt, mutta tästä pääset lukuja lähelle:
www.yle.fi/aihe/artikkeli/2016/11/03/puoli-miljoonaa-elakelaista-kituut…
Eläkeläisiä tällä hetkellä n. 1.5 miljoonaa, näistä 430 000 köyhyysrajan alapuolella, köyhyysraja tällä hetkellä: 1190€.
Puolet kaikista eläkeläisistä saa kansaneläkettä. Eläketuloraja, jonka jälkeen ei kansaneläkettä saa on: 1299.87€, tällöin saa kansaneläkettä 6.68€, kokonaiseläkkeeksi tulee: 1306.55€, tästä veroa maksetaan: 155.16€, eli käteen jää noin 1150€. Alle tämän tulorajan siis jää puolelle kaikista eläkeläisistä, eli 750 000 eläkkeensaajalle.
Ja linkki Kelan sivuille, mistä nämä selviävät hyvinkin kätevästi, jää arvuuttelulle vähemmän sijaa:
Maaseudulla eläkeläisten asuminen on kutakuinkin ilmaista. Lisäksi he voivat siellä hiihtää 1000 km vuodessa, marjastaa, sienestää ja kalastaa viisi pakastinta täyteen. Tonnilla pärjää oikein hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mietin miten suuret ikäluokat kykenevät maksattamaan suuret eläkkeensä lapsillaan ja lapsenlapsillaan. Varhainen eläköityminen, superkarttumat, pienet eläkemaksut - miten he pystyvät laittamaan jälkeläisensä maksamaan oman makean elämänsä?
Eihän selityksenä voi olla kuin itsekkyys, empatiakyvyn puute, ongelmat kiintymyssuhteen luomisessa omiin lapsiin. Eihän kukaan rakastava vanhempi riistä lapsiltaan ja lapsenlapsiltaan saadakseen itse enemmän.
Onko perimmäinen syy kenties se että heidän sodan nähneet vanhempansa eivät kyenneet turvalliseen ja rakastavaan kiintymyssuhteeseen ja se näkyy nyt suurissa ikäluokissa kyvyttömyytenä rakastaa, välittää ja kantaa huolta jälkeläisistään. Joku psykologinen syy tämän ahneuden ja itsekkyyden taustalla täytyy olla!
Aivan näin. Ja tulevaisuus näyttää, miten kaltoin kohdellut jälkeläiset aikanaan hoitavat heidän harteilleen suunnitellun omaishoitajuuden. Paras ehkä muuttaa ulkomaille ajoissa kun ei täällä ole työikäiselle töitä, ei kerry eläkettä ja sitten vielä syytetään laiskottelijaksi! Itsehän tämän unelmayhteiskuntanne rakensitte.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minua ärsyttää suunnattomasti tuo "suuret ikäluokat" syyllistäminen. Omat vanhemmat kuuluvat heihin eli 40-luvun lopulla syntyneisiin. Ihan tavan ihmisiä ovat, tehneet niitä töitä, mitä on ollut tarjolla kaupan myyjästä parturiksi, bussikuskista putkimieheksi. Mukavia avulaita isovanhempia ovat niin kuin muutkin tuntemani saman ikäiset. Saavat eläkettä bruttona toinen noin 1.100, toinen 1.400€.
Nyt ovat noin 70-vuotiaita. Suuriin ikäluokkiin kuuluvia on jäljellä noin 350.000 . Muita eläkeläisiä on noin miljoona.
-----
Täällä toinen ärsyyntynyt. Tuo iänikuinen länkytys suurista ikäluokista, ikään kuin ei muita ikäluokkia ja eläkeikäisiä olisikaan. Vaikka niitä muita ikäluokkia eläkeläisissä on n. miljoona, kuten totesit, niin silti vain ne "suuret" on kaikkeen syyllisiä!
Sitä paitsi suuret ikäluokat ovat jo nyt kooltaan pienempiä kuin v. -51-69 syntyneet. Joten eiköhän olisi jo aika lopettaa tuo yhden ryhmän esiin nostaminen. Se on tullut tavaksi nuoremmilla, ja joka kerran keksitään, sitä aina epäillään. Olikohan se Osku Pajamäki, joka tämän suurten ikäluokkien ahneuden (omasta mielestään) keksi, ja siihen on innolla tartuttu. Oskun keksinnön jälkeen sitä on huudettu suut ja silmät täyteen julkisuudessa.
Ne isot ikäluokat kuitenkin maksoivat edellisten sukupolvien eläkkeet, tiesitte kai sen? Ja ovat suureksi osaksi kasvattaneet sitä 180 miljardin suuruista eläkerahastoa. Josta nyt ei sitten senttiäkään annettaisi niille, joille sitä kuuluisi antaa. Se ei ole valtion rahaa. Jättipalkkaiset superahneet eläkepomot istuvat rahaston päällä ikään kuin omistaisivat sen.
Jos ei Paavo Lipponen olisi keksinyt taittaa eläkkeiden indeksikorotusta, niin tuskin siitä olisi nyt 20 vuotta myöhemmin ruvettu valittamaan, että miksi eläkkeissä on normaali, oikeudenmukainen indeksikorotus. Olisiko valitettu, että olisi jo aikoja sitten pitänyt ruveta pienentämään sitä. Tuskin. Eläkkeiden ostovoima on joka tapauksessa kutistunut siitä aikoinaan sovitusta 60 prosentista n. 40 prosenttiin. Se pienenee prosentilla joka vuosi, onko se oikein? Mitkään menot eivät kuitenkaan kutistu, ne vaan tuppaavat nousemaan, esim. kiinteistövero, sähkön hinta, lääkemenot.
Tämä sama kehitys on siis kaikilla nuoremmillakin edessä, kun eläkkeelle pääsette, ellei sitä muuteta nyt. Mitähän silloin sanotte?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ärsyttää suunnattomasti tuo "suuret ikäluokat" syyllistäminen. Omat vanhemmat kuuluvat heihin eli 40-luvun lopulla syntyneisiin. Ihan tavan ihmisiä ovat, tehneet niitä töitä, mitä on ollut tarjolla kaupan myyjästä parturiksi, bussikuskista putkimieheksi. Mukavia avulaita isovanhempia ovat niin kuin muutkin tuntemani saman ikäiset. Saavat eläkettä bruttona toinen noin 1.100, toinen 1.400€.
Nyt ovat noin 70-vuotiaita. Suuriin ikäluokkiin kuuluvia on jäljellä noin 350.000 . Muita eläkeläisiä on noin miljoona.
-----
Täällä toinen ärsyyntynyt. Tuo iänikuinen länkytys suurista ikäluokista, ikään kuin ei muita ikäluokkia ja eläkeikäisiä olisikaan. Vaikka niitä muita ikäluokkia eläkeläisissä on n. miljoona, kuten totesit, niin silti vain ne "suuret" on kaikkeen syyllisiä!
Sitä paitsi suuret ikäluokat ovat jo nyt kooltaan pienempiä kuin v. -51-69 syntyneet. Joten eiköhän olisi jo aika lopettaa tuo yhden ryhmän esiin nostaminen. Se on tullut tavaksi nuoremmilla, ja joka kerran keksitään, sitä aina epäillään. Olikohan se Osku Pajamäki, joka tämän suurten ikäluokkien ahneuden (omasta mielestään) keksi, ja siihen on innolla tartuttu. Oskun keksinnön jälkeen sitä on huudettu suut ja silmät täyteen julkisuudessa.
Ne isot ikäluokat kuitenkin maksoivat edellisten sukupolvien eläkkeet, tiesitte kai sen? Ja ovat suureksi osaksi kasvattaneet sitä 180 miljardin suuruista eläkerahastoa. Josta nyt ei sitten senttiäkään annettaisi niille, joille sitä kuuluisi antaa. Se ei ole valtion rahaa. Jättipalkkaiset superahneet eläkepomot istuvat rahaston päällä ikään kuin omistaisivat sen.
Jos ei Paavo Lipponen olisi keksinyt taittaa eläkkeiden indeksikorotusta, niin tuskin siitä olisi nyt 20 vuotta myöhemmin ruvettu valittamaan, että miksi eläkkeissä on normaali, oikeudenmukainen indeksikorotus. Olisiko valitettu, että olisi jo aikoja sitten pitänyt ruveta pienentämään sitä. Tuskin. Eläkkeiden ostovoima on joka tapauksessa kutistunut siitä aikoinaan sovitusta 60 prosentista n. 40 prosenttiin. Se pienenee prosentilla joka vuosi, onko se oikein? Mitkään menot eivät kuitenkaan kutistu, ne vaan tuppaavat nousemaan, esim. kiinteistövero, sähkön hinta, lääkemenot.
Tämä sama kehitys on siis kaikilla nuoremmillakin edessä, kun eläkkeelle pääsette, ellei sitä muuteta nyt. Mitähän silloin sanotte?
Toki maksoitte vanhemmillenne ne hävyttömän pienet eläkkeet. Sille sukupolvelle, jolle ei sotavuosista kertynyt latin latia. Nyt söisitte päälle lastenne ja lapsenlastenne eläkkeet päälle vaikka eihän me eläkkeelle edes koskaan päästä. Oletko muuten tietoinen että palkkojen ja sosiaalisten etuuksienkin ostovoima tulee koko ajan alas. Hyvä esimerkki tämä kiky, joka on koko julkisen sektorin palkkojen alennus. Teilläkö pitäisi vielä koko ajan liksa nousta ainoana ihmisryhmänä tässä maassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ärsyttää suunnattomasti tuo "suuret ikäluokat" syyllistäminen. Omat vanhemmat kuuluvat heihin eli 40-luvun lopulla syntyneisiin. Ihan tavan ihmisiä ovat, tehneet niitä töitä, mitä on ollut tarjolla kaupan myyjästä parturiksi, bussikuskista putkimieheksi. Mukavia avulaita isovanhempia ovat niin kuin muutkin tuntemani saman ikäiset. Saavat eläkettä bruttona toinen noin 1.100, toinen 1.400€.
Nyt ovat noin 70-vuotiaita. Suuriin ikäluokkiin kuuluvia on jäljellä noin 350.000 . Muita eläkeläisiä on noin miljoona.
-----
Täällä toinen ärsyyntynyt. Tuo iänikuinen länkytys suurista ikäluokista, ikään kuin ei muita ikäluokkia ja eläkeikäisiä olisikaan. Vaikka niitä muita ikäluokkia eläkeläisissä on n. miljoona, kuten totesit, niin silti vain ne "suuret" on kaikkeen syyllisiä!
Sitä paitsi suuret ikäluokat ovat jo nyt kooltaan pienempiä kuin v. -51-69 syntyneet. Joten eiköhän olisi jo aika lopettaa tuo yhden ryhmän esiin nostaminen. Se on tullut tavaksi nuoremmilla, ja joka kerran keksitään, sitä aina epäillään. Olikohan se Osku Pajamäki, joka tämän suurten ikäluokkien ahneuden (omasta mielestään) keksi, ja siihen on innolla tartuttu. Oskun keksinnön jälkeen sitä on huudettu suut ja silmät täyteen julkisuudessa.
Ne isot ikäluokat kuitenkin maksoivat edellisten sukupolvien eläkkeet, tiesitte kai sen? Ja ovat suureksi osaksi kasvattaneet sitä 180 miljardin suuruista eläkerahastoa. Josta nyt ei sitten senttiäkään annettaisi niille, joille sitä kuuluisi antaa. Se ei ole valtion rahaa. Jättipalkkaiset superahneet eläkepomot istuvat rahaston päällä ikään kuin omistaisivat sen.
Jos ei Paavo Lipponen olisi keksinyt taittaa eläkkeiden indeksikorotusta, niin tuskin siitä olisi nyt 20 vuotta myöhemmin ruvettu valittamaan, että miksi eläkkeissä on normaali, oikeudenmukainen indeksikorotus. Olisiko valitettu, että olisi jo aikoja sitten pitänyt ruveta pienentämään sitä. Tuskin. Eläkkeiden ostovoima on joka tapauksessa kutistunut siitä aikoinaan sovitusta 60 prosentista n. 40 prosenttiin. Se pienenee prosentilla joka vuosi, onko se oikein? Mitkään menot eivät kuitenkaan kutistu, ne vaan tuppaavat nousemaan, esim. kiinteistövero, sähkön hinta, lääkemenot.
Tämä sama kehitys on siis kaikilla nuoremmillakin edessä, kun eläkkeelle pääsette, ellei sitä muuteta nyt. Mitähän silloin sanotte?
Toki maksoitte vanhemmillenne ne hävyttömän pienet eläkkeet. Sille sukupolvelle, jolle ei sotavuosista kertynyt latin latia. Nyt söisitte päälle lastenne ja lapsenlastenne eläkkeet päälle vaikka eihän me eläkkeelle edes koskaan päästä. Oletko muuten tietoinen että palkkojen ja sosiaalisten etuuksienkin ostovoima tulee koko ajan alas. Hyvä esimerkki tämä kiky, joka on koko julkisen sektorin palkkojen alennus. Teilläkö pitäisi vielä koko ajan liksa nousta ainoana ihmisryhmänä tässä maassa?
Kuules, se on fakta, että eläkeläiset ovat ainoa ihmisryhmä, joka köyhtyy lakisääteisesti.
Tämä on kyllä uskomatonta soopaa, mitä täällä paasataan eläkeläisiä vastaan. Ja mikä suunnaton viha ja kauna, miten teistä nuoremmista on tällaisia tullut? Teidät on yksinkertaisesti aivopesty.
Vielä tuosta väitteestäsi, että maksoimme vanhemmillemme hävyttömän pienet eläkkeet. Siis ME? Me maksoimme (ja työnantajahan sen eläkemaksun suurimmaksi osaksi maksoi niin silloin kuin nykyäänkin), sen, mitä silloiset lainlaatijat olivat päättäneet. Kun menimme työelämään, niin emmehän juuri me olleet silloin emmekä vielä pitkään aikaan päättämässä kenenkään eläkkeistä, tai mistään muustakaan. Haukut väärää puuta.
Ja onpa se "hauskaa" huomata, kuinka pontevasti te ole samalla puolella kuin nuo jättipalkkaiset eläkepomot. Että hehän ovat kuitenkin sen kymppitonnien kk-palkkansa ansainneet, vai mitä? Heitä on aivan liikaakin sitä paitsi. Mitä jos vaihteeksi olisitte pienillä eläkkeillään sinnittelevien eläkeläisten puolella?
Se on tarkkaan laskettu, että miljardien (jopa lähes 10 miljardia) tuotoilla siitä eläkerahastosta voitaisiin aivan hyvin korjata eläkeindeksi. Ei edes tarvitsisi itse rahastojen pääomaan kajota. Kyllä siitä teillekin riittää aivan varmasti.
Mutta se kateus, se kateus, se täältäkin paistaa taivaaseen asti..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ärsyttää suunnattomasti tuo "suuret ikäluokat" syyllistäminen. Omat vanhemmat kuuluvat heihin eli 40-luvun lopulla syntyneisiin. Ihan tavan ihmisiä ovat, tehneet niitä töitä, mitä on ollut tarjolla kaupan myyjästä parturiksi, bussikuskista putkimieheksi. Mukavia avulaita isovanhempia ovat niin kuin muutkin tuntemani saman ikäiset. Saavat eläkettä bruttona toinen noin 1.100, toinen 1.400€.
Nyt ovat noin 70-vuotiaita. Suuriin ikäluokkiin kuuluvia on jäljellä noin 350.000 . Muita eläkeläisiä on noin miljoona.
-----
Täällä toinen ärsyyntynyt. Tuo iänikuinen länkytys suurista ikäluokista, ikään kuin ei muita ikäluokkia ja eläkeikäisiä olisikaan. Vaikka niitä muita ikäluokkia eläkeläisissä on n. miljoona, kuten totesit, niin silti vain ne "suuret" on kaikkeen syyllisiä!
Sitä paitsi suuret ikäluokat ovat jo nyt kooltaan pienempiä kuin v. -51-69 syntyneet. Joten eiköhän olisi jo aika lopettaa tuo yhden ryhmän esiin nostaminen. Se on tullut tavaksi nuoremmilla, ja joka kerran keksitään, sitä aina epäillään. Olikohan se Osku Pajamäki, joka tämän suurten ikäluokkien ahneuden (omasta mielestään) keksi, ja siihen on innolla tartuttu. Oskun keksinnön jälkeen sitä on huudettu suut ja silmät täyteen julkisuudessa.
Ne isot ikäluokat kuitenkin maksoivat edellisten sukupolvien eläkkeet, tiesitte kai sen? Ja ovat suureksi osaksi kasvattaneet sitä 180 miljardin suuruista eläkerahastoa. Josta nyt ei sitten senttiäkään annettaisi niille, joille sitä kuuluisi antaa. Se ei ole valtion rahaa. Jättipalkkaiset superahneet eläkepomot istuvat rahaston päällä ikään kuin omistaisivat sen.
Jos ei Paavo Lipponen olisi keksinyt taittaa eläkkeiden indeksikorotusta, niin tuskin siitä olisi nyt 20 vuotta myöhemmin ruvettu valittamaan, että miksi eläkkeissä on normaali, oikeudenmukainen indeksikorotus. Olisiko valitettu, että olisi jo aikoja sitten pitänyt ruveta pienentämään sitä. Tuskin. Eläkkeiden ostovoima on joka tapauksessa kutistunut siitä aikoinaan sovitusta 60 prosentista n. 40 prosenttiin. Se pienenee prosentilla joka vuosi, onko se oikein? Mitkään menot eivät kuitenkaan kutistu, ne vaan tuppaavat nousemaan, esim. kiinteistövero, sähkön hinta, lääkemenot.
Tämä sama kehitys on siis kaikilla nuoremmillakin edessä, kun eläkkeelle pääsette, ellei sitä muuteta nyt. Mitähän silloin sanotte?
Toki maksoitte vanhemmillenne ne hävyttömän pienet eläkkeet. Sille sukupolvelle, jolle ei sotavuosista kertynyt latin latia. Nyt söisitte päälle lastenne ja lapsenlastenne eläkkeet päälle vaikka eihän me eläkkeelle edes koskaan päästä. Oletko muuten tietoinen että palkkojen ja sosiaalisten etuuksienkin ostovoima tulee koko ajan alas. Hyvä esimerkki tämä kiky, joka on koko julkisen sektorin palkkojen alennus. Teilläkö pitäisi vielä koko ajan liksa nousta ainoana ihmisryhmänä tässä maassa?
Kuules, se on fakta, että eläkeläiset ovat ainoa ihmisryhmä, joka köyhtyy lakisääteisesti.
Tämä on kyllä uskomatonta soopaa, mitä täällä paasataan eläkeläisiä vastaan. Ja mikä suunnaton viha ja kauna, miten teistä nuoremmista on tällaisia tullut? Teidät on yksinkertaisesti aivopesty.
Vielä tuosta väitteestäsi, että maksoimme vanhemmillemme hävyttömän pienet eläkkeet. Siis ME? Me maksoimme (ja työnantajahan sen eläkemaksun suurimmaksi osaksi maksoi niin silloin kuin nykyäänkin), sen, mitä silloiset lainlaatijat olivat päättäneet. Kun menimme työelämään, niin emmehän juuri me olleet silloin emmekä vielä pitkään aikaan päättämässä kenenkään eläkkeistä, tai mistään muustakaan. Haukut väärää puuta.
Ja onpa se "hauskaa" huomata, kuinka pontevasti te ole samalla puolella kuin nuo jättipalkkaiset eläkepomot. Että hehän ovat kuitenkin sen kymppitonnien kk-palkkansa ansainneet, vai mitä? Heitä on aivan liikaakin sitä paitsi. Mitä jos vaihteeksi olisitte pienillä eläkkeillään sinnittelevien eläkeläisten puolella?
Se on tarkkaan laskettu, että miljardien (jopa lähes 10 miljardia) tuotoilla siitä eläkerahastosta voitaisiin aivan hyvin korjata eläkeindeksi. Ei edes tarvitsisi itse rahastojen pääomaan kajota. Kyllä siitä teillekin riittää aivan varmasti.
Mutta se kateus, se kateus, se täältäkin paistaa taivaaseen asti..
Mitä muutamasta eläkeyhtiöpomosta kun teitä heinäsirkkoja on satoja tuhansia ja varakkaimnille teistä ajatte vielä lisää kuten koko Kiljusen indeksi pelleilyssä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ärsyttää suunnattomasti tuo "suuret ikäluokat" syyllistäminen. Omat vanhemmat kuuluvat heihin eli 40-luvun lopulla syntyneisiin. Ihan tavan ihmisiä ovat, tehneet niitä töitä, mitä on ollut tarjolla kaupan myyjästä parturiksi, bussikuskista putkimieheksi. Mukavia avulaita isovanhempia ovat niin kuin muutkin tuntemani saman ikäiset. Saavat eläkettä bruttona toinen noin 1.100, toinen 1.400€.
Nyt ovat noin 70-vuotiaita. Suuriin ikäluokkiin kuuluvia on jäljellä noin 350.000 . Muita eläkeläisiä on noin miljoona.
-----
Täällä toinen ärsyyntynyt. Tuo iänikuinen länkytys suurista ikäluokista, ikään kuin ei muita ikäluokkia ja eläkeikäisiä olisikaan. Vaikka niitä muita ikäluokkia eläkeläisissä on n. miljoona, kuten totesit, niin silti vain ne "suuret" on kaikkeen syyllisiä!
Sitä paitsi suuret ikäluokat ovat jo nyt kooltaan pienempiä kuin v. -51-69 syntyneet. Joten eiköhän olisi jo aika lopettaa tuo yhden ryhmän esiin nostaminen. Se on tullut tavaksi nuoremmilla, ja joka kerran keksitään, sitä aina epäillään. Olikohan se Osku Pajamäki, joka tämän suurten ikäluokkien ahneuden (omasta mielestään) keksi, ja siihen on innolla tartuttu. Oskun keksinnön jälkeen sitä on huudettu suut ja silmät täyteen julkisuudessa.
Ne isot ikäluokat kuitenkin maksoivat edellisten sukupolvien eläkkeet, tiesitte kai sen? Ja ovat suureksi osaksi kasvattaneet sitä 180 miljardin suuruista eläkerahastoa. Josta nyt ei sitten senttiäkään annettaisi niille, joille sitä kuuluisi antaa. Se ei ole valtion rahaa. Jättipalkkaiset superahneet eläkepomot istuvat rahaston päällä ikään kuin omistaisivat sen.
Jos ei Paavo Lipponen olisi keksinyt taittaa eläkkeiden indeksikorotusta, niin tuskin siitä olisi nyt 20 vuotta myöhemmin ruvettu valittamaan, että miksi eläkkeissä on normaali, oikeudenmukainen indeksikorotus. Olisiko valitettu, että olisi jo aikoja sitten pitänyt ruveta pienentämään sitä. Tuskin. Eläkkeiden ostovoima on joka tapauksessa kutistunut siitä aikoinaan sovitusta 60 prosentista n. 40 prosenttiin. Se pienenee prosentilla joka vuosi, onko se oikein? Mitkään menot eivät kuitenkaan kutistu, ne vaan tuppaavat nousemaan, esim. kiinteistövero, sähkön hinta, lääkemenot.
Tämä sama kehitys on siis kaikilla nuoremmillakin edessä, kun eläkkeelle pääsette, ellei sitä muuteta nyt. Mitähän silloin sanotte?
Toki maksoitte vanhemmillenne ne hävyttömän pienet eläkkeet. Sille sukupolvelle, jolle ei sotavuosista kertynyt latin latia. Nyt söisitte päälle lastenne ja lapsenlastenne eläkkeet päälle vaikka eihän me eläkkeelle edes koskaan päästä. Oletko muuten tietoinen että palkkojen ja sosiaalisten etuuksienkin ostovoima tulee koko ajan alas. Hyvä esimerkki tämä kiky, joka on koko julkisen sektorin palkkojen alennus. Teilläkö pitäisi vielä koko ajan liksa nousta ainoana ihmisryhmänä tässä maassa?
Kuules, se on fakta, että eläkeläiset ovat ainoa ihmisryhmä, joka köyhtyy lakisääteisesti.
Tämä on kyllä uskomatonta soopaa, mitä täällä paasataan eläkeläisiä vastaan. Ja mikä suunnaton viha ja kauna, miten teistä nuoremmista on tällaisia tullut? Teidät on yksinkertaisesti aivopesty.
Vielä tuosta väitteestäsi, että maksoimme vanhemmillemme hävyttömän pienet eläkkeet. Siis ME? Me maksoimme (ja työnantajahan sen eläkemaksun suurimmaksi osaksi maksoi niin silloin kuin nykyäänkin), sen, mitä silloiset lainlaatijat olivat päättäneet. Kun menimme työelämään, niin emmehän juuri me olleet silloin emmekä vielä pitkään aikaan päättämässä kenenkään eläkkeistä, tai mistään muustakaan. Haukut väärää puuta.
Ja onpa se "hauskaa" huomata, kuinka pontevasti te ole samalla puolella kuin nuo jättipalkkaiset eläkepomot. Että hehän ovat kuitenkin sen kymppitonnien kk-palkkansa ansainneet, vai mitä? Heitä on aivan liikaakin sitä paitsi. Mitä jos vaihteeksi olisitte pienillä eläkkeillään sinnittelevien eläkeläisten puolella?
Se on tarkkaan laskettu, että miljardien (jopa lähes 10 miljardia) tuotoilla siitä eläkerahastosta voitaisiin aivan hyvin korjata eläkeindeksi. Ei edes tarvitsisi itse rahastojen pääomaan kajota. Kyllä siitä teillekin riittää aivan varmasti.
Mutta se kateus, se kateus, se täältäkin paistaa taivaaseen asti..
Vielä yksi asia: Viimeisten 20 vuoden kuluessa palkat ovat nousseet 88 %, mutta eläkkeet vain 44 %, ja kansanedustajien palkat ovat nousseet 138 %!
Eli onko tuo 44 prosenttiakin sitten liikaa eläkeläisille? Ilmeisesti on monen mielestä. Nehän pitäisi vähitellen näännyttää nälkään, pois muiden jaloista.
Just se ottaa päähän, että tavallisia eläkeläisiä haukutaan, niin kuin he olisivat tehneet jotain muuta kuin mitä heidän on käsketty tehdä.
Siellä on vielä muutama suuren ikäluokan edustaja korkeissa tehtävissä, kysykää heiltä. Presidentti Niinistö on sitä toiseksi suurinta ikäluokkaa eli hän on syntynyt 1948(1947 syntyneet suurin). Hän onkin jostain syystä ainoa "suurista" , joka on päässyt noin pitkälle. Yhtään pääministeriä ei ole tuosta joukosta tullut, muut ovat olleet vanhempia tai sitten nuorempia kuten Aho, Jäättenmäki, Vanhanen, Katainen, Sipilä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ärsyttää suunnattomasti tuo "suuret ikäluokat" syyllistäminen. Omat vanhemmat kuuluvat heihin eli 40-luvun lopulla syntyneisiin. Ihan tavan ihmisiä ovat, tehneet niitä töitä, mitä on ollut tarjolla kaupan myyjästä parturiksi, bussikuskista putkimieheksi. Mukavia avulaita isovanhempia ovat niin kuin muutkin tuntemani saman ikäiset. Saavat eläkettä bruttona toinen noin 1.100, toinen 1.400€.
Nyt ovat noin 70-vuotiaita. Suuriin ikäluokkiin kuuluvia on jäljellä noin 350.000 . Muita eläkeläisiä on noin miljoona.
-----
Täällä toinen ärsyyntynyt. Tuo iänikuinen länkytys suurista ikäluokista, ikään kuin ei muita ikäluokkia ja eläkeikäisiä olisikaan. Vaikka niitä muita ikäluokkia eläkeläisissä on n. miljoona, kuten totesit, niin silti vain ne "suuret" on kaikkeen syyllisiä!
Sitä paitsi suuret ikäluokat ovat jo nyt kooltaan pienempiä kuin v. -51-69 syntyneet. Joten eiköhän olisi jo aika lopettaa tuo yhden ryhmän esiin nostaminen. Se on tullut tavaksi nuoremmilla, ja joka kerran keksitään, sitä aina epäillään. Olikohan se Osku Pajamäki, joka tämän suurten ikäluokkien ahneuden (omasta mielestään) keksi, ja siihen on innolla tartuttu. Oskun keksinnön jälkeen sitä on huudettu suut ja silmät täyteen julkisuudessa.
Ne isot ikäluokat kuitenkin maksoivat edellisten sukupolvien eläkkeet, tiesitte kai sen? Ja ovat suureksi osaksi kasvattaneet sitä 180 miljardin suuruista eläkerahastoa. Josta nyt ei sitten senttiäkään annettaisi niille, joille sitä kuuluisi antaa. Se ei ole valtion rahaa. Jättipalkkaiset superahneet eläkepomot istuvat rahaston päällä ikään kuin omistaisivat sen.
Jos ei Paavo Lipponen olisi keksinyt taittaa eläkkeiden indeksikorotusta, niin tuskin siitä olisi nyt 20 vuotta myöhemmin ruvettu valittamaan, että miksi eläkkeissä on normaali, oikeudenmukainen indeksikorotus. Olisiko valitettu, että olisi jo aikoja sitten pitänyt ruveta pienentämään sitä. Tuskin. Eläkkeiden ostovoima on joka tapauksessa kutistunut siitä aikoinaan sovitusta 60 prosentista n. 40 prosenttiin. Se pienenee prosentilla joka vuosi, onko se oikein? Mitkään menot eivät kuitenkaan kutistu, ne vaan tuppaavat nousemaan, esim. kiinteistövero, sähkön hinta, lääkemenot.
Tämä sama kehitys on siis kaikilla nuoremmillakin edessä, kun eläkkeelle pääsette, ellei sitä muuteta nyt. Mitähän silloin sanotte?
Toki maksoitte vanhemmillenne ne hävyttömän pienet eläkkeet. Sille sukupolvelle, jolle ei sotavuosista kertynyt latin latia. Nyt söisitte päälle lastenne ja lapsenlastenne eläkkeet päälle vaikka eihän me eläkkeelle edes koskaan päästä. Oletko muuten tietoinen että palkkojen ja sosiaalisten etuuksienkin ostovoima tulee koko ajan alas. Hyvä esimerkki tämä kiky, joka on koko julkisen sektorin palkkojen alennus. Teilläkö pitäisi vielä koko ajan liksa nousta ainoana ihmisryhmänä tässä maassa?
Kuules, se on fakta, että eläkeläiset ovat ainoa ihmisryhmä, joka köyhtyy lakisääteisesti.
Tämä on kyllä uskomatonta soopaa, mitä täällä paasataan eläkeläisiä vastaan. Ja mikä suunnaton viha ja kauna, miten teistä nuoremmista on tällaisia tullut? Teidät on yksinkertaisesti aivopesty.
Vielä tuosta väitteestäsi, että maksoimme vanhemmillemme hävyttömän pienet eläkkeet. Siis ME? Me maksoimme (ja työnantajahan sen eläkemaksun suurimmaksi osaksi maksoi niin silloin kuin nykyäänkin), sen, mitä silloiset lainlaatijat olivat päättäneet. Kun menimme työelämään, niin emmehän juuri me olleet silloin emmekä vielä pitkään aikaan päättämässä kenenkään eläkkeistä, tai mistään muustakaan. Haukut väärää puuta.
Ja onpa se "hauskaa" huomata, kuinka pontevasti te ole samalla puolella kuin nuo jättipalkkaiset eläkepomot. Että hehän ovat kuitenkin sen kymppitonnien kk-palkkansa ansainneet, vai mitä? Heitä on aivan liikaakin sitä paitsi. Mitä jos vaihteeksi olisitte pienillä eläkkeillään sinnittelevien eläkeläisten puolella?
Se on tarkkaan laskettu, että miljardien (jopa lähes 10 miljardia) tuotoilla siitä eläkerahastosta voitaisiin aivan hyvin korjata eläkeindeksi. Ei edes tarvitsisi itse rahastojen pääomaan kajota. Kyllä siitä teillekin riittää aivan varmasti.
Mutta se kateus, se kateus, se täältäkin paistaa taivaaseen asti..
Mitä muutamasta eläkeyhtiöpomosta kun teitä heinäsirkkoja on satoja tuhansia ja varakkaimnille teistä ajatte vielä lisää kuten koko Kiljusen indeksi pelleilyssä.
Joo, tällaisia ovat suomalaiset (nuoret). Mitä siitä, jos kymmenkunta eläkepomoa tienaa kuukaudessa 20 000 - yli 40 000 €. Noista palkoista kun ottaisi enimmät pois, niin siitä riittäisi jo aikamoiselle määrälle pieneläkeläisiä hiukan, eiväthän he edes paljon pyydä.
Mutta tätä mieltä siis olette, te nuori, nouseva kansa, eläkepomojen palkat jees, eläkeläiset nuolkoot näppejään. Suomessa ollaan liian nöyriä, ja kumarretaan suuria johtajia. Nyt kun eläkeläiset vähän nostavat päätään, niin mikä melu ja vaikerrus siitä onkaan syntynyt!
Heinäsirkka-vertaus oli kyllä harvinaisen loukkaava. Vihapuhetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Iskekää pirun kiireesti meidän perseeseen myrkkypiikki, että pääsette meistä ja loppuu tuo jatkuva syyllistäminen. Me olemme eläneet lakien ja asetusten mukaan. syyttäkää niitä, jotka ne laativat.
Vastuun pakoilua. Tiesit hyvin että eläkepommi häämöttää tulevaisuudessa. Kävitkö huolestuneita keskusteluja ikätovereidesi kanssa ja mietitkö lakialoitteen tekemistä asian korjaamiseksi? Vai tuijotitko tyytyväisenä palkkanauhaa ja pientä eläkemaksua? Veikkaan jälkimmäistä. Maksa itse piikkisi.
Eläkepommista vouhkattiin ainakin parikymmentä vuotta, mutta eipä sitä tullutkaan, hah!
Kiihtyvällä tahdilla menee suurtenkin ikäluokkien edustajia manan majoille. Olkaa tyytyväisiä siihen. Heidän nostamatta jäävät eläkkeensä hyödyttävät kivasti eläkerahastoja. Moni ei ehdi nauttimaan eläkkeestään kovinkaan kauan. Mutta on tietysti maksanut eläkemaksuja koko työikänsä.
Alue: Aihe vapaa
Up