Lue keskustelun säännöt.
Monensilla treffeillä tulee tietää/huomata, että toinen on kiinnostava
10.12.2016 |
Neljännet treffit ovat ovella ja en ole vielä täysin varma. Vaikuttaa lupaavalta, mutta jalat eivät ole vielä täysin lähteneet alta. Milloin minun tulee tietää, onko tästä jutusta johonkin suurempaan.
Kommentit (46)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset jotka vaatii sitä että heti pitää viedä jalat alta, on yleensä naisia jotka tuntee vetoa vain jännämiehiin. Sitten itketään kun mies pettää jne.
Tuhat kertaa mieluummin pettäjä, kuin tuollainen kitkerä, kateellinen ja valittava luuserimies. Pettävän kanssa on hauskaa niin kauan kuin se kestää, ruikuttajan kanssa on kurjaa aina. Olen tehnyt tuon valinnan useammin kuin kerran, enkä ole katunut.
Kyllä mieli muuttuu sitten kun rupsahdat ja jännämiehet silmäilevät vain nuorempia naisia, laiminlyödyn kilttimiehen kainalosta tuleekin houkutteleva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä mä toisilla tai kolmansilla treffeilllä olen itse tiennyt. Neljännet olen järjestänyt yleensä vain kiittääkseni seurasta ja kertonut että homma ei toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen todella rakastunut mieheeni, meillä menee näin viiden vuoden jälkeen erittäin hyvin ja kemiaa on edelleen. Missään vaiheessa ei kuitenkaan "kolahtanut", jos olisin sitä tunnetta jäänyt odottamaan, niin en todellakaan olisi tässä!
Tapailin häntä aluksi ihan vain huviksi, olin juuri muuttanut uudelle paikkakunnalle jolta en tuntenut juuri ketään joten mulla oli runsaasti vapaa-aikaa iltaisin. Käytiin treffeillä ja tutustuttiin. Mies oli selkeästi se ihastuneempi osapuoli ja minä roikuin mukana. Meillä oli kuitenkin todella mukavaa, pystyttiin puhumaan kaikesta jne. Jossain vaiheessa huomasin, että olen todella ihastunut/rakastunut, mutta se syntyi vähitellen, mitään tiettyä hetkeä tai kolahdusta ei tapahtunut (kuin korkeintaan alitajunnassa, koska jälkeenpäin olen ihmetellyt, miksi olin niin mukana jutussa, vaikken ollut mitenkään hullaantunut alussa).
Jos suhde vaikuttaa lupaavalta, niin miksei sitä voisi vaan katsoa niin kauan kunnes lupaukset joko täyttyvät tai eivät täyty? Kokemuksiini nojaten mun on vaikea ymmärtää, miksi niiden jalkojen pitäisi edes lähteä alta, ei se ole mikään hyvän suhteen edellytys.
Nuo sinun tunteesi kuulostavat enemmän kiintymykseltä mitä joku tuntee rakkaaksi käynyttä lemmikkiään kohtaan kuin tosirakkaudelta, tutuit mieheen ja nyt roikut hänessä. En itse rehellisesti sanottuna pystyisi olemaan tuollaisessa suhteessa.
Samoin. Joskus olin tuollaisessa suhteessa missä hiljalleen kiinnyttiin, kolahdusta ei koskaan tullut. Nyt kun olen miehen kanssa, joka kolahti heti (molemmin puolin taidettiin kolahtaa), en enää ikinä lähtisi suhteeseen jossa ei tuntuisi tältä. Nyt tuntuu suurelta rakkaudelta.
On erikoista tämä moderni uudissuomi: "Monensilla".
Kun ulkomaan kielillä moon tai esim. mån tarkoittavat kuuta, niin tarkoittaako "monensilla" siinä tapauksessa esim. "kuunsillalla"?
Toisaalta "Monensilla" saattaa yhtä hyvin olla myös jonkun kreikkalaisen pakanajumalattaren nimi: "Hybredidis kosi rakastettuaan Monensillaa ja lupasi tälle..." jne.
Ap, kuka tai mikä on otsikkosi "Monensilla"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä olen todella rakastunut mieheeni, meillä menee näin viiden vuoden jälkeen erittäin hyvin ja kemiaa on edelleen. Missään vaiheessa ei kuitenkaan "kolahtanut", jos olisin sitä tunnetta jäänyt odottamaan, niin en todellakaan olisi tässä!
Tapailin häntä aluksi ihan vain huviksi, olin juuri muuttanut uudelle paikkakunnalle jolta en tuntenut juuri ketään joten mulla oli runsaasti vapaa-aikaa iltaisin. Käytiin treffeillä ja tutustuttiin. Mies oli selkeästi se ihastuneempi osapuoli ja minä roikuin mukana. Meillä oli kuitenkin todella mukavaa, pystyttiin puhumaan kaikesta jne. Jossain vaiheessa huomasin, että olen todella ihastunut/rakastunut, mutta se syntyi vähitellen, mitään tiettyä hetkeä tai kolahdusta ei tapahtunut (kuin korkeintaan alitajunnassa, koska jälkeenpäin olen ihmetellyt, miksi olin niin mukana jutussa, vaikken ollut mitenkään hullaantunut alussa).
Jos suhde vaikuttaa lupaavalta, niin miksei sitä voisi vaan katsoa niin kauan kunnes lupaukset joko täyttyvät tai eivät täyty? Kokemuksiini nojaten mun on vaikea ymmärtää, miksi niiden jalkojen pitäisi edes lähteä alta, ei se ole mikään hyvän suhteen edellytys.
Nuo sinun tunteesi kuulostavat enemmän kiintymykseltä mitä joku tuntee rakkaaksi käynyttä lemmikkiään kohtaan kuin tosirakkaudelta, tutuit mieheen ja nyt roikut hänessä. En itse rehellisesti sanottuna pystyisi olemaan tuollaisessa suhteessa.
LOL :D Meillä on kemiaa ja oikein hyvä seksielämä ja kaikin puolin mahtava suhde, ja olen erittäin rakastunut mieheeni ja hän minuun. Ei siis todellakaan ole kyse pelkästä kiintymyksestä tai tyytymisestä, vaan siitä, että omat tunteeni häneen syntyivät ja kasvoivat vähitellen ja pikku hiljaa, ilman että jalat lähti alta missään vaiheessa.
Noin varmasti myös intialaisten järkiavioliittojen naiset vakuuttelevat itselleen, kun ei ole kokenut sitä rakkauden paloa ei tiedä mistä jää paitsi. Suhteenne on varmasti vakaalla pohjalla ja olette kumpikin tyytyväisiä järjestelyyn, mutta voitko sanoa ettet ole koskaan pohtinut että puuttuuko väliltänne mitään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä olen todella rakastunut mieheeni, meillä menee näin viiden vuoden jälkeen erittäin hyvin ja kemiaa on edelleen. Missään vaiheessa ei kuitenkaan "kolahtanut", jos olisin sitä tunnetta jäänyt odottamaan, niin en todellakaan olisi tässä!
Tapailin häntä aluksi ihan vain huviksi, olin juuri muuttanut uudelle paikkakunnalle jolta en tuntenut juuri ketään joten mulla oli runsaasti vapaa-aikaa iltaisin. Käytiin treffeillä ja tutustuttiin. Mies oli selkeästi se ihastuneempi osapuoli ja minä roikuin mukana. Meillä oli kuitenkin todella mukavaa, pystyttiin puhumaan kaikesta jne. Jossain vaiheessa huomasin, että olen todella ihastunut/rakastunut, mutta se syntyi vähitellen, mitään tiettyä hetkeä tai kolahdusta ei tapahtunut (kuin korkeintaan alitajunnassa, koska jälkeenpäin olen ihmetellyt, miksi olin niin mukana jutussa, vaikken ollut mitenkään hullaantunut alussa).
Jos suhde vaikuttaa lupaavalta, niin miksei sitä voisi vaan katsoa niin kauan kunnes lupaukset joko täyttyvät tai eivät täyty? Kokemuksiini nojaten mun on vaikea ymmärtää, miksi niiden jalkojen pitäisi edes lähteä alta, ei se ole mikään hyvän suhteen edellytys.
Kuulostaa hyvin samanlaiselta oman parisuhteeni kanssa ja kyse ei todellakaan ole mistään roikkumisesta. Kiintymisestä ehkä kyllä, mutta mitä vikaa siinä on? Tapaa ihmisen, viihtyy sen seurassa ja huomaa, että sen kanssa voi olla oma itsensä ja välittää siitä ihmisestä enemmän kuin kestään, haluaa jakaa elämänsä sen ihmisen kanssa. Jos kaikki toimii, kummatkin on tyytyväisiä ja elämä on hyvää ja tasaista niin mitä vikaa on siinä että on kiintynyt, eikä palavan roihahtavasti rakastunut?
Minulla on usein ekalla tapaamisella ollut vain mukavaa ja leppoisaa. Tosi harvoin heti salamoita. Silti vahva kemia ja hullaannus on voinut tulla jälkikäteen!
Siispä olen antanut paljon mahdollisuuksia tyypille, joka ei heti ihan täysillä iske tajuntaan, koska tiedän että se voi tulla viiveellä. Niin on käynyt monen kanssa.
Viime aikoina on ollut vain yksi, jonka kanssa kemia oli välittömästi lähes käsinkosketeltavaa ja ainakni hetken molemminpuolistakin. Jostain syystä vaan ei hänestäkään ole mitään kuulunut, vaikka edelliset treffimme olivat loistavat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Finderella kirjoitti:
Minulla on usein ekalla tapaamisella ollut vain mukavaa ja leppoisaa. Tosi harvoin heti salamoita. Silti vahva kemia ja hullaannus on voinut tulla jälkikäteen!
Siispä olen antanut paljon mahdollisuuksia tyypille, joka ei heti ihan täysillä iske tajuntaan, koska tiedän että se voi tulla viiveellä. Niin on käynyt monen kanssa.
Viime aikoina on ollut vain yksi, jonka kanssa kemia oli välittömästi lähes käsinkosketeltavaa ja ainakni hetken molemminpuolistakin. Jostain syystä vaan ei hänestäkään ole mitään kuulunut, vaikka edelliset treffimme olivat loistavat.
Päättyivätkö nuo treffit peiton alle? Mies taisi jo saada sen mitä halusi...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset jotka vaatii sitä että heti pitää viedä jalat alta, on yleensä naisia jotka tuntee vetoa vain jännämiehiin. Sitten itketään kun mies pettää jne.
Tuhat kertaa mieluummin pettäjä, kuin tuollainen kitkerä, kateellinen ja valittava luuserimies. Pettävän kanssa on hauskaa niin kauan kuin se kestää, ruikuttajan kanssa on kurjaa aina. Olen tehnyt tuon valinnan useammin kuin kerran, enkä ole katunut.
Kyllä mieli muuttuu sitten kun rupsahdat ja jännämiehet silmäilevät vain nuorempia naisia, laiminlyödyn kilttimiehen kainalosta tuleekin houkutteleva.
Olen jo teidän uikuttavien kilttien mielestä rupasahtanut, eli yli 21-vuotias. Enkä edelleenkään innostu katkerista luusereista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Finderella kirjoitti:
Minulla on usein ekalla tapaamisella ollut vain mukavaa ja leppoisaa. Tosi harvoin heti salamoita. Silti vahva kemia ja hullaannus on voinut tulla jälkikäteen!
Siispä olen antanut paljon mahdollisuuksia tyypille, joka ei heti ihan täysillä iske tajuntaan, koska tiedän että se voi tulla viiveellä. Niin on käynyt monen kanssa.
Viime aikoina on ollut vain yksi, jonka kanssa kemia oli välittömästi lähes käsinkosketeltavaa ja ainakni hetken molemminpuolistakin. Jostain syystä vaan ei hänestäkään ole mitään kuulunut, vaikka edelliset treffimme olivat loistavat.
Päättyivätkö nuo treffit peiton alle? Mies taisi jo saada sen mitä halusi...
Niin, ja naista huijattiin. Naisethan tunnetusti vihaavat seksiä, erityisesti sellaisten kanssa joiden kohdalla kemia on käsin kosketeltavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset jotka vaatii sitä että heti pitää viedä jalat alta, on yleensä naisia jotka tuntee vetoa vain jännämiehiin. Sitten itketään kun mies pettää jne.
Tuhat kertaa mieluummin pettäjä, kuin tuollainen kitkerä, kateellinen ja valittava luuserimies. Pettävän kanssa on hauskaa niin kauan kuin se kestää, ruikuttajan kanssa on kurjaa aina. Olen tehnyt tuon valinnan useammin kuin kerran, enkä ole katunut.
Kyllä mieli muuttuu sitten kun rupsahdat ja jännämiehet silmäilevät vain nuorempia naisia, laiminlyödyn kilttimiehen kainalosta tuleekin houkutteleva.
Olen jo teidän uikuttavien kilttien mielestä rupasahtanut, eli yli 21-vuotias. Enkä edelleenkään innostu katkerista luusereista.
Meidän kilttimiesten silmissä nainen ei rupsahda koskaan. Jos jännämiehet antavat sinun yhä toimia ämpärinä heille niin et ole vielä rupsahtanut, kyllä siihen vielä noin 10 vuotta menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset jotka vaatii sitä että heti pitää viedä jalat alta, on yleensä naisia jotka tuntee vetoa vain jännämiehiin. Sitten itketään kun mies pettää jne.
Tuhat kertaa mieluummin pettäjä, kuin tuollainen kitkerä, kateellinen ja valittava luuserimies. Pettävän kanssa on hauskaa niin kauan kuin se kestää, ruikuttajan kanssa on kurjaa aina. Olen tehnyt tuon valinnan useammin kuin kerran, enkä ole katunut.
Kyllä mieli muuttuu sitten kun rupsahdat ja jännämiehet silmäilevät vain nuorempia naisia, laiminlyödyn kilttimiehen kainalosta tuleekin houkutteleva.
Olen jo teidän uikuttavien kilttien mielestä rupasahtanut, eli yli 21-vuotias. Enkä edelleenkään innostu katkerista luusereista.
Meidän kilttimiesten silmissä nainen ei rupsahda koskaan. Jos jännämiehet antavat sinun yhä toimia ämpärinä heille niin et ole vielä rupsahtanut, kyllä siihen vielä noin 10 vuotta menee.
Olet sinä kyllä kuvottava sontasäkki. Ei ihme että tuolla tavalla naisia nimittelevä niljake ei naisille kelpaa. Ihan oikeasti, olet kamala ihminen.
Vierailija kirjoitti:
fdsfsdfs kirjoitti:
Kyllä se kolahtaa heti, jos on kolahtaakseen. Se ei tosin vielä tarkoita, että suhteesta tulisi pitkällä aikavälillä kestävä. Ihminen voi vetää puoleensa, mutta parisuhde ei välttämättä tule toimimaan. Toisaalta, miksi edes lähteä suhteeseen mikäli toinen ei vedä puoleensa millään tavalla? Siinäpä se vaikeus ja avioerotilastojen selitys.
Minun mielestäni se kolahtaminen voi kyllä tulla pidemmänkin ajan jälkeen. Olen itse juuri tilanteessa, jossa kolahti heti, mutta tiedän silti että parisuhde ko. miehen kanssa ei tulisi kestämään. Suhde perustuisi liikaa pelkkään seksuaaliseen haluun ja kuolisi viimeistään kun siihen haluun tulisi suvantovaihe, joita nyt jokaisessa pitkässä suhteessa tulee. Tai voisi se kuihtua muutenkin, kun en kokisi oloani riittävän hyväksi hänen seurassaan muuten kuin seksin aikana.
Sitten taas toinen tapailemani mies kiinnostaa paljonkin kumppanina, ja varovaisen ensisuudelman pohjalta uskaltaisin odottaa että kemiaakin voi olla tiedossa. Ei kuitenkaan vielä ole, koska olemme ottaneet todella rauhassa tapailut ja haluamme tutustua toisiimme ihmisinä ensin.
Ap:n kysymykseen minulla ei ole tyhjentävää vastausta. Mietin ihan samaa aihetta itsekin, siitä näkökulmasta että jos asiat tämän kiinnostavan miehen kanssa eivät etenekään, niin kuinka monennella tapaamisella kannattaa alkaa vetää johtopäätöksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen tapaillut vuoden aikana muutaman miehen. Kolmen kanssa oli heti fiilis, etten halua tavata toista kertaa. Ei heissä ollut mitään vikaa, vaan look ok, hyviä keskustelijoita, yhteisiä kiinnostuksia. Mutta kun mitään ei herännyt, niin turha oli uudestaan tavata, vaikka miehet niin ehdottivatkin.
Yhden kanssa tavattiin useampi viikko ja kiinnostuin. Mies taas ei. Tähänkään ei tullut heti mitään vahvaa tunnetta, oli muuten vaan mukavaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset jotka vaatii sitä että heti pitää viedä jalat alta, on yleensä naisia jotka tuntee vetoa vain jännämiehiin. Sitten itketään kun mies pettää jne.
Tuhat kertaa mieluummin pettäjä, kuin tuollainen kitkerä, kateellinen ja valittava luuserimies. Pettävän kanssa on hauskaa niin kauan kuin se kestää, ruikuttajan kanssa on kurjaa aina. Olen tehnyt tuon valinnan useammin kuin kerran, enkä ole katunut.
Kyllä mieli muuttuu sitten kun rupsahdat ja jännämiehet silmäilevät vain nuorempia naisia, laiminlyödyn kilttimiehen kainalosta tuleekin houkutteleva.
Olen jo teidän uikuttavien kilttien mielestä rupasahtanut, eli yli 21-vuotias. Enkä edelleenkään innostu katkerista luusereista.
Meidän kilttimiesten silmissä nainen ei rupsahda koskaan. Jos jännämiehet antavat sinun yhä toimia ämpärinä heille niin et ole vielä rupsahtanut, kyllä siihen vielä noin 10 vuotta menee.
Olet sinä kyllä kuvottava sontasäkki. Ei ihme että tuolla tavalla naisia nimittelevä niljake ei naisille kelpaa. Ihan oikeasti, olet kamala ihminen.
Vaikutat triggeröityneeltä, ämpäri-sanako sen teki? Kannattaa ehkä käväistä tapaamassa jännämiestä niin rauhoitut, hyvä seksi kuulemma rentouttaa.
Kiitos kehuista! :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset jotka vaatii sitä että heti pitää viedä jalat alta, on yleensä naisia jotka tuntee vetoa vain jännämiehiin. Sitten itketään kun mies pettää jne.
Tuhat kertaa mieluummin pettäjä, kuin tuollainen kitkerä, kateellinen ja valittava luuserimies. Pettävän kanssa on hauskaa niin kauan kuin se kestää, ruikuttajan kanssa on kurjaa aina. Olen tehnyt tuon valinnan useammin kuin kerran, enkä ole katunut.
Kyllä mieli muuttuu sitten kun rupsahdat ja jännämiehet silmäilevät vain nuorempia naisia, laiminlyödyn kilttimiehen kainalosta tuleekin houkutteleva.
Olen jo teidän uikuttavien kilttien mielestä rupasahtanut, eli yli 21-vuotias. Enkä edelleenkään innostu katkerista luusereista.
Meidän kilttimiesten silmissä nainen ei rupsahda koskaan. Jos jännämiehet antavat sinun yhä toimia ämpärinä heille niin et ole vielä rupsahtanut, kyllä siihen vielä noin 10 vuotta menee.
Olet sinä kyllä kuvottava sontasäkki. Ei ihme että tuolla tavalla naisia nimittelevä niljake ei naisille kelpaa. Ihan oikeasti, olet kamala ihminen.
Vaikutat triggeröityneeltä, ämpäri-sanako sen teki? Kannattaa ehkä käväistä tapaamassa jännämiestä niin rauhoitut, hyvä seksi kuulemma rentouttaa.
Kiitos kehuista! :)
Joo, kannattaa varmaan. Sinähän et tosin sitä tule ikinä kokemaan, neitsytpoju.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset jotka vaatii sitä että heti pitää viedä jalat alta, on yleensä naisia jotka tuntee vetoa vain jännämiehiin. Sitten itketään kun mies pettää jne.
Tuhat kertaa mieluummin pettäjä, kuin tuollainen kitkerä, kateellinen ja valittava luuserimies. Pettävän kanssa on hauskaa niin kauan kuin se kestää, ruikuttajan kanssa on kurjaa aina. Olen tehnyt tuon valinnan useammin kuin kerran, enkä ole katunut.
Kyllä mieli muuttuu sitten kun rupsahdat ja jännämiehet silmäilevät vain nuorempia naisia, laiminlyödyn kilttimiehen kainalosta tuleekin houkutteleva.
Olen jo teidän uikuttavien kilttien mielestä rupasahtanut, eli yli 21-vuotias. Enkä edelleenkään innostu katkerista luusereista.
Meidän kilttimiesten silmissä nainen ei rupsahda koskaan. Jos jännämiehet antavat sinun yhä toimia ämpärinä heille niin et ole vielä rupsahtanut, kyllä siihen vielä noin 10 vuotta menee.
Olet sinä kyllä kuvottava sontasäkki. Ei ihme että tuolla tavalla naisia nimittelevä niljake ei naisille kelpaa. Ihan oikeasti, olet kamala ihminen.
Vaikutat triggeröityneeltä, ämpäri-sanako sen teki? Kannattaa ehkä käväistä tapaamassa jännämiestä niin rauhoitut, hyvä seksi kuulemma rentouttaa.
Kiitos kehuista! :)
Joo, kannattaa varmaan. Sinähän et tosin sitä tule ikinä kokemaan, neitsytpoju.
Niin, hyveellisenä kilttimiehenä säästän itseäni avioliittoon vaikken uskonnosta piittaakaan. Tulen vielä kohtaamaan arvoiseni kilttinaisen, thaimaalaiset naiset arvostavat kiltteyttä toisin kuin te suomalaiset.
Kysyntä ja tarjonta ei oo kohdannut todellakaan.
Aina kun itsellä kolahtaa, niin treffit jää niihin toisiin tai kolmansiin.
Sitten kun itsellä ei kolahda, niin haluaisivat tavata lisää.
Miksi, oi miksi, ei ikinä osu kohdilleen. :(
Vierailija kirjoitti:
Neljännet treffit ovat ovella ja en ole vielä täysin varma. Vaikuttaa lupaavalta, mutta jalat eivät ole vielä täysin lähteneet alta. Milloin minun tulee tietää, onko tästä jutusta johonkin suurempaan.
Ekalla kertaa petiin niin voi alkaa vasta arvioimaan. Jos ekalla kertaa ei saa, niin syyn pitää olla olosuhteissa, että edes toinen kerta onnistuisi.
Täydellinen tapa yhdistää aktiivinen sinkkuelämä ja sen oikean hakeminen. Moni on hetken ollut se oikea, joku vain yhden illan.
LOL :D Meillä on kemiaa ja oikein hyvä seksielämä ja kaikin puolin mahtava suhde, ja olen erittäin rakastunut mieheeni ja hän minuun. Ei siis todellakaan ole kyse pelkästä kiintymyksestä tai tyytymisestä, vaan siitä, että omat tunteeni häneen syntyivät ja kasvoivat vähitellen ja pikku hiljaa, ilman että jalat lähti alta missään vaiheessa.