Imatralla ammuttu 3 ilhmistä

Daily mailissakin jo uutinen tästä :D

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004893672.html

Putinin trollikoneisto jauhaa jo täysillä ja levittää disinformaatiota, että uhrit olivat venäläisiä. Mitä peitellään?

Oletteko te, jotka aina tällaisissa keskusteluissa vastustatte ankarampia rangaistuksia ja seurantaa murhaajille, raiskaajille ja pedofiileille, kenties itse päässeet joskus nauttimaan Suomen helläkätisistä rangaistuksista?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies ampui kolme naista. Veikkauksia miten nopeasti miesasiamiehet saa käännettyä tän naisten ja feministien syyksi? Naisvihaahan ei ole olemassa.

Onkohan tää ampuja yksi näistä palstalla trollaavista, keski-ikäisiä naisia vihaavista miehistä? Täytyy katsella väheneekö viestit. Vai pääseekö vankilasta nettiin?

Miksi ihmeessä oletat keski-ikäisten miesten vihaavan naisia?

Ei tule mieleen yhtään keski-ikäisen tekemää joukkoteurastusta Suomesta tai USAsta. Nuoria miehiä olleet. Kuten tämänkin keissin mies. 23-vuotias vasta.

Tuolla yhdellä mammalla on fiksaatio keski-ikäisistä miehistä.

Vinkumiselle ei vain löydy mitään logiikkaa. Keski-ikäiset, niin miehet kuin naiset, ovat ryhmänä kultapossukerhoa. He ovat päässeet nauttimaan ennennäkemättömästä vaurauden ja hyvinvoinnin kasvusta, heillä on hyvät työpaikat, omat talot, turvatut eläkkeet, on ollut naiset/miehet, perheet ja autot.

Ei se ole keski-ikäisten miesten ryhmä, joka elää ilman pillua ja työpaikkaa, vaan nimenomaan "milleniaalit".

Why are almost half of Japan's millennials still virgins?

http://edition.cnn.com/2016/09/20/asia/japanese-millennials-virgins/

Nykymenolla nämä tulevat valitettavasti vain lisääntymään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osui oikeaan akkaan.

Sairasta kommenttia. Kai tajuat että tuollaisista puheista voi napsahtaa syyte?

Sipilää on solvattu täällä jo monta päivää, joten miksi nyt otat kantaa?

Vierailija kirjoitti:

Daily mailissakin jo uutinen tästä :D

Mikä sinua tässä tragediassa naurattaa ???

Kun näitä kommentteja lukee niin tulee kovin surullinen olo. Netti on pulollaan totaalisen häiriintyneitä ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi suomen oikeuslaitos toimii, psykiatrista kuntoutusta, opiskelua ja sopivasti aktiviteetteja. Istuu muutaman vuoden ja sitten päästetään vapaalle, ettei vaan pääse ahdistumaan.

Niin toimiikin. Suomessa rikoksen uusimisprosentit ovat pienempiä kuin maissa, joissa rikolliset saavat pidempiä tuomioita.

Ja maissa, joissa elinkautinen tarkoittaa todella elinkautista, on henkirikosten uusimismäärä upea nolla.

Uusimisprosentti harvoin on pyöreä nolla, koska vankilassakin tehdään henkirikoksia.  Mutta vaikka se olisikin nolla, niin ei ole mitenkään itsestäänselvää että tällä olisi henkirikoksia kokonaisuutena vähentävä vaikutus. Kovemmat rangaistukset tarkoittavat usein myös raaempaa rikollisuutta - mikäli tietää jokatapauksessa saavansa maksimirangaistuksen niin on pelkästään rationaalista käyttää kaikki mahdolliset keinot kiinnijäämisen välttämiseen.

Pienet rangaistukset voivat myös lisätä henkirikoksia. Kun massamurhasta voi selvitä viidellä vuodella, tai luokkakaverin sadistisesta murhasta alaikäisenä jopa kolmella vuodella, on kynnys henkirikokseen huomattavasti pienempi, kuin jos tietäisi saavansa ankaran rangaistuksen joka oikeasti vaikuttaisi murhaajan elämään negatiivisesti.

Jos viittaat tähän osittain syyntakeettomaksi todettuun kaverinsa murhanneeseen teiniin niin luuletko tosiaan että tuolla tytöllä kävi rangaistuksen pituus mielessä kertaakaan ennen tekoaan? Tai että teko olisi jäänyt tekemättä, mikäli rangaistukset olisivat kovempia?

Tyttöhän on oikein koulukirjaesimerkki rikollisesta, jolle rangaistusten pituudella ei ole mitään merkitystä. Iässä, jossa omien tekojen seurausten hahmottaminen on muutenkin vielä vaikeaa ja lisäksi mt-ongelmainen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies ampui kolme naista. Veikkauksia miten nopeasti miesasiamiehet saa käännettyä tän naisten ja feministien syyksi? Naisvihaahan ei ole olemassa.

Onkohan tää ampuja yksi näistä palstalla trollaavista, keski-ikäisiä naisia vihaavista miehistä? Täytyy katsella väheneekö viestit. Vai pääseekö vankilasta nettiin?

Miksi ihmeessä oletat keski-ikäisten miesten vihaavan naisia?

Ei tule mieleen yhtään keski-ikäisen tekemää joukkoteurastusta Suomesta tai USAsta. Nuoria miehiä olleet. Kuten tämänkin keissin mies. 23-vuotias vasta.

Onkohan tää ampuja yksi näistä palstalla trollaavista, keski-ikäisiä naisia vihaavista miehistä?

Sä et kovin hyvin ymmärrä lukemaasi :)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkyttävää on se, että tämäkin tekijä oli poliisille ennestään tuttu. Euroopassa näitä sekoboltseja ei ilmeisesti saada millään pois kaduilta. Ei pistetä linnaan eikä hoitoon. Annetaan kuljeskella vain ja olla vaaraksi muille.

Juurikin näin. Kaikki viranomaisten toiminta tuntuu tähtäävän siihen, että rikoksentekijä pääsisi mahdollisimman vähällä.

Haetaan aina lievintä mahdollista tuomiota. Tapon yritys muutetaan pahoinpitelyksi. Pahoinpitely onkin yht'äkkiä joku "henkilöön kohdistuva haitta" tms. Ensikertalaisuus vaikuttaa myös älyttömästi asiaan.

Ja sitten kun tuomioita ja rikoksia alkaa olla enemmän, niitä ryhdytään kohtuullistamaan - eli mitä enemmän rötöstelet, sitä vähemmän tuomiota tulee. Tämä nyt varsinkin on aivan käsittämätöntä.

Ensikertalaisuus voisi olla lieventävä tekijä vaikkapa jossain talousrikoksissa. Mutta ensikertalaisuus ei herätä tapettua ihmistä henkiin, tai paranna törkeästi pahoinpidellyn pysyvää aivovammaa jne.

Samoin murhatuomioita annetaan Suomessa äärimmäisen harvoin. Esim. se, että riitaannut jonkun kanssa, lähdet hakemaan asetta kotoa ja palaat paikalle ampumaan hänet. Tämähän ei tietenkään Suomen lain silmissä ole harkittu teko.

Joskushan joku oli vuosien ajan uhkaillut tappavansa ex-puolisonsa, oli tainnut lähetellä kirjeitäkin joten dokumentaatiota ja paljon muita todisteita oli olemassa. Lopulta sitten tappoi tämän. Murhasta ei tuomittu, ilmeisesti vuosienkaan harkinta ja suunnitelmallisuus ei riitä tekemään teosta harkittua täällä meillä.

Amerikassa jos tappaa jonkun, se on automaattisesti murha. Täytyy olla mukana todella lieventäviä asiainhaaroja, että edes harkitaan syytettä "vain" taposta. Ja tuomiot ovat kymmeniä vuosia.

Miksei täällä haluta suojella ihmisiä väkivaltaisilta/hulluilta rikollisilta?

Silti meillä täällä Suomessa on turvallisempaa kuin Amerikassa. Go figure. 

No johtuisikohan vaikka siitä, että Amerikassa on aika paljon suurempi väkiluku kuin Suomessa. :D

Väkilukuunkin suhteutettuna U.S.A:ssa tehdään tuplasti enemmän murhia kuin suomessa. Muualla Amerikassa vielä enemmän.

Mutta miksi verrata Suomea edes Yhdysvaltoihin, kaikkihan tietää, että siellä on tosi paljon ongelmia ja köyhyyttä... eikö olisi järkevämpi vertailla Suomea muihin Pohjoismaihin ja Eurooppaan?!  Ai niin hups, Suomihan olikin väkivalta- ja henkirikostilastoissa Länsi-Euroopan kärkimaita... Elikkä  jatkakaamme itsemme vertailua amerikkalaisiin, jottei vaan suomalaisten hauras lintukoto-psyyke pääse romahtamaan.

Suomessakin on paljon köyhyyttä ja ongelmia.

Suomessa on esimerkiksi hyvin korkea työttömyysprosentti.

Lähemmin Suomi yhteiskuntana vertautuu nykyää Amerikkaan kuin Pohjoismaihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Järkyttävää on se, että tämäkin tekijä oli poliisille ennestään tuttu. Euroopassa näitä sekoboltseja ei ilmeisesti saada millään pois kaduilta. Ei pistetä linnaan eikä hoitoon. Annetaan kuljeskella vain ja olla vaaraksi muille.

Juurikin näin. Kaikki viranomaisten toiminta tuntuu tähtäävän siihen, että rikoksentekijä pääsisi mahdollisimman vähällä.

Haetaan aina lievintä mahdollista tuomiota. Tapon yritys muutetaan pahoinpitelyksi. Pahoinpitely onkin yht'äkkiä joku "henkilöön kohdistuva haitta" tms. Ensikertalaisuus vaikuttaa myös älyttömästi asiaan.

Ja sitten kun tuomioita ja rikoksia alkaa olla enemmän, niitä ryhdytään kohtuullistamaan - eli mitä enemmän rötöstelet, sitä vähemmän tuomiota tulee. Tämä nyt varsinkin on aivan käsittämätöntä.

Ensikertalaisuus voisi olla lieventävä tekijä vaikkapa jossain talousrikoksissa. Mutta ensikertalaisuus ei herätä tapettua ihmistä henkiin, tai paranna törkeästi pahoinpidellyn pysyvää aivovammaa jne.

Samoin murhatuomioita annetaan Suomessa äärimmäisen harvoin. Esim. se, että riitaannut jonkun kanssa, lähdet hakemaan asetta kotoa ja palaat paikalle ampumaan hänet. Tämähän ei tietenkään Suomen lain silmissä ole harkittu teko.

Joskushan joku oli vuosien ajan uhkaillut tappavansa ex-puolisonsa, oli tainnut lähetellä kirjeitäkin joten dokumentaatiota ja paljon muita todisteita oli olemassa. Lopulta sitten tappoi tämän. Murhasta ei tuomittu, ilmeisesti vuosienkaan harkinta ja suunnitelmallisuus ei riitä tekemään teosta harkittua täällä meillä.

Amerikassa jos tappaa jonkun, se on automaattisesti murha. Täytyy olla mukana todella lieventäviä asiainhaaroja, että edes harkitaan syytettä "vain" taposta. Ja tuomiot ovat kymmeniä vuosia.

Miksei täällä haluta suojella ihmisiä väkivaltaisilta/hulluilta rikollisilta?

Silti meillä täällä Suomessa on turvallisempaa kuin Amerikassa. Go figure. 

No johtuisikohan vaikka siitä, että Amerikassa on aika paljon suurempi väkiluku kuin Suomessa. :D

Väkilukuunkin suhteutettuna U.S.A:ssa tehdään tuplasti enemmän murhia kuin suomessa. Muualla Amerikassa vielä enemmän.

Mutta miksi verrata Suomea edes Yhdysvaltoihin, kaikkihan tietää, että siellä on tosi paljon ongelmia ja köyhyyttä... eikö olisi järkevämpi vertailla Suomea muihin Pohjoismaihin ja Eurooppaan?!  Ai niin hups, Suomihan olikin väkivalta- ja henkirikostilastoissa Länsi-Euroopan kärkimaita... Elikkä  jatkakaamme itsemme vertailua amerikkalaisiin, jottei vaan suomalaisten hauras lintukoto-psyyke pääse romahtamaan.

Jos olisit lukenut myös ne lainaukset niin ei tarvitsisi ihmetellä miksi verrattiin juuri Yhdysvaltoihin :)

Vierailija kirjoitti:

Imatra? Mikä se on? Asuuko ihmisiä jossain böndellä? Mitä siellä tekee? Paitsi ammuskelee.

Ei asu.Koko Suomi on kehäkolmosen sisäpuolella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi suomen oikeuslaitos toimii, psykiatrista kuntoutusta, opiskelua ja sopivasti aktiviteetteja. Istuu muutaman vuoden ja sitten päästetään vapaalle, ettei vaan pääse ahdistumaan.

Niin toimiikin. Suomessa rikoksen uusimisprosentit ovat pienempiä kuin maissa, joissa rikolliset saavat pidempiä tuomioita.

Ja maissa, joissa elinkautinen tarkoittaa todella elinkautista, on henkirikosten uusimismäärä upea nolla.

Uusimisprosentti harvoin on pyöreä nolla, koska vankilassakin tehdään henkirikoksia.  Mutta vaikka se olisikin nolla, niin ei ole mitenkään itsestäänselvää että tällä olisi henkirikoksia kokonaisuutena vähentävä vaikutus. Kovemmat rangaistukset tarkoittavat usein myös raaempaa rikollisuutta - mikäli tietää jokatapauksessa saavansa maksimirangaistuksen niin on pelkästään rationaalista käyttää kaikki mahdolliset keinot kiinnijäämisen välttämiseen.

Joten ei ole kerta kaikkiaan muuta vaihtoehtoa, kuin pitää erittäin vaaralliseksikin tunnetut väkivaltaiset taparikolliset vapaalla jalalla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi uhrien nimistä on julkistettu. Tänä someaikana jotenkin vielä järkyttävämpää kun melkein kaikki ovat fb:ssa ja twitterissä - tuo tuntemattomatkin lähemmäs. Pysähdyttävää ajatella, että niitä tilejä ei enää kukaan päivitä, ei enää twiittejä. Itkettää.

Muualla maailmassa julkaistaan sekä uhrin että tekijän nimet ja naamat heti kun mahdollista, minusta paljon järkevämpi systeemi kuin tämä suomalainen salailu, jossa mitään ei kerrota, oikeudenkäynnit on kaikki salaisia ja asiat lakaistaan maton alle tuomioita myöten.

Ja ei, mua ei haittaisi pätkääkään jos oma tai sukulaisen nimi ja naama julkaistaisiin kuoleman jälkeen lehdessä.

Harmittaisiko jos oma naama julkaistaisiin esim lapsen hyväksikäyttötapauksen yhteydessä nimineen lehdessä vaikka myöhemmin oikeus toteaisi sinut syyttömäksi? 

Huoh teitä näsäviisastelijoita ei aina jaksaisi jokaisessa keskustelussa. Toinen kommentoija puhui katsos HENKIRIKOKSISTA, ei LAPSEN SEKSUAALISISTA HYVÄKSIKÄYTÖISTÄ.

Vaikka nyt kun sanoit, niin kyllä - olisi hyvä jos Suomessakin olisi myös esim. "varo - tässä asuu pedofiili"-karttapalvelu. Voisi vähentää lasten hyväksikäyttötapauksia.

Mitä sillä oikeastaan on väliä? Hyväksikäyttö toki on ehkä vielä rajumpi  leima kuin murhaajan leima, mutta kummassakin tapauksessa ennen lainvoimaista tuomiota tapahtuva mediassa repostelu voi olla syytetylle henkilökohtaisesti erittäin tuhoisaa ja kun meillä kuitenkin sivistysvaltiona on voimassa myös syyttömyysolettama niin ei kovin kohtuullista.   

Niin, mutta tarkoitinkin tietysti että vasta syylliseksi julistamisen jälkeen julkistettaisiin.

Vierailija kirjoitti:

Daily mailissakin jo uutinen tästä :D

Mitä meistä nyt ajatellaa :(

Eikö tätä olisi mitenkään voitu salata. Eikö niitä leipäjonojakaan saada piiloon :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onneksi suomen oikeuslaitos toimii, psykiatrista kuntoutusta, opiskelua ja sopivasti aktiviteetteja. Istuu muutaman vuoden ja sitten päästetään vapaalle, ettei vaan pääse ahdistumaan.

Niin toimiikin. Suomessa rikoksen uusimisprosentit ovat pienempiä kuin maissa, joissa rikolliset saavat pidempiä tuomioita.

Ja maissa, joissa elinkautinen tarkoittaa todella elinkautista, on henkirikosten uusimismäärä upea nolla.

Uusimisprosentti harvoin on pyöreä nolla, koska vankilassakin tehdään henkirikoksia.  Mutta vaikka se olisikin nolla, niin ei ole mitenkään itsestäänselvää että tällä olisi henkirikoksia kokonaisuutena vähentävä vaikutus. Kovemmat rangaistukset tarkoittavat usein myös raaempaa rikollisuutta - mikäli tietää jokatapauksessa saavansa maksimirangaistuksen niin on pelkästään rationaalista käyttää kaikki mahdolliset keinot kiinnijäämisen välttämiseen.

Pienet rangaistukset voivat myös lisätä henkirikoksia. Kun massamurhasta voi selvitä viidellä vuodella, tai luokkakaverin sadistisesta murhasta alaikäisenä jopa kolmella vuodella, on kynnys henkirikokseen huomattavasti pienempi, kuin jos tietäisi saavansa ankaran rangaistuksen joka oikeasti vaikuttaisi murhaajan elämään negatiivisesti.

Jos viittaat tähän osittain syyntakeettomaksi todettuun kaverinsa murhanneeseen teiniin niin luuletko tosiaan että tuolla tytöllä kävi rangaistuksen pituus mielessä kertaakaan ennen tekoaan? Tai että teko olisi jäänyt tekemättä, mikäli rangaistukset olisivat kovempia?

Tyttöhän on oikein koulukirjaesimerkki rikollisesta, jolle rangaistusten pituudella ei ole mitään merkitystä. Iässä, jossa omien tekojen seurausten hahmottaminen on muutenkin vielä vaikeaa ja lisäksi mt-ongelmainen.

Toisaalta esim. espanjassa murhatun suomalaistytön tapauksessa murhaajat etukäteen laskelmoivat keskinäisessä viestinvaihdossaan, että jos sattuisivatkin jäämään kiinni, niin alle 10 vuotta tulee kakkua ja siitäkin suuri osa avolaitoksessa, joten so what?

Kauhea haloo taas ja spekulaatiot käy kuumina. Olihan uhrit oikein naisia!

Miehiä tapetaan koko ajan valtavia määriä, muttei niistä mitään porua synny.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yksi uhrien nimistä on julkistettu. Tänä someaikana jotenkin vielä järkyttävämpää kun melkein kaikki ovat fb:ssa ja twitterissä - tuo tuntemattomatkin lähemmäs. Pysähdyttävää ajatella, että niitä tilejä ei enää kukaan päivitä, ei enää twiittejä. Itkettää.

Muualla maailmassa julkaistaan sekä uhrin että tekijän nimet ja naamat heti kun mahdollista, minusta paljon järkevämpi systeemi kuin tämä suomalainen salailu, jossa mitään ei kerrota, oikeudenkäynnit on kaikki salaisia ja asiat lakaistaan maton alle tuomioita myöten.

Ja ei, mua ei haittaisi pätkääkään jos oma tai sukulaisen nimi ja naama julkaistaisiin kuoleman jälkeen lehdessä.

Harmittaisiko jos oma naama julkaistaisiin esim lapsen hyväksikäyttötapauksen yhteydessä nimineen lehdessä vaikka myöhemmin oikeus toteaisi sinut syyttömäksi? 

Huoh teitä näsäviisastelijoita ei aina jaksaisi jokaisessa keskustelussa. Toinen kommentoija puhui katsos HENKIRIKOKSISTA, ei LAPSEN SEKSUAALISISTA HYVÄKSIKÄYTÖISTÄ.

Vaikka nyt kun sanoit, niin kyllä - olisi hyvä jos Suomessakin olisi myös esim. "varo - tässä asuu pedofiili"-karttapalvelu. Voisi vähentää lasten hyväksikäyttötapauksia.

Mitä sillä oikeastaan on väliä? Hyväksikäyttö toki on ehkä vielä rajumpi  leima kuin murhaajan leima, mutta kummassakin tapauksessa ennen lainvoimaista tuomiota tapahtuva mediassa repostelu voi olla syytetylle henkilökohtaisesti erittäin tuhoisaa ja kun meillä kuitenkin sivistysvaltiona on voimassa myös syyttömyysolettama niin ei kovin kohtuullista.   

Ohis. Kirjoitat silkkaa asiaa.

Ihmettelen myös sitä kiirettä mikä nykyään monella on päästä itse näkemään tietoja uhreista ja (mahdollisesta) tekijästä, vaikka eivät ole itse tapauksen osapuolia millään lailla ja jeesustelemaan teon kauheutta. 

Miksi ei voin vain antaa poliisin tutkia, syyttäjän syyttää ja oikeuden tuomita. Jos ja kun on syyllinen ja syylliseksi tuomitaan niin rikosseuraamuslaitos sitten järjestää käytännössä olosuhteet teon sovittamiselle säädetyksi ajaksi. 

Viranomaiset sitten tiedottavat viestintävälineiden kautta kun on jotain olennaista kerrottavaa, joka koskee ei osallisia.

Vierailija kirjoitti:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004893672.html

Putinin trollikoneisto jauhaa jo täysillä ja levittää disinformaatiota, että uhrit olivat venäläisiä. Mitä peitellään?

Siis täh??? Vaikka et selvästikään mikään savuttoman ruudin keksijä ole, niin silti millä helvetin logiikalla sinä päättelet, että joku venäläismielinen tekisi tuollaisia tilejä, jotka paljastuu valeiksi saman tien??? Pikemminhän tuollainen olisi jonkun venäjävastaisen tekemä tili, koska tuohan kääntyy auttamatta Venäjää vastaan.

Ehta jännämies ilmeisesti tekijänä?

Aiempaa väkivaltarikostaustaa ja kaikkea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000004893672.html

Putinin trollikoneisto jauhaa jo täysillä ja levittää disinformaatiota, että uhrit olivat venäläisiä. Mitä peitellään?

Siis täh??? Vaikka et selvästikään mikään savuttoman ruudin keksijä ole, niin silti millä helvetin logiikalla sinä päättelet, että joku venäläismielinen tekisi tuollaisia tilejä, jotka paljastuu valeiksi saman tien??? Pikemminhän tuollainen olisi jonkun venäjävastaisen tekemä tili, koska tuohan kääntyy auttamatta Venäjää vastaan.

Selvästikin olet täysin pihalla koko asiasta. Siinä kohtaa, kun juttu leviää jo venäjäksi on ihan sama mitä joku yksittäinen twitter-tili enää ilmoittelee. Taustallahan on yleinen hämmennyksen aiheuttaminen, aina kuin mahdollista.