Joulunvietto - isovanhemmat lähtevätkin matkalle

Provohan tämä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumpi sinua ap harmittaa enemmän: lastesi joulu ilman isovanhempia vai oma loukkaantumisesi, ettei sinulta kysytty mitään?  Jos veljesi olisi kutsunut myös teidät ja olisitte joutuneet majoittumaan hotelliin, olisitteko lähteneet? Jos asiasta olisi juteltu ajoissa ja sinä olisit joulun järjestäjä, olisitko kutsunut myös veljesi perheineen? Vietittekö ennen ulkomaille muuttoa aina joulut yhdessä vanhempiesi ja veljesi perheen kanssa? Oliko veljelläsi ja hänen vaimollaan jo silloin lapsia? Ajan takaa sitä, että hyvin usein joulukäytännöt muuttuvat ihan yhdessä vuodessakin, kun ihmiset menevät naimisiin tai perheeseen syntyy lapsia. Tapa, joka suvussa on ollut aikaisemmin, ei ehkä olekaan enää, koska puolisot eivät halua. On harmi, ettei muuttuneista tavoista tajuta kertoa niille, jotka edelleen toivoisivat yhteisen joulun. Ihmiset ovat kuitenkin ajattelemattomia. 

Minua harmittavat molemmat asiat, yhtä paljon. Taas yksi joulu ilman isovanhempia. Eikä minulta kysytty mitään. Eikä kutsuttu. Jos veljeni olisi kutsunut meidät, olisimme rehellisesti sanottuna kaikki mahtuneet heille. He asuvat todella isossa talossa. Tai sitten on mahdollista, että jotkut muut olisivat voineet olla hotellissa (vanhempani, vaimon isä ja avovaimo, vaimon veli ja lapsi). Jos veljeni olisi tulossa perheineen Suomeen, minä järjestäisin joulun tai järjestäisimme sen kaikki vanhempieni luona, miten vain sovittaisiin. Vietimme joulut enne ulkomaille aina veljen perheen, edesmenneen anopin ja vanhempieni kanssa niin, että viettopaikka vaihetli, joskus aattona anoppi oli meille, joskus olimme vanhemmillani, joskus kaikki olivat meillä. Ja joulupäivänä tavattiin ne, jotka eivät aattona olleet mukana. Veljellä ja vaimolla oli lapsia jo silloin ja heidän ehdoillaan mentiin. Kuten muuten nytkin. Haluan tässä sanoa, että olen ollut todella, todella joustava: anopin terveyden mukaan on menty, veljen lasten mukaan on menty, vanhempieni mukaan on menty jne. Nyt vaan minut pudotettiin perheeni kera joulukelkasta kokonaan :( ap

Miksi pidät itseäsi ja lapsiasi etuoikeutettuina majoittumaan veljesi ja tämän vaimon kotiin? Ja katsot, että veljesi vaimon sukulaisten tai muiden pitäisi mennä hotelliin, jos muutoin ette mahdu veljesi ja tämän vaimon kotiin? Anteeksi vaan, mutta annat itsestäsi nyt varsin itsekkään kuvan. Sinä ensin ja sitten vasta muut. Hei oikeesti nyt valoja päälle!

Minä en ole menossa veljeni luokse. Minua ei ole kutsuttu. Tämä on kuvitteellista. Kukaan ei joudu joustamaan, koska minua ja perhettäni ei ole edes kutsuttu. Kukaan ei ole sanonut mitään. Ap

Kuvitteellista tai ei, itse kuitenkin tuolla kirjoitit, että sinun perheesi kuuluisi voida majoittua veljesi taloon (jos teidät olisi kutsuttu) ja muut voivat majoittua minne haluavat, jos eivät teidän lisäksenne samaan taloon mahtuisi. Jopa omat vanhempasi olisit ollut valmis laittamaan hotelliin, kunhan itse et joutuisi asumaan hotellissa. Sinä ja lapsesi näette vanhempiasi nyt paljon useammin kuin veljesi ja hänen lapsensa, mutta siitä huolimatta katsoit sinulla olevan etuoikeus veljesi kotiin. Entä,  jos veljesi vaimo tietääkin asenteesi ja juuri siksi teitä ei kutsuttu? Ehkä sinulle ei puhuttu koko asiasta aiemmin, koska muut tiesivät, että mielipiteesi on, että sinut ja perheesi pitä huomioida ensin ja vasta sitten muut? 

Voi olla, että olet ihan kiva ja mukava  ihminen, mutta kirjoituksistasi on saanut vähän erilaisen kuvan. Ja minä perustan mielipiteeni tästä asiasta vain siihen, mitä olet kirjoittanut. 

Jaa-a. Mä olen kyllä saanut vähän erilaisen kuvan. Eihän ap:n perhettä ole edes kutsuttu, niin että majoitusjärjestelyillä spekulointi on ihan idioottia. 

Kun ajattelen meidän perhettä, niin meillä toimittaisiin niin, että jos nyt siskoni perhe ja vanhempamme tulisivat meille viettämään joulua, niin itsestäänselvästi siskoni perhe jäisi meille yöksi ja vanhempani menisivät hotelliin. Tämä olisi 100 % kaikkien tahto. Lapset saisi helposti nukkumaan ja aikuiset voisivat jatkaa illanviettoa myöhäänkin. Isovanhemmat pääsisivät näppärästi taksilla hotellille, ei lasten herättelyä kesken unien, pukemista unisena ja sitten unetonta yötä. Toisaalta vanhemmat saisivat nukkua rauhassa hotellissa, herillä ja käydä aamiaisella ilman härdelliä ja aikaista heräämistä ja tulisivat sitten taas joulupäivänä meille jatkamaan joulun juhlimista.

Isovanhemmat a)rakastavat noita lapsenlapsiaan niin paljon, että haluaisivat heille kaikkea hyvää, eli haluaisivat heidän saada leikkiä lahjoillaan simahtamiseen saakka ja jatkavan uniaan aamuun asti b) nauttisivat itse siitä hotellista enemmän kuin meillä härdellissä yöpymisestä.

Tuossapa onkin oleellinen teidän perheessänne. Ap:n tilanteessa taas voi olla, että tuo majoitusratkaisu olisi ainoastaan ap:n tahto, ei kenenkään muun. Ap:n perhettä ei tosiaan ollut kutsuttu, mutta siitä huolimatta ap kertoi, miten olisi halunnut asian menevän, JOS heidät olisi kutsuttu eli he veljen luokse ja muut hotelliin. Asia, mikä keskustelussa ei ole tullut lainkaan esille, on raha. Onko ap varma, että miehen veljen vaimon sukulaisilla olisi edes varaa majoittua hotelliin? Jospa he ovat joutuneet säästämään koko vuoden saadakseen edes lennot? Kumpi on edes järkevämpää: kolme perhettä majoittuu kukin omiin huoneisiinsa hotellissa vai yksi perhe majoittuu yhteen huoneeseen hotellissa? 

Ei voi olla totta! Tätä ongelmaa ei ole! Meitä ei kutsuttu! Me emme mene sinne! Me pysymme täällä. Ketään ei ajeta pois. Kiitos ja hyvää yötä. Ap

Lapset eriarvoisessa asemassa. Äidit suosivat poikia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rehellisesti, voihan se olla niinkin, että vanhempani ovat tykästyneet veljeni joulunviettoon niin, etteivät halua muuta. Tottakai äitini tajusi, että tämä ei mene tasapuolisesti tälläkään kertaa, hän on fiksu ihminen. Hän häpesi tätä juttua, minkä takia asiasta ei puhuttu, ei lippuja ostettaessa eikä puhelimessa. Maili tuli ja siinä oli päivämäärät ilmoitusluontoisesti. Juuri tämä viestii siitä, että asia on äidilleni vaikea. Minun pitää saada vähän taukoa ja käsitellä asiaa, sitten pystyn puhumaan tästä neutraalisti. Ap.

Uskon että olet analysoinut tilanteen juuri oikein. Häpeästä ja siitä että tiedettiin toimivan epäreilusti, kertoo tuo salailu. Miksi sitten veljesi ei voinut teitä kutsua, tätä en kyllä ymmärrä. Mutta ehkä syitä voi olla monia, järkeviäkin. Kuten että jos kaikki muut on aikuisia ei ehkä teitä pikkulasten kanssa haluttu mukaan. Tai ette vaan tule veljen kanssa toimeen.

Mutta niintai näin, ikävää käytöstä vanhemmiltasi, että teidät sivuutetiin täysin. Itselleni olisi vaikea saada iloinen hymy naamalle ja ryhtyä joulutapaamista järjestämään. Tekisin omalle perheelleni mahtavan joulun ja loisin omat perinteet, ihan ilman sukulaisia, kuka noin mahtavia sukulaisia oikeasti edes jouluunsa haluaa.

Kiitos! Veljellä on kolme lasta, joista nuorin on kaksi vuotta vanhinta lastani vanhempi. Meillä on aina ollut ihan hyvät välit. En ymmärrä veljeäni enkä vanhempiani, en sitä, miksi meidät ulkoistettiin. Se tästä kaikesta tekee niin hämmentävää ja outoa. Mutta tottakai aion ottaa kaiken Suomen joulusta irti! Ostan ihania koristeita, laitan hyvät ruoat ja nautin lasten ilosta! En todella halua tämän jälkeen lähteä veljeni luokse, vaikka kutsu tulisikin. Toki voin lähettää koko poppoolle kuvia kauniista ja tunnelmallisesta joulunvietostamme :) mutta pakko kovettaa itseni, koska kyllä tämä sattuu. Ap

Eihän ap taustalla voi olla sellainen tilanne, että sun vanhemmat ja veljesi on ajatelleet, että kun te ootte viettäneet joulua siellä kaukana (jossa ei aina ole kauhean helppo tehdä suomalaista joulua, tiedän kokemuksesta), niin haluatte viettää joulun rauhassa oman perheen kanssa ilman vieraita?

Meillä nimittäin oli just näin. Kun muutimme takaisin Suomeen, niin mun vanhemmat jotenkin omassa ajattelussaan veti sellaisen johtopäätöksen, että me halutaan varmaan olla rauhassa oman perheen kesken kun ensimmäistä kertaa vuosiin päästiin Suomeen jouluna. Vaikka just päinvastoin oltiin ajateltu. Onneksi meillä asia selvisi ja vanhemmat peruivat kaavailemansa reissun ja tulivat meille. Se jäikin isäni viimeiseksi jouluksi, eli onneksi niin.

Ja minä kyllä ymmärrän sinua ap! Meilläkään ei ole tapana esittää mitään muodollista kutsua perheenjäsenten kanssa, vaan se joulu vaan "tulee puheeksi" ja mietitään että onko kellään mitään suunnitelmia jne. Me esim. pyrimme vuorottelemaan anoppilan kanssa ja silloin siskoni yleensä kutsuu äitini, joka nyt siis on yksin. Sitten seuraavana vuonna taas meillä ja aina välillä äidilläni (porukalla hankitut ja tehdyt ruoat). Esim. siskon kanssa soitellessa jossain vaiheessa tulee se joulukin puheeksi (ei vielä lokakuussa) ja sovitaan miten äidin kanssa tehdään. Tai äiti on itse sanonut suoraan lähtevänsä reissuun. Tai ollaan sovittu, että ollaan mummolassa.

Toivottavasti on vaan väärinkäsitys, eikä mikään teidän perheen pudottaminen kuvioista.  Ota asia puheeksi vanhempiesi kanssa vaikka jos siellä joulubileissänne :) Ei siis syyllistäen, vaan että voisiko jo silloin sopia, että sitten seuraavana jouluna ovat taas teillä.

Ei voi olla niin, että kaikki olettaisivat meidän haluavan olla yksin! Olen ihan varma tästä. Muutenhan asiasta olisi puhuttu avoimesti eikä salailtu, kuten nyt. Äitini tapa kertoa asiasta mailissa kertoo siitä, että häntä nolotti ja ehkä siksi hän hoiti asian mahdollisimman kylmästi ja asiallisesti. Tykkäämme juhlia ja teemme lasten kanssa tikustakin asiaa, olemme juuri juhlineet äitini synttäreitä ja vaikka mitä!

Jotenkin tämä juttu on vaan tosi solmussa, tämä salamyhkäisyys saa minut varpailleni. Oma kokemukseni on, että asian ollessa näin herkillä on parempi olla sanomatta mitään. Olen itse huomannut, että jos vanhemmillani on itsellään huono omatunto, he loukkaantuvat helposti ja ylireagoivat. Ap

Voisiko olla mahdollista, että veljesi vaimo ei ole halunnut sinua ja perhettäsi heille ja sen vuoksi koko asia on hoidettu "salamyhkäisesti"? 

Ehkä. Tai veli ei ole halunnut. Tai vanhempani eivät ole halunneet. En oikeasti enää tiedä :( ap

Onhan olemassa sellainenkin skenaario, että kolmen aiemman joulun perusteella veljesi vaimo on todennut, että yhtään isommalle (varsinkaan 4 henkilöä lisää) porukalle hän ei ala joulua laittamaan ja piste. Veljesi ja vanhempasi ovat ehkä tienneet, että pillastut joka tapauksessa, kun sinua ei kutsuta. Vanhemmillasi on nyt huono omatunto, koska valitsivat jälleen joulun veljesi kanssa, mutta sinun perhettäsi he voivat nähdä paljon useammin kuin veljesi perhettä, koska asutte Suomessa. Tuo, etteivät he kertoneet sinulle aikeistaan yhtään mitään, on tietysti hyvin ikävää. Olisiko joulufiiliksesi loppujen lopuksi kovinkaan paljon parempi, jos he olisivat kertoneet, mutta sinua ei siltikään olisi kutsuttu mukaan? Joskus ihmisillä on tapana siirtää ikävien asioiden kertomista, jos tietävät, että toinen tulee suuttumaan tai loukkaantumaan. 

K

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumpi sinua ap harmittaa enemmän: lastesi joulu ilman isovanhempia vai oma loukkaantumisesi, ettei sinulta kysytty mitään?  Jos veljesi olisi kutsunut myös teidät ja olisitte joutuneet majoittumaan hotelliin, olisitteko lähteneet? Jos asiasta olisi juteltu ajoissa ja sinä olisit joulun järjestäjä, olisitko kutsunut myös veljesi perheineen? Vietittekö ennen ulkomaille muuttoa aina joulut yhdessä vanhempiesi ja veljesi perheen kanssa? Oliko veljelläsi ja hänen vaimollaan jo silloin lapsia? Ajan takaa sitä, että hyvin usein joulukäytännöt muuttuvat ihan yhdessä vuodessakin, kun ihmiset menevät naimisiin tai perheeseen syntyy lapsia. Tapa, joka suvussa on ollut aikaisemmin, ei ehkä olekaan enää, koska puolisot eivät halua. On harmi, ettei muuttuneista tavoista tajuta kertoa niille, jotka edelleen toivoisivat yhteisen joulun. Ihmiset ovat kuitenkin ajattelemattomia. 

Minua harmittavat molemmat asiat, yhtä paljon. Taas yksi joulu ilman isovanhempia. Eikä minulta kysytty mitään. Eikä kutsuttu. Jos veljeni olisi kutsunut meidät, olisimme rehellisesti sanottuna kaikki mahtuneet heille. He asuvat todella isossa talossa. Tai sitten on mahdollista, että jotkut muut olisivat voineet olla hotellissa (vanhempani, vaimon isä ja avovaimo, vaimon veli ja lapsi). Jos veljeni olisi tulossa perheineen Suomeen, minä järjestäisin joulun tai järjestäisimme sen kaikki vanhempieni luona, miten vain sovittaisiin. Vietimme joulut enne ulkomaille aina veljen perheen, edesmenneen anopin ja vanhempieni kanssa niin, että viettopaikka vaihetli, joskus aattona anoppi oli meille, joskus olimme vanhemmillani, joskus kaikki olivat meillä. Ja joulupäivänä tavattiin ne, jotka eivät aattona olleet mukana. Veljellä ja vaimolla oli lapsia jo silloin ja heidän ehdoillaan mentiin. Kuten muuten nytkin. Haluan tässä sanoa, että olen ollut todella, todella joustava: anopin terveyden mukaan on menty, veljen lasten mukaan on menty, vanhempieni mukaan on menty jne. Nyt vaan minut pudotettiin perheeni kera joulukelkasta kokonaan :( ap

Miksi pidät itseäsi ja lapsiasi etuoikeutettuina majoittumaan veljesi ja tämän vaimon kotiin? Ja katsot, että veljesi vaimon sukulaisten tai muiden pitäisi mennä hotelliin, jos muutoin ette mahdu veljesi ja tämän vaimon kotiin? Anteeksi vaan, mutta annat itsestäsi nyt varsin itsekkään kuvan. Sinä ensin ja sitten vasta muut. Hei oikeesti nyt valoja päälle!

Minä en ole menossa veljeni luokse. Minua ei ole kutsuttu. Tämä on kuvitteellista. Kukaan ei joudu joustamaan, koska minua ja perhettäni ei ole edes kutsuttu. Kukaan ei ole sanonut mitään. Ap

Kuvitteellista tai ei, itse kuitenkin tuolla kirjoitit, että sinun perheesi kuuluisi voida majoittua veljesi taloon (jos teidät olisi kutsuttu) ja muut voivat majoittua minne haluavat, jos eivät teidän lisäksenne samaan taloon mahtuisi. Jopa omat vanhempasi olisit ollut valmis laittamaan hotelliin, kunhan itse et joutuisi asumaan hotellissa. Sinä ja lapsesi näette vanhempiasi nyt paljon useammin kuin veljesi ja hänen lapsensa, mutta siitä huolimatta katsoit sinulla olevan etuoikeus veljesi kotiin. Entä,  jos veljesi vaimo tietääkin asenteesi ja juuri siksi teitä ei kutsuttu? Ehkä sinulle ei puhuttu koko asiasta aiemmin, koska muut tiesivät, että mielipiteesi on, että sinut ja perheesi pitä huomioida ensin ja vasta sitten muut? 

Voi olla, että olet ihan kiva ja mukava  ihminen, mutta kirjoituksistasi on saanut vähän erilaisen kuvan. Ja minä perustan mielipiteeni tästä asiasta vain siihen, mitä olet kirjoittanut. 

Jaa-a. Mä olen kyllä saanut vähän erilaisen kuvan. Eihän ap:n perhettä ole edes kutsuttu, niin että majoitusjärjestelyillä spekulointi on ihan idioottia. 

Kun ajattelen meidän perhettä, niin meillä toimittaisiin niin, että jos nyt siskoni perhe ja vanhempamme tulisivat meille viettämään joulua, niin itsestäänselvästi siskoni perhe jäisi meille yöksi ja vanhempani menisivät hotelliin. Tämä olisi 100 % kaikkien tahto. Lapset saisi helposti nukkumaan ja aikuiset voisivat jatkaa illanviettoa myöhäänkin. Isovanhemmat pääsisivät näppärästi taksilla hotellille, ei lasten herättelyä kesken unien, pukemista unisena ja sitten unetonta yötä. Toisaalta vanhemmat saisivat nukkua rauhassa hotellissa, herillä ja käydä aamiaisella ilman härdelliä ja aikaista heräämistä ja tulisivat sitten taas joulupäivänä meille jatkamaan joulun juhlimista.

Isovanhemmat a)rakastavat noita lapsenlapsiaan niin paljon, että haluaisivat heille kaikkea hyvää, eli haluaisivat heidän saada leikkiä lahjoillaan simahtamiseen saakka ja jatkavan uniaan aamuun asti b) nauttisivat itse siitä hotellista enemmän kuin meillä härdellissä yöpymisestä.

Kyse ei ole, mitä isovanhemmat haluaa. Talo on myös veljen vaimon ja hänellä on enemmän päätösvaltaa, kuin isovanhemmilla, ketä hänen kodissaan yöpyy. Jos rehellinen olen, en itsekään haluaisi kotiini miehen siskon perhettä moneksi päiväksi asumaan. Miehen vanhemnat voisin ottaa, kuten omanikin. Ja kyllä, minulla on oikeus kodissani mielipiteeseen. Kuten miehellänikin, joka myöskään ei majoittaisi siskoaan miehineen ja lapsikatraineen. Jos sen tekisi, saisi passata heitä joulun yksin. Minä olisin siinä tilanteessa se, joka lähtisin hotelliin koulunviettoon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rehellisesti, voihan se olla niinkin, että vanhempani ovat tykästyneet veljeni joulunviettoon niin, etteivät halua muuta. Tottakai äitini tajusi, että tämä ei mene tasapuolisesti tälläkään kertaa, hän on fiksu ihminen. Hän häpesi tätä juttua, minkä takia asiasta ei puhuttu, ei lippuja ostettaessa eikä puhelimessa. Maili tuli ja siinä oli päivämäärät ilmoitusluontoisesti. Juuri tämä viestii siitä, että asia on äidilleni vaikea. Minun pitää saada vähän taukoa ja käsitellä asiaa, sitten pystyn puhumaan tästä neutraalisti. Ap.

Uskon että olet analysoinut tilanteen juuri oikein. Häpeästä ja siitä että tiedettiin toimivan epäreilusti, kertoo tuo salailu. Miksi sitten veljesi ei voinut teitä kutsua, tätä en kyllä ymmärrä. Mutta ehkä syitä voi olla monia, järkeviäkin. Kuten että jos kaikki muut on aikuisia ei ehkä teitä pikkulasten kanssa haluttu mukaan. Tai ette vaan tule veljen kanssa toimeen.

Mutta niintai näin, ikävää käytöstä vanhemmiltasi, että teidät sivuutetiin täysin. Itselleni olisi vaikea saada iloinen hymy naamalle ja ryhtyä joulutapaamista järjestämään. Tekisin omalle perheelleni mahtavan joulun ja loisin omat perinteet, ihan ilman sukulaisia, kuka noin mahtavia sukulaisia oikeasti edes jouluunsa haluaa.

Kiitos! Veljellä on kolme lasta, joista nuorin on kaksi vuotta vanhinta lastani vanhempi. Meillä on aina ollut ihan hyvät välit. En ymmärrä veljeäni enkä vanhempiani, en sitä, miksi meidät ulkoistettiin. Se tästä kaikesta tekee niin hämmentävää ja outoa. Mutta tottakai aion ottaa kaiken Suomen joulusta irti! Ostan ihania koristeita, laitan hyvät ruoat ja nautin lasten ilosta! En todella halua tämän jälkeen lähteä veljeni luokse, vaikka kutsu tulisikin. Toki voin lähettää koko poppoolle kuvia kauniista ja tunnelmallisesta joulunvietostamme :) mutta pakko kovettaa itseni, koska kyllä tämä sattuu. Ap

Kolme vuotta sun äiti toivoi, että olisitte tulleet Suomeen jouluksi, olisi ollut kaunista ja tunnelmallista. Mutta ei, sinulle se ei sopinut. Nyt sitten ruikutat, että "otan kaiken Suomen joulusta irti", vaikka olet vuosia sitä halveksinut.

Ei ihme, että vanhempasi eivät halua olla kanssasi tekemisissä etenkään jouluna.

Mä en ole ap, mutta asuimme neljä vuotta Aasiassa. Näistä yhtenä jouluna tulimme Suomeen, kun onnistuimme saamaan pidemmän loman.

Mutta siis, maassa jossa asuimme, ei vietetä joulua. Jouluaatto on ihan tavallinen työpäivä ja just joulun aikaan on paljon kiirettä duunissa, vuodenvaihde erittäin kiireinen. Miehen oli käytännössä todella vaikea saada joulun aikaan lomaa. Yhtenä vuotena se onnistui ja pystyimme tulemaan Suomeen. Toki me olisimme lasten kanssa voineet tulla ehkä max. viikoksi Suomeen, mutta meillä oli talo vuokralla, eli ei käytännössä kotia Suomessa ja lentomatka sen 11 h. Ei nähty sitä kauhean järkeväksi, eikä haluttu viettää joulua perheenä erikseen.

Eri asia tietty se, että meillä tähän ei liittynyt minkäänlaista pahaa mieltä eikä draamaa. Meillä vanhemmat kävivät ainakin viisi kertaa meillä, olivat sitten aina sen pari viikkoa, kun heillä eläkeläisinä se oli helposti järkättävissä ja asuivat meillä isossa talossa. Joulua eivät olleet ikinä, mutta siihen ei ole mitään erityisempää syytä, tulivat mielummin parempaan aikaan, jolloin pystyimme tekemään jonkun reissunkin, kun miehelläkin oli lomaa.

En tiedä missä ap perheineen asui, mutta ei tuolta maailman ääristä niin vaan lähdetä kun on koulut ja työt, eikä ole edes niitä joulunpyhiä. Ap:nkin vanhemmat ovat käsittääkseni eläkeläisiä eikä ihan tyhjätaskujakaan, kun veljen luoksen lentävät joka joulu. Eli ilmeisesti kyseessä ei ollut aika- eikä rahakysymys, vaan tahto. Sitä "kaunista ja tunnelmallista" joulua he kuitenkin lensivät joka joulu viettämään ulkomaille. Valitsivat kahdesta kutsusta joka vuosi veljen kutsun. Missä on edes sanottu, että olisivat kutsuneet ap:n perheen Suomeen joulunviettoon?

Samantyyppinen tarina meillä, mutta sillä erotuksella, että vanhempani eivät koskaan käyneet - kutsuista huolimatta - meillä. Me sitten olimme pidemmän pätkän kesällä Suomessa. Vanhempani ovat oikein hyvin toimeentulevia, siitä ei ollut kyse. Meitä ei kutsuttu joulunviettoon muutenkaan. Ap

Ihan huvikseni kahlasin tämän läpi ja en yhtään ihmettele, miksi ap:tä ei kutsuta mukaan. Uskomaton minä, minä- tyyppi. Säälin miestä.

Toisaalta, uskon, että tämä on taitavasti luotu provo, jonka ap paljastaa lopuksi!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumpi sinua ap harmittaa enemmän: lastesi joulu ilman isovanhempia vai oma loukkaantumisesi, ettei sinulta kysytty mitään?  Jos veljesi olisi kutsunut myös teidät ja olisitte joutuneet majoittumaan hotelliin, olisitteko lähteneet? Jos asiasta olisi juteltu ajoissa ja sinä olisit joulun järjestäjä, olisitko kutsunut myös veljesi perheineen? Vietittekö ennen ulkomaille muuttoa aina joulut yhdessä vanhempiesi ja veljesi perheen kanssa? Oliko veljelläsi ja hänen vaimollaan jo silloin lapsia? Ajan takaa sitä, että hyvin usein joulukäytännöt muuttuvat ihan yhdessä vuodessakin, kun ihmiset menevät naimisiin tai perheeseen syntyy lapsia. Tapa, joka suvussa on ollut aikaisemmin, ei ehkä olekaan enää, koska puolisot eivät halua. On harmi, ettei muuttuneista tavoista tajuta kertoa niille, jotka edelleen toivoisivat yhteisen joulun. Ihmiset ovat kuitenkin ajattelemattomia. 

Minua harmittavat molemmat asiat, yhtä paljon. Taas yksi joulu ilman isovanhempia. Eikä minulta kysytty mitään. Eikä kutsuttu. Jos veljeni olisi kutsunut meidät, olisimme rehellisesti sanottuna kaikki mahtuneet heille. He asuvat todella isossa talossa. Tai sitten on mahdollista, että jotkut muut olisivat voineet olla hotellissa (vanhempani, vaimon isä ja avovaimo, vaimon veli ja lapsi). Jos veljeni olisi tulossa perheineen Suomeen, minä järjestäisin joulun tai järjestäisimme sen kaikki vanhempieni luona, miten vain sovittaisiin. Vietimme joulut enne ulkomaille aina veljen perheen, edesmenneen anopin ja vanhempieni kanssa niin, että viettopaikka vaihetli, joskus aattona anoppi oli meille, joskus olimme vanhemmillani, joskus kaikki olivat meillä. Ja joulupäivänä tavattiin ne, jotka eivät aattona olleet mukana. Veljellä ja vaimolla oli lapsia jo silloin ja heidän ehdoillaan mentiin. Kuten muuten nytkin. Haluan tässä sanoa, että olen ollut todella, todella joustava: anopin terveyden mukaan on menty, veljen lasten mukaan on menty, vanhempieni mukaan on menty jne. Nyt vaan minut pudotettiin perheeni kera joulukelkasta kokonaan :( ap

Miksi pidät itseäsi ja lapsiasi etuoikeutettuina majoittumaan veljesi ja tämän vaimon kotiin? Ja katsot, että veljesi vaimon sukulaisten tai muiden pitäisi mennä hotelliin, jos muutoin ette mahdu veljesi ja tämän vaimon kotiin? Anteeksi vaan, mutta annat itsestäsi nyt varsin itsekkään kuvan. Sinä ensin ja sitten vasta muut. Hei oikeesti nyt valoja päälle!

Minä en ole menossa veljeni luokse. Minua ei ole kutsuttu. Tämä on kuvitteellista. Kukaan ei joudu joustamaan, koska minua ja perhettäni ei ole edes kutsuttu. Kukaan ei ole sanonut mitään. Ap

Kuvitteellista tai ei, itse kuitenkin tuolla kirjoitit, että sinun perheesi kuuluisi voida majoittua veljesi taloon (jos teidät olisi kutsuttu) ja muut voivat majoittua minne haluavat, jos eivät teidän lisäksenne samaan taloon mahtuisi. Jopa omat vanhempasi olisit ollut valmis laittamaan hotelliin, kunhan itse et joutuisi asumaan hotellissa. Sinä ja lapsesi näette vanhempiasi nyt paljon useammin kuin veljesi ja hänen lapsensa, mutta siitä huolimatta katsoit sinulla olevan etuoikeus veljesi kotiin. Entä,  jos veljesi vaimo tietääkin asenteesi ja juuri siksi teitä ei kutsuttu? Ehkä sinulle ei puhuttu koko asiasta aiemmin, koska muut tiesivät, että mielipiteesi on, että sinut ja perheesi pitä huomioida ensin ja vasta sitten muut? 

Voi olla, että olet ihan kiva ja mukava  ihminen, mutta kirjoituksistasi on saanut vähän erilaisen kuvan. Ja minä perustan mielipiteeni tästä asiasta vain siihen, mitä olet kirjoittanut. 

Jaa-a. Mä olen kyllä saanut vähän erilaisen kuvan. Eihän ap:n perhettä ole edes kutsuttu, niin että majoitusjärjestelyillä spekulointi on ihan idioottia. 

Kun ajattelen meidän perhettä, niin meillä toimittaisiin niin, että jos nyt siskoni perhe ja vanhempamme tulisivat meille viettämään joulua, niin itsestäänselvästi siskoni perhe jäisi meille yöksi ja vanhempani menisivät hotelliin. Tämä olisi 100 % kaikkien tahto. Lapset saisi helposti nukkumaan ja aikuiset voisivat jatkaa illanviettoa myöhäänkin. Isovanhemmat pääsisivät näppärästi taksilla hotellille, ei lasten herättelyä kesken unien, pukemista unisena ja sitten unetonta yötä. Toisaalta vanhemmat saisivat nukkua rauhassa hotellissa, herillä ja käydä aamiaisella ilman härdelliä ja aikaista heräämistä ja tulisivat sitten taas joulupäivänä meille jatkamaan joulun juhlimista.

Isovanhemmat a)rakastavat noita lapsenlapsiaan niin paljon, että haluaisivat heille kaikkea hyvää, eli haluaisivat heidän saada leikkiä lahjoillaan simahtamiseen saakka ja jatkavan uniaan aamuun asti b) nauttisivat itse siitä hotellista enemmän kuin meillä härdellissä yöpymisestä.

Tuossapa onkin oleellinen teidän perheessänne. Ap:n tilanteessa taas voi olla, että tuo majoitusratkaisu olisi ainoastaan ap:n tahto, ei kenenkään muun. Ap:n perhettä ei tosiaan ollut kutsuttu, mutta siitä huolimatta ap kertoi, miten olisi halunnut asian menevän, JOS heidät olisi kutsuttu eli he veljen luokse ja muut hotelliin. Asia, mikä keskustelussa ei ole tullut lainkaan esille, on raha. Onko ap varma, että miehen veljen vaimon sukulaisilla olisi edes varaa majoittua hotelliin? Jospa he ovat joutuneet säästämään koko vuoden saadakseen edes lennot? Kumpi on edes järkevämpää: kolme perhettä majoittuu kukin omiin huoneisiinsa hotellissa vai yksi perhe majoittuu yhteen huoneeseen hotellissa? 

Ei voi olla totta! Tätä ongelmaa ei ole! Meitä ei kutsuttu! Me emme mene sinne! Me pysymme täällä. Ketään ei ajeta pois. Kiitos ja hyvää yötä. Ap

Ongelma olisi ollut todellinen,  jos teidät oli kutsuttu. Sinä ihan itse otit esille tuon, että teidän olisi pitänyt voida majoittua veljesi luona ja muiden hotellissa. Otit esille silti, vaikka teitä ei ole kutsuttu. Joten miksi me emme voisi kommentoida asiaa, jonka sinä itse otit puheeksi?

Miten on ap, kysyittekö suvun mielipidettä ennen lasten  hankkimista? Tai ennen muuttoa maailmalle? Tai kyselittekö, että millaisen auton ostaisimme?

Vai oletatko, että teidän perhe tekee omat ratkaisunsa, mutta muiden on etukäteen tajuttava kysyä, mikä teille sopii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumpi sinua ap harmittaa enemmän: lastesi joulu ilman isovanhempia vai oma loukkaantumisesi, ettei sinulta kysytty mitään?  Jos veljesi olisi kutsunut myös teidät ja olisitte joutuneet majoittumaan hotelliin, olisitteko lähteneet? Jos asiasta olisi juteltu ajoissa ja sinä olisit joulun järjestäjä, olisitko kutsunut myös veljesi perheineen? Vietittekö ennen ulkomaille muuttoa aina joulut yhdessä vanhempiesi ja veljesi perheen kanssa? Oliko veljelläsi ja hänen vaimollaan jo silloin lapsia? Ajan takaa sitä, että hyvin usein joulukäytännöt muuttuvat ihan yhdessä vuodessakin, kun ihmiset menevät naimisiin tai perheeseen syntyy lapsia. Tapa, joka suvussa on ollut aikaisemmin, ei ehkä olekaan enää, koska puolisot eivät halua. On harmi, ettei muuttuneista tavoista tajuta kertoa niille, jotka edelleen toivoisivat yhteisen joulun. Ihmiset ovat kuitenkin ajattelemattomia. 

Minua harmittavat molemmat asiat, yhtä paljon. Taas yksi joulu ilman isovanhempia. Eikä minulta kysytty mitään. Eikä kutsuttu. Jos veljeni olisi kutsunut meidät, olisimme rehellisesti sanottuna kaikki mahtuneet heille. He asuvat todella isossa talossa. Tai sitten on mahdollista, että jotkut muut olisivat voineet olla hotellissa (vanhempani, vaimon isä ja avovaimo, vaimon veli ja lapsi). Jos veljeni olisi tulossa perheineen Suomeen, minä järjestäisin joulun tai järjestäisimme sen kaikki vanhempieni luona, miten vain sovittaisiin. Vietimme joulut enne ulkomaille aina veljen perheen, edesmenneen anopin ja vanhempieni kanssa niin, että viettopaikka vaihetli, joskus aattona anoppi oli meille, joskus olimme vanhemmillani, joskus kaikki olivat meillä. Ja joulupäivänä tavattiin ne, jotka eivät aattona olleet mukana. Veljellä ja vaimolla oli lapsia jo silloin ja heidän ehdoillaan mentiin. Kuten muuten nytkin. Haluan tässä sanoa, että olen ollut todella, todella joustava: anopin terveyden mukaan on menty, veljen lasten mukaan on menty, vanhempieni mukaan on menty jne. Nyt vaan minut pudotettiin perheeni kera joulukelkasta kokonaan :( ap

Miksi pidät itseäsi ja lapsiasi etuoikeutettuina majoittumaan veljesi ja tämän vaimon kotiin? Ja katsot, että veljesi vaimon sukulaisten tai muiden pitäisi mennä hotelliin, jos muutoin ette mahdu veljesi ja tämän vaimon kotiin? Anteeksi vaan, mutta annat itsestäsi nyt varsin itsekkään kuvan. Sinä ensin ja sitten vasta muut. Hei oikeesti nyt valoja päälle!

Minä en ole menossa veljeni luokse. Minua ei ole kutsuttu. Tämä on kuvitteellista. Kukaan ei joudu joustamaan, koska minua ja perhettäni ei ole edes kutsuttu. Kukaan ei ole sanonut mitään. Ap

Kuvitteellista tai ei, itse kuitenkin tuolla kirjoitit, että sinun perheesi kuuluisi voida majoittua veljesi taloon (jos teidät olisi kutsuttu) ja muut voivat majoittua minne haluavat, jos eivät teidän lisäksenne samaan taloon mahtuisi. Jopa omat vanhempasi olisit ollut valmis laittamaan hotelliin, kunhan itse et joutuisi asumaan hotellissa. Sinä ja lapsesi näette vanhempiasi nyt paljon useammin kuin veljesi ja hänen lapsensa, mutta siitä huolimatta katsoit sinulla olevan etuoikeus veljesi kotiin. Entä,  jos veljesi vaimo tietääkin asenteesi ja juuri siksi teitä ei kutsuttu? Ehkä sinulle ei puhuttu koko asiasta aiemmin, koska muut tiesivät, että mielipiteesi on, että sinut ja perheesi pitä huomioida ensin ja vasta sitten muut? 

Voi olla, että olet ihan kiva ja mukava  ihminen, mutta kirjoituksistasi on saanut vähän erilaisen kuvan. Ja minä perustan mielipiteeni tästä asiasta vain siihen, mitä olet kirjoittanut. 

Jaa-a. Mä olen kyllä saanut vähän erilaisen kuvan. Eihän ap:n perhettä ole edes kutsuttu, niin että majoitusjärjestelyillä spekulointi on ihan idioottia. 

Kun ajattelen meidän perhettä, niin meillä toimittaisiin niin, että jos nyt siskoni perhe ja vanhempamme tulisivat meille viettämään joulua, niin itsestäänselvästi siskoni perhe jäisi meille yöksi ja vanhempani menisivät hotelliin. Tämä olisi 100 % kaikkien tahto. Lapset saisi helposti nukkumaan ja aikuiset voisivat jatkaa illanviettoa myöhäänkin. Isovanhemmat pääsisivät näppärästi taksilla hotellille, ei lasten herättelyä kesken unien, pukemista unisena ja sitten unetonta yötä. Toisaalta vanhemmat saisivat nukkua rauhassa hotellissa, herillä ja käydä aamiaisella ilman härdelliä ja aikaista heräämistä ja tulisivat sitten taas joulupäivänä meille jatkamaan joulun juhlimista.

Isovanhemmat a)rakastavat noita lapsenlapsiaan niin paljon, että haluaisivat heille kaikkea hyvää, eli haluaisivat heidän saada leikkiä lahjoillaan simahtamiseen saakka ja jatkavan uniaan aamuun asti b) nauttisivat itse siitä hotellista enemmän kuin meillä härdellissä yöpymisestä.

Kiitos! Ei tarvitse spekuloida majoituksella, koska meitä ei ole kutsuttu. Tässä joku tahallaan jankkaa täysin epäolennaista asiaa. Ap

Vierailija kirjoitti:

Miten on ap, kysyittekö suvun mielipidettä ennen lasten  hankkimista? Tai ennen muuttoa maailmalle? Tai kyselittekö, että millaisen auton ostaisimme?

Vai oletatko, että teidän perhe tekee omat ratkaisunsa, mutta muiden on etukäteen tajuttava kysyä, mikä teille sopii.

Olisin halunnut keskustelua vanhempieni kanssa joulusta. Ap

Vierailija kirjoitti:

Ihan huvikseni kahlasin tämän läpi ja en yhtään ihmettele, miksi ap:tä ei kutsuta mukaan. Uskomaton minä, minä- tyyppi. Säälin miestä.

Toisaalta, uskon, että tämä on taitavasti luotu provo, jonka ap paljastaa lopuksi!

Voisi olla jopa samalta provoilijalta kuin viime (?) jouluna tarina, jossa viimeisillään raskaana oleva aloittaja oli jo kesällä "sopinut" kaikkien kanssa että jouluna ollaan heillä, ja sitten samalla paikkakunnalla asuva veli perheineen olikin menossa maalle toisen sisaruksen luokse ja aloittaja nyyhki, kuinka hänet oli jätetty mitään puhumatta pois sukujoulusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet kommentit on todella outoja. Voiko kukaan ajatella oikeasti noin ilkeästi kaikesta. Mielestäni marraskuun alussa ei ollut liian myöhäistä ottaa joulu puheeksi. Normiperheessä kysellään juurikin noihin aikoihin tai vielä myöhemminkin, mitä kukakin on aikonut tehdä ja jos yhdessä viettämisestä sovitaan, niin sitten kaikki on tietoisia asiasta ja voidaan jakaa ruokatarjottavat yms, näin ainakin meillä. Sen sijaan ne jotka ap:n tapauksessa selän takana suunnittelivat joulunsa jo lokakuussa, olisivat voineet silloin avata suunsa, että suunnitelma olisi tämmöinen ja lähdettekös tekin mukaan. Siten ap:n perhe olisi voinut myös pohtia, lähtevätkö vai ei, lentoja ja hotelleja olisi voinnut saada kohtuuhintaan. Nyt 26 pv ennen joulua enää ei.

Että jos jonkun toiminta on ollut kohtuutonta, niin noiden yhtä lasta suosivien vanhempien.

Olen samaa mieltä. Ilmeisesti muu perheeni ajattelee nykyisin samoin kuin monet täällä. En ole kuullut kenenkään tavallisen perheen aloittavan joulusuunnitteluja lokakuussa. Mutta olisi pitänyt. Ap

Siis mikä on tavallinen perhe tässä yhteydessä? Mun mielestä olosuhteet on hyvinkin epätavalliset koska jouluun liittyy matkojen varaamista. Mistä edes tiedät että he eivät ole viime joulun päätteeksi tokaisseet että ensi joulu taas samalla kaavalla? Ja suunnitelma on ollut valmis.

Pointti oli, että mekin olisimme halunneet olla osa joulua. Mutta ei kun ei. Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kumpi sinua ap harmittaa enemmän: lastesi joulu ilman isovanhempia vai oma loukkaantumisesi, ettei sinulta kysytty mitään?  Jos veljesi olisi kutsunut myös teidät ja olisitte joutuneet majoittumaan hotelliin, olisitteko lähteneet? Jos asiasta olisi juteltu ajoissa ja sinä olisit joulun järjestäjä, olisitko kutsunut myös veljesi perheineen? Vietittekö ennen ulkomaille muuttoa aina joulut yhdessä vanhempiesi ja veljesi perheen kanssa? Oliko veljelläsi ja hänen vaimollaan jo silloin lapsia? Ajan takaa sitä, että hyvin usein joulukäytännöt muuttuvat ihan yhdessä vuodessakin, kun ihmiset menevät naimisiin tai perheeseen syntyy lapsia. Tapa, joka suvussa on ollut aikaisemmin, ei ehkä olekaan enää, koska puolisot eivät halua. On harmi, ettei muuttuneista tavoista tajuta kertoa niille, jotka edelleen toivoisivat yhteisen joulun. Ihmiset ovat kuitenkin ajattelemattomia. 

Minua harmittavat molemmat asiat, yhtä paljon. Taas yksi joulu ilman isovanhempia. Eikä minulta kysytty mitään. Eikä kutsuttu. Jos veljeni olisi kutsunut meidät, olisimme rehellisesti sanottuna kaikki mahtuneet heille. He asuvat todella isossa talossa. Tai sitten on mahdollista, että jotkut muut olisivat voineet olla hotellissa (vanhempani, vaimon isä ja avovaimo, vaimon veli ja lapsi). Jos veljeni olisi tulossa perheineen Suomeen, minä järjestäisin joulun tai järjestäisimme sen kaikki vanhempieni luona, miten vain sovittaisiin. Vietimme joulut enne ulkomaille aina veljen perheen, edesmenneen anopin ja vanhempieni kanssa niin, että viettopaikka vaihetli, joskus aattona anoppi oli meille, joskus olimme vanhemmillani, joskus kaikki olivat meillä. Ja joulupäivänä tavattiin ne, jotka eivät aattona olleet mukana. Veljellä ja vaimolla oli lapsia jo silloin ja heidän ehdoillaan mentiin. Kuten muuten nytkin. Haluan tässä sanoa, että olen ollut todella, todella joustava: anopin terveyden mukaan on menty, veljen lasten mukaan on menty, vanhempieni mukaan on menty jne. Nyt vaan minut pudotettiin perheeni kera joulukelkasta kokonaan :( ap

Miksi pidät itseäsi ja lapsiasi etuoikeutettuina majoittumaan veljesi ja tämän vaimon kotiin? Ja katsot, että veljesi vaimon sukulaisten tai muiden pitäisi mennä hotelliin, jos muutoin ette mahdu veljesi ja tämän vaimon kotiin? Anteeksi vaan, mutta annat itsestäsi nyt varsin itsekkään kuvan. Sinä ensin ja sitten vasta muut. Hei oikeesti nyt valoja päälle!

Minä en ole menossa veljeni luokse. Minua ei ole kutsuttu. Tämä on kuvitteellista. Kukaan ei joudu joustamaan, koska minua ja perhettäni ei ole edes kutsuttu. Kukaan ei ole sanonut mitään. Ap

Kuvitteellista tai ei, itse kuitenkin tuolla kirjoitit, että sinun perheesi kuuluisi voida majoittua veljesi taloon (jos teidät olisi kutsuttu) ja muut voivat majoittua minne haluavat, jos eivät teidän lisäksenne samaan taloon mahtuisi. Jopa omat vanhempasi olisit ollut valmis laittamaan hotelliin, kunhan itse et joutuisi asumaan hotellissa. Sinä ja lapsesi näette vanhempiasi nyt paljon useammin kuin veljesi ja hänen lapsensa, mutta siitä huolimatta katsoit sinulla olevan etuoikeus veljesi kotiin. Entä,  jos veljesi vaimo tietääkin asenteesi ja juuri siksi teitä ei kutsuttu? Ehkä sinulle ei puhuttu koko asiasta aiemmin, koska muut tiesivät, että mielipiteesi on, että sinut ja perheesi pitä huomioida ensin ja vasta sitten muut? 

Voi olla, että olet ihan kiva ja mukava  ihminen, mutta kirjoituksistasi on saanut vähän erilaisen kuvan. Ja minä perustan mielipiteeni tästä asiasta vain siihen, mitä olet kirjoittanut. 

Jaa-a. Mä olen kyllä saanut vähän erilaisen kuvan. Eihän ap:n perhettä ole edes kutsuttu, niin että majoitusjärjestelyillä spekulointi on ihan idioottia. 

Kun ajattelen meidän perhettä, niin meillä toimittaisiin niin, että jos nyt siskoni perhe ja vanhempamme tulisivat meille viettämään joulua, niin itsestäänselvästi siskoni perhe jäisi meille yöksi ja vanhempani menisivät hotelliin. Tämä olisi 100 % kaikkien tahto. Lapset saisi helposti nukkumaan ja aikuiset voisivat jatkaa illanviettoa myöhäänkin. Isovanhemmat pääsisivät näppärästi taksilla hotellille, ei lasten herättelyä kesken unien, pukemista unisena ja sitten unetonta yötä. Toisaalta vanhemmat saisivat nukkua rauhassa hotellissa, herillä ja käydä aamiaisella ilman härdelliä ja aikaista heräämistä ja tulisivat sitten taas joulupäivänä meille jatkamaan joulun juhlimista.

Isovanhemmat a)rakastavat noita lapsenlapsiaan niin paljon, että haluaisivat heille kaikkea hyvää, eli haluaisivat heidän saada leikkiä lahjoillaan simahtamiseen saakka ja jatkavan uniaan aamuun asti b) nauttisivat itse siitä hotellista enemmän kuin meillä härdellissä yöpymisestä.

Kiitos! Ei tarvitse spekuloida majoituksella, koska meitä ei ole kutsuttu. Tässä joku tahallaan jankkaa täysin epäolennaista asiaa. Ap

Miksi sitten itse otit hotellissa majoittumisen puheeksi, jos se oli mielestäsi täysin epäoleellinen asia? Jopa kahteen kertaan. Ensimmäisessä kerroit, että et halua lasten kanssa hotelliin. Toisessa kerroit, että muut kuin sinun perheesi olisi voinut majoittua hotelliin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No herraihme, te voitte viettää omanlaista joulua ihan oman perheen kesken. Luoda omia perinteitä ja suomalaista joulua!! Vai oliko sun ajatus, että isovanhemmat tekee jouluruuat ja laittavat oman kotinsa jouluun ja ostaa lapsille ison kasan lahjoja te vaan saavutte paikalle nauttimaan joulun tunnelmasta.

Vanhemmillesi on todellakin oikeus viettää jouluaan ihan niinkuin itse haluavat!

Kuten sanoin, he saavat viettää joulunsa ihan miten haluavat. Olisin halunnut kutsua heidät meille. Tai jos he olisivat lähteneet vähän myöhemmin, olisimme voineet viettää meillä "esijoulun" ja olisimme voineet ajaa heidät lentokentälle. Ap.

Olisit halunnut kutsua heidät teille, mutta koko syksyn odotit että he itse ottavat asian esille?? Siis odotitko heidän kutsuvan itse itsensä teille, vai miten et ole saanut suutasi auki ennen marraskuun loppua kun todennäköisesti joulusuunnitelmat on jo tehty?

Eli olenko tehnyt mielestäsi pahankin virheen, kun marraskuussa kysyn, miten joulu vietettäisiin? Koska muuten itse aloitat joulun suunnittelun? Oliko vika minun nyt sitten kuitenkin, kun en kysynyt, niin isovanhemmat lähetevät? Eli juhannuksena sitten aloitan tämän ensi vuonna? Vai miten? Koska on oikea aika? Kerro! Ap.

Minusta sinä voit kerto vanhemmillesi vaikka heti, että he ovat tervetulleita viettämään joulua 2017 sinun luoksesi. Mua ihmetyttää, että sinä ja veljesi olette asuneet kolme vuotta ulkomailla, mutta sulla ei käy mielessäkään, että jos jouluksi on lähdössä ulkomaille, niin lennot on varattava huomattavasti aikaisemmin kuin marraskuun lopussa. Vai oletitko, että jouluksi saa äkkilähtöjä haluamaansa kohteeseen? Ymmärtäisin sinua paremmin, jos sinä ja veljesi ette olisi asuneet ulkomailla ettekä olisi pahemmin matkustelleet ja tämä lentolippuasia tulisi sinulle sen vuoksi yllätyksenä. 

Vika ei ole pelkästään sinun vaan tietenkin myös vanhempiesi, jotka olisivat voineet kertoa sinulle jo lokakuussa, että ovat lähdössä veljesi luokse jouluksi. Vanhempasi ovat voineet myös ajatella, että koska te olette nyt Suomessa, he näkevät sinua ja lapsiasi paljon useammin kuin ulkomailla asuvaa veljeäsi ja tämän lapsia ja sen vuoksi päättäneet mennä jouluksi veljesi luokse. Ei me voida näitä tietää, arvailla vain. 

 

Ei kai ole minun vikani, jos vanhempani ostavat lokakuussa liput, veli kutsuu heidät luokseen ja minulle ei kukaan puhu mitään? Ap

Ei, ei ole sinun vikasi. Ilmeisesti et ole koskaan joutunut varaamaan lentoja tietyksi ajankohdaksi - varsinkaan jouluksi - vaan joku muu on aina huolehtinut asian puolestasi. Jos olisit, olisit ollut myös tietoinen, että jos vanhempasi ovat aikeissa mennä veljesi luokse jouluksi, niin heidän on ostettava liput jo lokakuussa. Ja tämän tiedon perusteella olisit kysynyt vanhemmiltasi jo sitä ennen, haluaisivatko he tulla jouluksi sinun luoksesi. Ei myöskään ole vanhempiesi vika, että he eivät tienneet, että et tiedä, eivätkä he tienneet, että sinä olisit halunnut heidät jouluksi luoksesi. Yleensä kun pitää sanoa, jos jotain haluaa. Sun ainoa mokasi on, että et tajunnut tuota lentolippujen hankintaa ja sen vuoksi kysyit liian myöhään. On mahdollista, että vaikka olisit kysynytkin jo juhannuksena, vanhempasi olisivat silti menneet jouluksi veljesi luokse. Sinua ja lapsiasihan he tapaavat nykyisin useammin, koska asutte taas Suomessa.

Olisiko ollut mahdollista, että vanhempani ja veljeni olisivat sanoneet jotain? Vai onko mielestäsi niin, että vastuu suun aukaisemisesta on minulla ja vain minulla? Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No herraihme, te voitte viettää omanlaista joulua ihan oman perheen kesken. Luoda omia perinteitä ja suomalaista joulua!! Vai oliko sun ajatus, että isovanhemmat tekee jouluruuat ja laittavat oman kotinsa jouluun ja ostaa lapsille ison kasan lahjoja te vaan saavutte paikalle nauttimaan joulun tunnelmasta.

Vanhemmillesi on todellakin oikeus viettää jouluaan ihan niinkuin itse haluavat!

Kuten sanoin, he saavat viettää joulunsa ihan miten haluavat. Olisin halunnut kutsua heidät meille. Tai jos he olisivat lähteneet vähän myöhemmin, olisimme voineet viettää meillä "esijoulun" ja olisimme voineet ajaa heidät lentokentälle. Ap.

Olisit halunnut kutsua heidät teille, mutta koko syksyn odotit että he itse ottavat asian esille?? Siis odotitko heidän kutsuvan itse itsensä teille, vai miten et ole saanut suutasi auki ennen marraskuun loppua kun todennäköisesti joulusuunnitelmat on jo tehty?

Eli olenko tehnyt mielestäsi pahankin virheen, kun marraskuussa kysyn, miten joulu vietettäisiin? Koska muuten itse aloitat joulun suunnittelun? Oliko vika minun nyt sitten kuitenkin, kun en kysynyt, niin isovanhemmat lähetevät? Eli juhannuksena sitten aloitan tämän ensi vuonna? Vai miten? Koska on oikea aika? Kerro! Ap.

Minusta sinä voit kerto vanhemmillesi vaikka heti, että he ovat tervetulleita viettämään joulua 2017 sinun luoksesi. Mua ihmetyttää, että sinä ja veljesi olette asuneet kolme vuotta ulkomailla, mutta sulla ei käy mielessäkään, että jos jouluksi on lähdössä ulkomaille, niin lennot on varattava huomattavasti aikaisemmin kuin marraskuun lopussa. Vai oletitko, että jouluksi saa äkkilähtöjä haluamaansa kohteeseen? Ymmärtäisin sinua paremmin, jos sinä ja veljesi ette olisi asuneet ulkomailla ettekä olisi pahemmin matkustelleet ja tämä lentolippuasia tulisi sinulle sen vuoksi yllätyksenä. 

Vika ei ole pelkästään sinun vaan tietenkin myös vanhempiesi, jotka olisivat voineet kertoa sinulle jo lokakuussa, että ovat lähdössä veljesi luokse jouluksi. Vanhempasi ovat voineet myös ajatella, että koska te olette nyt Suomessa, he näkevät sinua ja lapsiasi paljon useammin kuin ulkomailla asuvaa veljeäsi ja tämän lapsia ja sen vuoksi päättäneet mennä jouluksi veljesi luokse. Ei me voida näitä tietää, arvailla vain. 

 

Ei kai ole minun vikani, jos vanhempani ostavat lokakuussa liput, veli kutsuu heidät luokseen ja minulle ei kukaan puhu mitään? Ap

Ei, ei ole sinun vikasi. Ilmeisesti et ole koskaan joutunut varaamaan lentoja tietyksi ajankohdaksi - varsinkaan jouluksi - vaan joku muu on aina huolehtinut asian puolestasi. Jos olisit, olisit ollut myös tietoinen, että jos vanhempasi ovat aikeissa mennä veljesi luokse jouluksi, niin heidän on ostettava liput jo lokakuussa. Ja tämän tiedon perusteella olisit kysynyt vanhemmiltasi jo sitä ennen, haluaisivatko he tulla jouluksi sinun luoksesi. Ei myöskään ole vanhempiesi vika, että he eivät tienneet, että et tiedä, eivätkä he tienneet, että sinä olisit halunnut heidät jouluksi luoksesi. Yleensä kun pitää sanoa, jos jotain haluaa. Sun ainoa mokasi on, että et tajunnut tuota lentolippujen hankintaa ja sen vuoksi kysyit liian myöhään. On mahdollista, että vaikka olisit kysynytkin jo juhannuksena, vanhempasi olisivat silti menneet jouluksi veljesi luokse. Sinua ja lapsiasihan he tapaavat nykyisin useammin, koska asutte taas Suomessa.

Olisiko ollut mahdollista, että vanhempani ja veljeni olisivat sanoneet jotain? Vai onko mielestäsi niin, että vastuu suun aukaisemisesta on minulla ja vain minulla? Ap

Tottakai olisi ollut mahdollista. Olen sanonut sen moneen kertaan tässä ketjussa. Sanoit tuossa hieman aiemmin, että olisit halunnut olla osa joulua. Et ole ollut sitä kolmeen vuoteen. Aiemmin myös kerroit, että et olisi perheesi kanssa suostunut majoittumaan hotelliin. Jos olisitte saanut veljeltäsi kutsun ja majoitus olisi ollut hotellissa, olisit kieltäytynyt kutsusta. Et siis siinäkään tapauksessa olisi ollut osa joulua. Olisit ollut osa joulua vain siinä tapauksessa, että kaikki muut olisivat tehneet kuten sinä haluat. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monet kommentit on todella outoja. Voiko kukaan ajatella oikeasti noin ilkeästi kaikesta. Mielestäni marraskuun alussa ei ollut liian myöhäistä ottaa joulu puheeksi. Normiperheessä kysellään juurikin noihin aikoihin tai vielä myöhemminkin, mitä kukakin on aikonut tehdä ja jos yhdessä viettämisestä sovitaan, niin sitten kaikki on tietoisia asiasta ja voidaan jakaa ruokatarjottavat yms, näin ainakin meillä. Sen sijaan ne jotka ap:n tapauksessa selän takana suunnittelivat joulunsa jo lokakuussa, olisivat voineet silloin avata suunsa, että suunnitelma olisi tämmöinen ja lähdettekös tekin mukaan. Siten ap:n perhe olisi voinut myös pohtia, lähtevätkö vai ei, lentoja ja hotelleja olisi voinnut saada kohtuuhintaan. Nyt 26 pv ennen joulua enää ei.

Että jos jonkun toiminta on ollut kohtuutonta, niin noiden yhtä lasta suosivien vanhempien.

Olen samaa mieltä. Ilmeisesti muu perheeni ajattelee nykyisin samoin kuin monet täällä. En ole kuullut kenenkään tavallisen perheen aloittavan joulusuunnitteluja lokakuussa. Mutta olisi pitänyt. Ap

Siis mikä on tavallinen perhe tässä yhteydessä? Mun mielestä olosuhteet on hyvinkin epätavalliset koska jouluun liittyy matkojen varaamista. Mistä edes tiedät että he eivät ole viime joulun päätteeksi tokaisseet että ensi joulu taas samalla kaavalla? Ja suunnitelma on ollut valmis.

Pointti oli, että mekin olisimme halunneet olla osa joulua. Mutta ei kun ei. Ap

Ihan äsken kerroit, että lasten kanssa vietätte joulua ja ihastelette lunta, joten mikä joulu teillä on, jos ette ole osa joulua? Ei lahjoja, pukkia, koristelua jne., koska joulu on muualla?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan huvikseni kahlasin tämän läpi ja en yhtään ihmettele, miksi ap:tä ei kutsuta mukaan. Uskomaton minä, minä- tyyppi. Säälin miestä.

Toisaalta, uskon, että tämä on taitavasti luotu provo, jonka ap paljastaa lopuksi!

Voisi olla jopa samalta provoilijalta kuin viime (?) jouluna tarina, jossa viimeisillään raskaana oleva aloittaja oli jo kesällä "sopinut" kaikkien kanssa että jouluna ollaan heillä, ja sitten samalla paikkakunnalla asuva veli perheineen olikin menossa maalle toisen sisaruksen luokse ja aloittaja nyyhki, kuinka hänet oli jätetty mitään puhumatta pois sukujoulusta.

Tunnistin heti. 😏

Tämä keskustelu lähti täysin raiteilta trollien takia. Pointti ei ollut hotellissa yöpyminen. Pointti ei ollut se, että kaikkien pitäisi hyppiä meidän pillimme mukaan. Kyllä saa varata lentoliput ja lentää ihan minne vaan ja koska vaan, eikä minua tarvitse infota. Uskon kyllä, että on olemassa perheitä, joissa ei kerrota suunnitelmia toisille ja ilkutaan, kun joku ei muistanut kutsua tarpeeksi ajoissa.

Pointti oli kuitenkin alunperin se, että vanhempani, veljeni ja minä olemme aina yhdessä sopineet vähän ennen joulua, miten vietämme joulun. Olemme olleet yhdessä, meillä on kaikilla ollut kivaa, lapset ovat tykänneet toistensa seurasta. Minulla on ihania kuvia ja muistoja yhteisistä jouluista. Minua hämmästyttää nyt se, että tämä kaikki on muuttunut, kolmessa vuodessa. Me emme enää puhu yhdessä läpi joulunviettoa. Me emme enää vietä jouluja yhdessä. Minulle ei puhuta joulusta mitään. Meitä ei kutsuta. Minulle infotaan pari kuukautta lippujen ostamisesta, että vanhemmat ovat menossa veljen luokse.

Kyllä, minun olisi pitänyt ottaa asia esiin napakammin. Mutta se ei ole pointti. Pointti on se, että mitä hittoa on tapahtunut! Miksi ennen sovimme asioista täysin luontevasti ja nyt asioita salaillaan (vanhempani eivät ole viime kuukausien aikana sanoneet joulusta sanaakaan) ja meidät suljetaan ulos. Kyllä niin saa tehdä, mehän ollaan aikuisia ja on kaikki oikeudet tehdä niin. Mutta tähän asti ollaan vuosia osattu tehdä nämä asiat kivasti ja empaattisesti. Se taitaa sitten olla ohi. Ap.

Vierailija kirjoitti:

Tämä keskustelu lähti täysin raiteilta trollien takia. Pointti ei ollut hotellissa yöpyminen. Pointti ei ollut se, että kaikkien pitäisi hyppiä meidän pillimme mukaan. Kyllä saa varata lentoliput ja lentää ihan minne vaan ja koska vaan, eikä minua tarvitse infota. Uskon kyllä, että on olemassa perheitä, joissa ei kerrota suunnitelmia toisille ja ilkutaan, kun joku ei muistanut kutsua tarpeeksi ajoissa.

Pointti oli kuitenkin alunperin se, että vanhempani, veljeni ja minä olemme aina yhdessä sopineet vähän ennen joulua, miten vietämme joulun. Olemme olleet yhdessä, meillä on kaikilla ollut kivaa, lapset ovat tykänneet toistensa seurasta. Minulla on ihania kuvia ja muistoja yhteisistä jouluista. Minua hämmästyttää nyt se, että tämä kaikki on muuttunut, kolmessa vuodessa. Me emme enää puhu yhdessä läpi joulunviettoa. Me emme enää vietä jouluja yhdessä. Minulle ei puhuta joulusta mitään. Meitä ei kutsuta. Minulle infotaan pari kuukautta lippujen ostamisesta, että vanhemmat ovat menossa veljen luokse.

Kyllä, minun olisi pitänyt ottaa asia esiin napakammin. Mutta se ei ole pointti. Pointti on se, että mitä hittoa on tapahtunut! Miksi ennen sovimme asioista täysin luontevasti ja nyt asioita salaillaan (vanhempani eivät ole viime kuukausien aikana sanoneet joulusta sanaakaan) ja meidät suljetaan ulos. Kyllä niin saa tehdä, mehän ollaan aikuisia ja on kaikki oikeudet tehdä niin. Mutta tähän asti ollaan vuosia osattu tehdä nämä asiat kivasti ja empaattisesti. Se taitaa sitten olla ohi. Ap.

Kuule - te olette kasvaneet aikuisiksi! Napanuora on katkennut. 3 vuotta ulkomailla kaukana muista aiheutti sen, että teistä tuli "te" samalla kun maantieteellisesti läheisempi veli perheineen läheni isovanhempia ja heitä tuli uudenlainen yksikkö. Kun et 3 vuoteen suostunut joustamaan työkiireiltäsi, niin isä ja äiti ymmärsivät, että eivät oikeastaan ole lainkaan tärkeitä. Samalla veli teki kaikkensa, että se entinen jatkuisi - sinä vain et enää ollut paikalla.

Valinta oli omasi!