Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mitkä erikoiset asiat (nykyään katsottuna) ovat ennen olleet sallittuja Suomessa?
23.11.2016 |
Pitäisi tehdä tällanen esitelmä opinnoissa. Älkää kysykö miksi. En tiedä itsekään. Google ei ole ystävä tässä asiassa.
Eipä ole muuta tullut mieleen, kuin että vielä joskus 50-luvulla nopeusrajoituksia ei ollut ja monet kovat huumeet olivat kotirouvien täysin laillinen tapa rentoutua. Siihen se sitten jäikin.
Kiitti kovasti!
ap
Kommentit (290)
Vierailija kirjoitti:
Laitonta se on ollut vuodesta 1866. Siihen saakka sai tehdä viinaa niin paljon kuin kykeni ja viljaa riitti. Kotipoltto kiellettiin sen varjolla että katovuosina viljan piti riittää ravinnoksi eikä viinaksi.
Kyllä on maailma muuttunut. Ennen sai keittää viinaa miten tahtoi, mutta kahvin keittämisestä ja juomisesta saattoi napsahtaa roimat sakot.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tupakkaa sai polttaa ihan missä vaan ja poltettiinkin.
1970-luvulla tupakoitiin toimistoissa, lentokonissa, junissa, kodeissa. Junissa oli vielä 90-luvulla tupakointivaunuja, eli niissä sai polttaa. Niistä oli kuitenkin käveltävä usein läpi, jos halusi mennä vaikka junan läpi ravintolavaunuun. Sitten tulivat ne tupakkakopit ja lopulta nekin poistuivat.
Ruokaravintoloissa oli ihan normi, että oli tupakointi ja ei-tupakointipuolet.
Muistan omasta nuoruudestani junavaunujen väliköt jotka olivat suosittuja tupakointipaikkoja. Siellä tapasi ihmisiä yhteisen paheen äärellä ja juttu kävi - ei puhettakaan mistään tuppisuuna mököttävistä suomalaisista. Ja suurin osa selvin päin.
Ilmakin vaihtui siinä välikössä sen verran rivakasti, että mitään terveyshaittoja ei-tupakoiville ei tullut muuten kuin mielikuvituksessa.
En nyt erityisemmin ihannoi tuota aikaa - mutta olihan se vähän leppoisampi versio nyky-Suomesta. Hyvä että ehdin olla siinä mukana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
50-luvulla oli tavallista, että opettaja käsi oppilaan laittaa kädet esille, ja löi sitten viivottimella sormille.
Ei ollut lainkaan tavallista. Juttuja asiasta tietysti kerrottiin, kuten koululaisten keskuudessa tapana on aina ollut.
Ja syntymävuotesi oli?
Syntymävuoteni on 1951 ja molemmat vanhempani olivat opettajia, mikäli sillä mielestäsi on asian kannalta mitään
merkitystä.
Minäkään en ole koskaan tavannut ketään, jota opettaja olisi paukuttanut karttakepillä näpeille. Vanhempani kertoivat tuota joskus tapahtuneen heikkohermoisen opettajan toimesta 20-30-luvuilla, joskin hekään eivät olleet ko.tapahtumaa itse nähneet. Laitonta se toki oli silloinkin. Niin, ja olen syntynyt 1959.
Mennään tarpeeksi taakseppäin, niin kaikki oli sallittua. Nyt mennään hiljalleen siihen, että kaikki on kiellettyä, mitä ei ole tutkittu ja standarsoitu kalliiden menetelmien kautta, joihin vain suuryrityksillä on varaa. Kohta on varmaan jalankulkijoillakin nopeusrajoitukset, jos ei poliisin nykyisellä sakotuksella kolehtia kerry tarpeeksi. Ainut lohtu tässä on, että alkaa hiljalleen näkyä, että kukaan ei enää kunnioita sääntöjä tai lakia, kun aletaan mennä liianpitkälle säätelyssä.
Ennen sai tupakoida sisällä, ravintoloissa, junissa, valtion laitoksissa jne.
Ennen lapset myytiin huutokaupalla eniten tarjoaville jos heidän vanhemmat eivät pystyneet huolehtimaan. Huutolaislapsia oli vielä 1900-luvlla. Ennen oli ihan normaalia että viisivuotias kävelee itse päiväkotiin. Ennen päiväkodista sai paikan vain sosiaalisista syistä (1970-luvulla ja sitä ennen). Ennen päiväkodeissa oli vauvaloita, nyt olisi ihan hassua jos puolivuotiaille olisi oma ryhmä.
Ennen oli ihan normaalia että lapset sai säästeliäästi tai jos ollenkaan kipulääkettä. ei tiedetty että lapsi aistii kivun kuten aikuinenkin. Kipulääkitys oli todella alimitoitettua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä lasketaanko tähän, mutta pakkosterilointi oli Suomessa jossain vaiheessa sallittua.
Edelleenkin tänä päivänä pakkosteriloidaan ihmisiä Suomessa. Nimittäin transsukupuolisia.
Tänä päivänä syötetään vammaisille ehkäisypillereitä laitoksissa. Lopputulos ja tarkoitus eivät poikkea steriloinnista, halutaan etteivät lisäänny.
Tänäkin päivänä sterilisaatio voidaan tehdä iästä tai lapsiluvusta huolimatta, jos
"hänen sairautensa tai muu siihen verrattava syy vakavasti rajoittaa hänen kykyään hoitaa lapsia."
Olen ollut 20-v tervyeskeskuslääkärinä. Hormonaalista ehkäisyä ja kierukoita näille on kyllä laitettu, mutta yhtä ainutta en ole sterilisaatioon lähettänyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
50-luvulla oli tavallista, että opettaja käsi oppilaan laittaa kädet esille, ja löi sitten viivottimella sormille.
Ei ollut lainkaan tavallista. Juttuja asiasta tietysti kerrottiin, kuten koululaisten keskuudessa tapana on aina ollut.
Ja syntymävuotesi oli?
Syntymävuoteni on 1951 ja molemmat vanhempani olivat opettajia, mikäli sillä mielestäsi on asian kannalta mitään
merkitystä.Minäkään en ole koskaan tavannut ketään, jota opettaja olisi paukuttanut karttakepillä näpeille. Vanhempani kertoivat tuota joskus tapahtuneen heikkohermoisen opettajan toimesta 20-30-luvuilla, joskin hekään eivät olleet ko.tapahtumaa itse nähneet. Laitonta se toki oli silloinkin. Niin, ja olen syntynyt 1959.
Minä aloitin peruskoulun 1978. Opettajani oli kunnon kansakoulun opettaja. Joka aamu piti laittaa kädet pulpetille ja opettatar tarkasti että kynnet oli leikatut ja aluset puhtaat. Jos ei ollut sai karttakepistä napautuksen käsille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sota-aikana, jos poikaa alkoi pelottamaan rintamalla olo liikaa, hänet ammuttiin. Nykyään ne saa jo rauhan aikana C-miehen paperit.
Kyllähän siellä rintamalla joka mies pelkäsi. Toiset hallitsivat pelkonsa vaan paremmin.
En kyllä lähde edes arvailemaan sinun paperiesi tasoa mielipiteesi perusteella. Ei taida nykyaakkoset riittää siihen.
Naisia sai dissata aika törkeästi. Muisten esim. ns. kikkelikortin. Sai maksaa pienempää palkkaa sukupuoleen perustuen ja evätä naisilta ylennykset. Siinä mielessä poliittinen feminismi on ollut hyvä asia, tosin asenteet ovat ehkä jossain määrin vain menneet maan alle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työmaajuopottelua varsinkin perjantaisin esiintyi ja sitä katsottiin lähes aina läpi sormien.
Vierailija kirjoitti:
Ennen sai tupakoida sisällä, ravintoloissa, junissa, valtion laitoksissa jne.
Ennen lapset myytiin huutokaupalla eniten tarjoaville jos heidän vanhemmat eivät pystyneet huolehtimaan. Huutolaislapsia oli vielä 1900-luvlla.
Lapset muuten myytiin sille joka otti heidät halvimmalla. Kunta maksoi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opettaja sai poistaa huonostikäyttäytyvän lapsen luokasta ainakin vielä 90-luvulla. Eli jos sana ei tehonnut tai kuulunut, niin opettaja tarrasi käsivarresta ja talutti käytävälle.
Röökin ikäraja oli 16 vielä ysikytluvun alussa. Mopolla sai ajaa 16-vuotiaana ilman korttia. Tai no osahan meistä saa edelleen ajaa mopoa ilman ajokorttia :)
Saat olla olemassa, kunhan et lisäänny – Suomessa elää yhä 1960-luvulla pakkosteriloituja ihmisiä
Suomessa pakkosteriloitiin ihmisiä vielä vuonna 1969. Se tarkoittaa, että pakkosteriloituja on yhä elossa. Transihmisiä vaatimus lisääntymiskyvyttömyydestä koskee edelleen
Helsingin Sanomissa 19. kesäkuuta 1934 julkaistu artikkeli alkoi näin: ”Kaikissa sivistysmaissa on viime vuosikymmeninä esitetty vaatimuksia siitä, että rikollisten tai muuten rotuhygienisesti ala-arvoisten yksilöitten lisäytyminen olisi saatava ehkäistyksi, ja eräissä maissa onkin jo ryhdytty sitä tarkoittaviin lainsäädäntötoimenpiteisiin.”
Myös Suomessa. Sterilointikomitea oli asetettu vuonna 1926 ja mietintö valmistunut kolme vuotta myöhemmin. Sen kanta oli selvä: valtion velvollisuus on perintötekijöiltään huonoksi katsotun, esimerkiksi mielisairaan tai vajaamielisen ihmisaineksen poistaminen. On yhteiskunnan etu, että nämä ihmiset tehdään lisääntymiskelvottomiksi, vaikka he eivät sitä tahtoisi, todettiin. Silti lakia ei ollut vielä kahdeksan vuotta myöhemminkään saatu säädettyä.
Jo olisi aika, annettiin Helsingin Sanomissa ymmärtää.
ENSIMMÄINEN pakkosterilointilaki oli hyväksytty Yhdysvaltojen Indianassa vuonna 1907. Sieltä tiedot keskusteluista ja käytännöistä levisivät myös Eurooppaan. Parikymmentä vuotta myöhemmin lakeja alkoi tulla voimaan Atlantin tälläkin puolen: Tanskassa vuonna 1929, Saksassa 1933, Ruotsissa ja Norjassa vuonna 1934.
Ja kun Suomessa vihdoin päästiin äänestämään alkuvuodesta 1935, tulos oli konsensusyhteiskunnan riemuvoitto. Sterilointilaki hyväksyttiin selvin luvuin: 144–14. (Kuusi äänesti tyhjää, poissa oli 35.) Monet vastustaneista vastustivat vain muodollisesti: esimerkiksi siksi, että steriloinneilla nähtiin olevan yhteys seksuaalimoraalin höllentymiseen. He saattoivat kannattaa kastrointia, joka vaikuttaa myös seksuaaliseen kykyyn.
Julkisessa keskustelussakin soraääniä kuului niukasti. Kriittisiä puheenvuoroja aiheesta kirjoitti lähinnä Tulenkantajien päätoimittaja Erkki Vala.
Pakkosterilaatiomyönteisen ilmapiirin saattaa selittää paitsi se, etteivät säädetyt lait koskaan koskeneet keskusteluun osallistujia, myös se, että sterilointilain nähtiin olevan osa yleistä hyvinvointivaltion rakennusprojektia. Taustalla oli lama-ajan Euroopan talouskurimus. ”Yhteiskuntaan kelpaamattoman” väestön pakkosteriloinnin arvioitiin laskevan sosiaalikustannuksia merkittävästi.
LAKI pakkosterilaatiosta tuli voimaan kesäkuussa 1935. Se antoi Lääkintöhallitukselle oikeuden määrätä ihminen pakkosteriloitavaksi.
Jo vuonna 1929 oli säädetty avioliittolaki, jonka mukaan esimerkiksi epileptikkojen tai kahden kuuromykän avioitumisen ehtona oli heidän steriloimisensa. Vuoden 1935 lain mukaan steriloitavaksi joutui esimerkiksi vajaamielisyyden tai mielisairauden kuten skitsofrenian tai kaksisuuntaisen mielialahäiriön takia. Vajaamielisyyden mittarina lainsäädännössä toimi ”alle 14-vuotiaan älyllinen taso”. Käytännössä mittaustulokset olivat kuitenkin epävarmoja.
Ihminen sai myös itse anoa sterilointilupaa. Se myönnettiin, jos oli aiheellista olettaa, että hän saisi avioliitossaan ”vajaakelpoisia” lapsia.
LÄHES välittömästi lain säätämisen jälkeen alkoi arvostelu sen tehottomuudesta. Vuoden 1939 loppuun mennessä oli annettu noin neljäsataa sterilointimääräystä ja seitsemänkymmentä sterilointilupaa. Uuden tutkimustiedon mukaan Suomessa oli kuitenkin yli 31 000 ihmistä, joita laki koski. Siksi vuonna 1950 tuli voimaan uusi laki, jonka tavoitteena oli kasvattaa pakkosterilointien määrää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ruokarukoukset koulussa, tämä vielä 90-luvun lopussa. Oli pakko rukoilla, vain yksi et:tä opiskeleva poika sai vapautuksen rukoilusta.
Kouluun kerättiin puolukoita. Koitapa nykyään ehdottaakaan tuollaista, ei siihen suostuisi lapset eikä vanhemmat.
No elähän nyt, ei meillä vaan ollu mitään tollaista. Olen syntynyt -83.
Uudessa laissa oikeus sterilointialoitteen tekemiseen annettiin kaikille valtion tai kunnan palveluksessa oleville lääkäreille. Valitusoikeus poistettiin. Mahdollisuutta vapaaehtoiseen sterilisaatioon laajennettiin. Vuoden 1950 jälkeen sen saattoi saada eugeenisen syyn lisäksi myös sosiaalisesta syystä, tilanteessa, jossa ihminen ei ”ilmeisesti” ole kykeneväinen huolehtimaan lapsestaan. On mahdollista, että lakia on käytetty esimerkiksi niin, että laitoksesta tai vankilasta pois päästäkseen oli suostuttava ”vapaaehtoisesti steriloitavaksi”.
Asetus myös määräsi, että aina kun ihminen päästetään pois esimerkiksi mielisairaalasta, arvioidaan samalla, pitäisikö hänet siinä sivussa pakkosteriloida.
VUODEN 1950 lainsäätäjien tavoite onnistui. Suomalaisen pakkosteriloinnin kultakausi osuu 1950–1960-luvuille. Ainakin yli 12 000 ihmistä on joutunut eugeenisen politiikan uhriksi Suomessa, enemmistö uuden lain aikaan. Suurin osa heistä on naisia. Luku sisältää myös ne, jotka ovat saaneet abortin sillä ehdolla, että suostuivat steriloitaviksi.
Pakkosterilointeja tehtiin Suomessa siihen saakka, kun se kiellettiin vuonna 1970. Koska pakkosteriloidut olivat yleensä hyvin nuoria, suunnilleen parikymppisiä, heitä on Suomessa yhä elossa.
Kokonaan sterilointilain kaiut eivät ole poistuneet Suomesta vieläkään. Transihmisen, joka haluaa vahvistaa juridisen sukupuolensa, on edelleen oltava lisääntymiskyvytön.
Ennen vanhaan, kuten esimes toissapäivänä, sai lyödä naista TURPAAN niin että turpavillat HEILUIVAT, mutta kävikin ilmi, ettei näin saisi tehdä, kun on olemassa "lakeja" ja "asetuksia" niin nykypäivänä en hakkaa naista muuta kuin pehmentävän pyyherullan kanssa toisin kuin ennenmuinoin silloin toissapäivänä jolloin näitä lakeja ja asetuksia ei ollut yleisessä tietoisuudessa. On se ihmeellistä tämä moterni yhteiskuntamme.
Vierailija kirjoitti:
Opettaja sai poistaa huonostikäyttäytyvän lapsen luokasta ainakin vielä 90-luvulla.
Saa edelleenkin. Niin sanoo Suomen laki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sota-aikana, jos poikaa alkoi pelottamaan rintamalla olo liikaa, hänet ammuttiin. Nykyään ne saa jo rauhan aikana C-miehen paperit.
Kyllähän siellä rintamalla joka mies pelkäsi. Toiset hallitsivat pelkonsa vaan paremmin.
En kyllä lähde edes arvailemaan sinun paperiesi tasoa mielipiteesi perusteella. Ei taida nykyaakkoset riittää siihen.
Minä olen nainen, enkä ole aikonut armeijaan. Mutta olen se instanssi, joka määrittelee sotilaspojat (ja -tytöt), kenet mihinkin luokkaan. Jotkut aikoo A-miehiin, ja sitten armeijan lähestyessä alkaakin hämmentää koko ajatus ja tullaan sanomaan, ettei haluta armeijaan ikinä.
Vielä 1980-luvun alussa monilla työpaikoilla ei pidetty hyväksyttävänä, että nainen käytti työaikana housuja. Ei se tietenkään kiellettyä ollut mutta pahennusta herättävää ja siten sosiaalisen paineen vuoksi käytännössä mahdotonta.
Alue: Aihe vapaa
Tänä päivänä syötetään vammaisille ehkäisypillereitä laitoksissa. Lopputulos ja tarkoitus eivät poikkea steriloinnista, halutaan etteivät lisäänny.