Lue keskustelun säännöt.
Älä pilaa lapsen joulua lasillisella viiniä (sis. linkin)
Kommentit (209)
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se viini on niiiiin tärkeää! Ei voi edes joulua-aattoa olla ilman. Koska on se niiin hyvää, pakko vaan saada. Ei oo ongelma, siis ei todellakaan.
Viini on hyvää. Kinkku on hyvää. Lanttulaatikko on hyvää. Rosolli on hyvää. Glögi on hyvää. Joulutorttu on hyvää. Juhlapöytään valitaan hyvän makuisia ruokia ja juomia, koita kestää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä juodaan viiniä glögiä ja saunaoluet jouluna. Jurrissa ei pyöritä pitkin lattioita.
Meillä lapset saa ihan normaalin suhteen alkoholiin. Se on aikuisten nautintoaine jota voi juoda vaikka arki-illallisella, mutta kohtuudella. Ei sitten aikuisena tarvi tulla tänne itkemään pelkojaan ja kieroon kasvanutta suhdetta alkoholiin.
Äh, koko ajan kun palstaillessa tämä otsikko näkyy tuolla oikealla, niin rupeaa tekemään mieli viiniä! Torstaina varmaan pakko ostaa kun tulee muuten liikuttua alkon lähistöllä.
Luin blogitekstin ja se oli sellainen jota alunperin ounastelinkin. Alkoholistiperheen lapsi kirjoittaa traumoistaan ja siitä miten viinipullon avaamisesta kuuluva ääni saa nuo hirveät muistot mieleen. En vähättele kirjoittajan kokemusta, mutta ihmettelen että miksi minun (tai kenenkään muunkaan) kohtuullista ja sivistynyttä alkoholin käyttöä täytyy moralisoida kirjoittajan vanhempien ongelmakäytön vuoksi? Eikö tämä kykyne ymmärtämään että nuo kokemukset ja traumat ovat hänen subjektiivisia kokemuksia, jotka juontuvat hänen omasta historiastaan, ja jollain toisella voi olla täysin erilaiset kokemukset. Suorastaan oksettavaa vedota lasten hätään ja pelkoon ja saada ne kohtuullisesti ja järjen kanssa alkoholia käyttävät tuntemaan syyllisyyttä juomisestaan. Tuollaisella saadaan pahimmillaan jopa ne järkevästi alkoholia käyttävät salailemaan juomistaan kun heidät saadaan kuvittelemaan ja syyllistymään siitä että aiheuttavat juomisellaan traumoja lapsilleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei meillä lapset viiniä juo.
Jaa.. saatanpa tänä vuonna jo kattaa 15 vuotiaalle viinilasin pääruualle, puoli lasia hyvää, ruokaan sopivaa punaviiniä voisi olla hyvä tapa aloittaa tuo alkoholikasvatus.
Tämä ei ole järkevää. Alle 18v ei tarvitse sitä puoltakaan lasillista. Vaikka "opettaisit" lapsesi juomaan ei se takaa sitä, että hän osaisi isona käyttää alkoholia oikein. Ja toisaalta, vaikka et antaisi hänen juoda tai maistella ennen 18v , ei hänestä välttämättä tule himojuoppoa, "kun ei kotona saanut maistella ja opetella juomaan sivistyneesti". Alkoholi on lapselle hermostomyrkkyä (sitä se on kyllä muillekin;) ). Turha opettaa lasta maistelemaan jo noin nuorena. Tiedät kai, että mitä nuorempana alkoholia opetellaan käyttämään, sen enemmän sitä käytetään. Eli se, että kotona annetaan otaa alkoholia, vähennä sen käyttöä. Alkoholikasvatusta on se, että se maisteku ja "opettelu" aloitetaan vasta 18v.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miksi täällä puolustellaan omaa kohtuukäyttöä (lasi tai pari) suu vaahdossa? Ei ymmärrä. Haiskahtaa palaneelta...
Kannattaa kuitenkin muistaa se fakta, että Suomessa on ihan sairas määrä niitä ihan oikeita alkoholisteja. Varmasti joku tässäkin ketjussa, todennäköisesti useampi.
Vierailija kirjoitti:
En pilaa lasillisella, ei nimittäin jää siihen.
Mieheni isä oli kova juomaan alkoholia, mutta ymmärsi AINA olla joulut (ja muutkin juhlapäivät) juomatta. Ehkä moni joka täälläkin sanoo juovansa "vain" sen lasillisen voisi ajatella, voisiko sen lasillisen juoda jonakin muuna päivänä ja todellakin olla sen aaton ihan selvinpäin? Vaikka ei siitä lasillisesta humalaan tulisikaan. Ainakin jos lapset on pieniä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No ei meillä lapset viiniä juo.
Jaa.. saatanpa tänä vuonna jo kattaa 15 vuotiaalle viinilasin pääruualle, puoli lasia hyvää, ruokaan sopivaa punaviiniä voisi olla hyvä tapa aloittaa tuo alkoholikasvatus.
Tämä ei ole järkevää. Alle 18v ei tarvitse sitä puoltakaan lasillista. Vaikka "opettaisit" lapsesi juomaan ei se takaa sitä, että hän osaisi isona käyttää alkoholia oikein. Ja toisaalta, vaikka et antaisi hänen juoda tai maistella ennen 18v , ei hänestä välttämättä tule himojuoppoa, "kun ei kotona saanut maistella ja opetella juomaan sivistyneesti". Alkoholi on lapselle hermostomyrkkyä (sitä se on kyllä muillekin;) ). Turha opettaa lasta maistelemaan jo noin nuorena. Tiedät kai, että mitä nuorempana alkoholia opetellaan käyttämään, sen enemmän sitä käytetään. Eli se, että kotona annetaan otaa alkoholia, vähennä sen käyttöä. Alkoholikasvatusta on se, että se maisteku ja "opettelu" aloitetaan vasta 18v.
Tuo on itseasiassa lain vastaista tarjota lapselle alkoholia. Lasu-asiakkuuden peruste, jos vanhempi ei ymmärrä lapsensa parasta. Edelleen on meillä täällä näitä ihania metsäläisvanhempia, joiden mielestä on ok tarjoilla alaikäiselle ja väkivalta "kasvatuskeinona" hyväksytään yleensä myös.
Jos on ongelmia alkon kanssa, niin miksi juoda juuri viiniä? Miten se edes kuuluu joulupöytään? Kyllä Suomessa jouluruuan kanssa kuuluu juoda kaljaa, joko normia tai kotikaljaa. Prosentteja kolmasosa viinistä, ei tule övereitäkään niin helposti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nimppe kirjoitti:
Mun mielestä todella asiallinen ja ajatuksia herättävä blogiteksti. Suomessa alkoholi on arka aihe ja siitä puhutaan lähes aina ongelmalähtöisesti. Alkoholi on pilannut ihan liian monen suomalaisen lapsen elämän ja ihan syystä kampanjoidaan raittiin joulun puolesta. Moni suomalainen on alkoholin suurkuluttaja, mutta varmasti enemmistö osaa ottaa kohtuudella.
Itse ainakin haluan lapseni saavan terveen käsityksen alkoholin käytöstä. Siitä ei pidä tehdä mörköä tai kiehtovaa kiellettyä asiaa. Meillä juodaa punaviinia ruoan kanssa ja otetaan saunaoluet. En aio tuntea syyllisyyttä siitä jos juon jouluna pari lasillista viiniä, koska niiden parin lasillisen jälkeen olen yhtä selvä kuin huonosti nukutun yön jälkeen. Ja jos juon, niin juon korkeintaan ne kaksi lasillista.
Mielipiteesi oli hyvä ja siksi viitsin tämän jankkausketjun loppupuolella vaivautua kirjoittamaan. Yleensä en jaksa näihin kommentoida. Mutta kirjoituksesi oli niin asiallinen, että nyt kerrankin otan kantaa lasten alkoholikasvatukseen.
Me emme mieheni kanssa ota alkoholia. Syy on vain se, että kun menimme yhteen, koki kumpikin, että ihan nokko on rysytty ja alkoholi kummallekaan ei ollut mitenkään tärkeää. Eli alkoholinkäyttömme oli liittynyt bilettämiseen. Viinit ja muut maistuvat minusta niin pahalta, että en "pilaa arkeani" väkisin juomalla mitään, mistä en pidä. Mies on näkynyt olevan samaa mieltä ja oli ehkä enemmänkin helpottunut, kun aloimme seurustelemaan, ettei tarvitse enää tuhlata aikaa kittaamalla olutta.
No siis meillä on perhe, missä ei monen mielestä ole lapset oppineet tervettä alkoholinkäyttöä, koska kotona ei ole otettu. Mutta jonkin verran voin ounastella, miten tämä meni, koska kaikki kolme lasta ovat jo muuttaneet kotoa pois. Aika pitkään meni, että edes hoksasin heille puhua alkoholista, koska eivät sitä nähneet, eivätkä tienneet, mitä se on. Jossain vaiheessa se tuli sitten puheeksi, kun kaverin kotona oli isä maannut sohvalla oluttölkki kädessä ja äiti ottanut lasin viiniä illalla. Kerroin, että se on ihan normaalia ja on ihmisiä, jotka tykkää ottaa olutta tai viiniä ja sitten ihmisiä, jotka ei tykkää. Kuten joku ei tykkää kalaruoasta ja jollekin se on intohimo.
Asia ei herättänyt sen kummempaa ihmettelyä. Joskus mainitsivat vain jonkun juopon tullessa bussipysäkille, että haisee tosi pahalle. Silloin on puhuttu, että joskus alkoholista tuleekin isäntä, eikä se ole enää nautintoaine.
Kun olivat murrosiässä, sanoin, että jos haluttaa maistaa, voin ostaa sen saunasidukan kotiin. No yksi lapsista halusi sen ja joi sen tölkkinsä. Asia unohtui, kun ei kait kokenut sitä mitenkään erityisen makuiseksi. Sanoi vain, että no tulipa maistettua.
Murrosikää mentiin eteen päin ja kaksi oli edelleen juomatta eli absolutisteja jos näin voi sanoa. Yksi koki kaveriporukassa painostusta. Ei tahdottu minnekään, kun ei juonut. Keskustelimme tästä ja päätimme, että minä ostan hänelle aina jotain matkaan. Ratkaisu on hänen, juoko vai ei. Pari kertaa joi ja koki humalan ja sanoi, että ällöttävä tunne, kun alkoi niin oksettamaan. Sen jälkeen teki niin, että otti ne pakkosidukat matkaan ja aukaisi yhden ja oli sitä lipittävinään koko illan. Antoi ne pari muuta pois kaverilleen. Toimi hyvin. Pysyi porukassa matkassa, kun kukaan ei vikonut juomatonta. Mutta oikeasti kukaan ei huomannut, että hän ei juonut.
Nyt aikuisena käyttävät edelleen alkoholia todella vähän. En toki ole selän takana katsomassa, kun eivät asu kotona. Mutta tuleehan sitä juttua aina, kuinka selvin päin kapakassa käyminen on aika tylsää, joten on mielellään kuskina. Tai että tämä yksi kertoi ostavansa yhden viinin ja sitten tilaa vettä, ettei kukaan huomaa, ettei hän edelleenkään pidä juomisesta.
Ovat siis itse tehneet ratkaisun alkoholinkäytön kanssa sen kummemmin terveeseen alkoholinkäyttöön kasvattamatta. Minua ei olisi haitannut, vaikka olisivat käyttäneet enemmänkin, koska niinhän itsekin rilluttelin nuoruusvuosina.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se viini on niiiiin tärkeää! Ei voi edes joulua-aattoa olla ilman. Koska on se niiin hyvää, pakko vaan saada. Ei oo ongelma, siis ei todellakaan.
Tottakai voin olla ilman. Viimeksi oon ottanut elokuussa.
Mutta jos mä haluan ottaa, niin otan. Mä en näe mitään syytä olla jouluna ilman viiniä jos tekee mieli.
Älä sinä tee meille tästä ongelmaa jonka olet jo itsellesi hankkinut!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi täällä puolustellaan omaa kohtuukäyttöä (lasi tai pari) suu vaahdossa? Ei ymmärrä. Haiskahtaa palaneelta...
Kannattaa kuitenkin muistaa se fakta, että Suomessa on ihan sairas määrä niitä ihan oikeita alkoholisteja. Varmasti joku tässäkin ketjussa, todennäköisesti useampi.
Kohtuukäyttöä puolustellaan, koska kohtuukäyttäjiä syyllistetään niin otsikossa kuin kommenteissa.
Kysyin 23 vuotiaalta esikoiselta, tuleeko meille jouluna vai meneekö poikaystävän perheen luo joulua viettämään?
Vastasi että kotiin tulee ehdottomasti. Joulu on ollut sen mielestä aina ihana juhla, eikä voi kuvitellakaan viettävänsä sitä missään muualla kuin lapsuudenkodissa.
Joo, viiniä/olutta on aina tullut vähän otettua jouluaattona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäähän sitä vähän juhlistaa, että pääsee tunnelmaan. Aika kökkö juhla ilman viiniä. Saunotaan ja sitten puetaan maripaitaa päälle ja maistellaan possun persausta ja yritetään olla niin suvun kesken rakkaita. Sitten lässytetään kuusen alla, että voi kun ihanan auton Pekka sai ja ai, kun minä sain aivan ihanan pandan suklaarasian, juuri sitä, mitä halusin.
Muutama lasi viiniä nostattaa tunnelmaa, että tuota jaksaa.
Vierailija kirjoitti:
Kysyin 23 vuotiaalta esikoiselta, tuleeko meille jouluna vai meneekö poikaystävän perheen luo joulua viettämään?
Vastasi että kotiin tulee ehdottomasti. Joulu on ollut sen mielestä aina ihana juhla, eikä voi kuvitellakaan viettävänsä sitä missään muualla kuin lapsuudenkodissa.
Joo, viiniä/olutta on aina tullut vähän otettua jouluaattona.
Tuleva aaveemamma, joka aloittaa jo lokakuussa itkemisen palstalle, että kuinka paskamies haluaisi joskus viettää lasten kanssa joulua omilla vanhemmillaankin. Mutta ei siellä anoppilassa ole oikea joulu, kun siellä on eri tavat. Vain omassa lapsuudenkodissa on oikea joulu ja ei voi kuvitellakaan viettävänsä joulua anoppilassa tai perheen omassa kodissa. Lapsuudenkotiin on päästävä, vaikka kiristämällä miestä seksillä.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taas se alkaa.
Mietin ihan samaa. Onkohan asialla ihan vain väsyneet provonvääntäjät, himouskovaiset, entinen alkoholisti vai joku lasisen lapsuuden kokenut ja siitä traumatisoitunut?
P.S. ap, minä aion juoda ainakin kolme lasillista viiniä jouluaattona, ja takaan että 3- ja 4-vuotiaat lapseni eivät asiasta välitä. Eivät ole koskaan edes nähneet ketään humalassa.
Minääää, minä. MINÄ.
Eikä kukaan huomaa.
Luulet vaan.
Aloittaja, lasi viiniä ja alkoholismi eivät ole sama asia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Viina on suomalaisille pyhä asia, eikä sitä saa kritisoida.
No tämä. Mikään ei saa suomalaista yhtä vihaiseksi ja puolustuskannalle kuin viinan (ongelma)käytön kritisointi. On se jännä.
Viina ja viini on ihan eri asioita. Minäkin juon viiniä, viinaa olen juonut viimeksi jossain punkkarifestareilla 80- luvulla. Hauskaa tosin oli silloinkin.
Miksi te väkisin jankutatte viinasta, otsikossakin puhutaan viinistä?
Meillä ottaa lasin viiniä myös täysi-ikäinen lapsi.
Kyllä se viini on niiiiin tärkeää! Ei voi edes joulua-aattoa olla ilman. Koska on se niiin hyvää, pakko vaan saada. Ei oo ongelma, siis ei todellakaan.