Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Täydellinen ratkaisu perhevapaisiin
21.10.2016 |
6+6+6 malli tarkoittaa lasten laittamista päiväkotiin 1,5-vuotiaana. Tutkimusten ja asiantuntijalausuntojen mukaan alle 2-vuotiaan lapsen laittaminen tarhaan on lapselle haitallista. Tarkoitukseni ei ole syyllistää lapsiaan hoitoon laittavia (on yksilöllisiä eroja; on pakkotilanteita; kokonaisuus ratkaisee). Tarkoitus on kritisoida sitä, että 6+6+6 -malli poistaa mahdollisuuden hoitaa omaa lasta siten kuin tutkimukset osoittavat parhaaksi lapselle.
Mielestäni perhevapaita tulisi uudistaa ainoastaan seuraavasti: vanhempainvapaata ei olisi pakko käyttää ennen hoitovapaata, eli ansiosidonnaisen vapaan ja kotihoidontuella kituuttamisen saisi käyttää joustavasti.
Moni perhe kokee mm. imetyksen kannalta, että lapsen on paras olla ensimmäinen elinvuotensa äidin kanssa. Kun lapsi on noin vuoden ikäinen, ei enää saada ansiosidonnaista vapaata, ja koska usein perheessä miehellä on suurempi palkka, moni perhe kokee, että on järkevämpää, että äiti jää kotiin kotihoidontuelle. Näin siis niissä perheissä, joissa koetaan, että vuoden ikäisen lapsen on paras olla kotihoidossa, ja joissa isällä on suurempi palkka. Koska äidin ei kannata mennä töihin lyhyeksi pätkäksi isyyloman ajaksi, usein näissä perheissä isä käyttää isyysvapaansa seuraavasti: se, mitä saa pitää äitiysloman yhteydessä, ja loput silloin kun äiti on virallisesti ansiotyöstään kesälomalla. Mies ei siis hoida lasta yksin isyysvapaallaan tällaisessa tilanteessa.
Jos ansiosidonnaisen ja kotihoidontuen saisi käyttää joustavasti, perheellä, jossa miehellä on suurempi palkka, olisi seuraava mahdollisuus: nainen voisi olla äitiyslomalla ja kotihoidontuen varassa aikansa, ja isä voisi olla sitten ansiosidonnaisella isyysvapaalla, ansiosidonnaisella vanhempainvapaalla ja vaikka vähän kotihoidontuella taloustilanteen salliessa.
Tämä lisäisi sekä tasa-arvoa että ottaisi huomioon lapsen edun.
Kommentit (48)
No mutta entäs me, jotka haluamme että se on nimenomaan äiti joka on sen kolme vuotta kotona? Onko vain pakko taipua siihen että isä jää kotiin tai lapsi menee päiväkotiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten ihmeessä tasa-arvoa lisää se, että äiti ankkuroidaan vuosikausiksi putkeen kotiin? Johan se ehtii erokin tulla ennen kuin isä pääsee vanhempainvapaitaan viettämään.
Vierailija kirjoitti:
No mutta entäs me, jotka haluamme että se on nimenomaan äiti joka on sen kolme vuotta kotona? Onko vain pakko taipua siihen että isä jää kotiin tai lapsi menee päiväkotiin?
6+6+6-mallin jälkeen varmaankin näin ajattelevissa perheissä lapset menevät 1-vuotiaana päiväkotiin.
Ap
Vierailija kirjoitti:
No mutta entäs me, jotka haluamme että se on nimenomaan äiti joka on sen kolme vuotta kotona? Onko vain pakko taipua siihen että isä jää kotiin tai lapsi menee päiväkotiin?
No tuota ap:n kuvaamaa mallia tuskin tulee, koska se on liian kallis, mutta jos tulee jonkinlainen 6+6+6 niin eihän teidän perheessä isän ole pakko käyttää sitä omaa 6-kuukautistaan. Sitten äiti on kotona, mutta ansiosidonnaista saa vain 12kk (mikä on kuitenkin enemmän kuin nykyinen 9kk).
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä tasa-arvoa lisää se, että äiti ankkuroidaan vuosikausiksi putkeen kotiin? Johan se ehtii erokin tulla ennen kuin isä pääsee vanhempainvapaitaan viettämään.
En ymmärtänyt kommenttia.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mutta entäs me, jotka haluamme että se on nimenomaan äiti joka on sen kolme vuotta kotona? Onko vain pakko taipua siihen että isä jää kotiin tai lapsi menee päiväkotiin?
No tuota ap:n kuvaamaa mallia tuskin tulee, koska se on liian kallis, mutta jos tulee jonkinlainen 6+6+6 niin eihän teidän perheessä isän ole pakko käyttää sitä omaa 6-kuukautistaan. Sitten äiti on kotona, mutta ansiosidonnaista saa vain 12kk (mikä on kuitenkin enemmän kuin nykyinen 9kk).
Ehdottamassani mallissa ansiosidonnaisen vanhempainvapaan määrä olisi nykyinen, mutta kotihoidontukea saisi käyttää siinä välissä. Kustannuksia tulisi jonkin verran siitä, että suurempituloinen käyttäisi ansiosidonnaiset tuet, mutta sitähän tässä halutaan - miehet kotiin lasten kanssa.
Ap
Poistuuko äitiysvapaa kokonaan 6+6+6-mallin myötä? Äitiysvapaa on äidin toipumiseen tarkoitettu vapaa, joka on riippumaton lapsen kohtalosta.
Ollaanko jatkossa töissä kunnes lapsi syntyy?
Onko jatkossa pakko mennä töihin itkemään, vuotamaan verta ja maitoa, istumaan tyynyllä ja virtsaamaan housuihin, jos lapsi sattuu menehtymään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Poistuuko äitiysvapaa kokonaan 6+6+6-mallin myötä? Äitiysvapaa on äidin toipumiseen tarkoitettu vapaa, joka on riippumaton lapsen kohtalosta.
Ollaanko jatkossa töissä kunnes lapsi syntyy?
Onko jatkossa pakko mennä töihin itkemään, vuotamaan verta ja maitoa, istumaan tyynyllä ja virtsaamaan housuihin, jos lapsi sattuu menehtymään?
Se eka 6 olis se äitiysloma, ja sehän olis pidempi, mitä nykyään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poistuuko äitiysvapaa kokonaan 6+6+6-mallin myötä? Äitiysvapaa on äidin toipumiseen tarkoitettu vapaa, joka on riippumaton lapsen kohtalosta.
Ollaanko jatkossa töissä kunnes lapsi syntyy?
Onko jatkossa pakko mennä töihin itkemään, vuotamaan verta ja maitoa, istumaan tyynyllä ja virtsaamaan housuihin, jos lapsi sattuu menehtymään?
Se eka 6 olis se äitiysloma, ja sehän olis pidempi, mitä nykyään.
Saako jatkossa siis 6 kk äitiysloman, vaikka antaa lapsensa adoptioon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä tasa-arvoa lisää se, että äiti ankkuroidaan vuosikausiksi putkeen kotiin? Johan se ehtii erokin tulla ennen kuin isä pääsee vanhempainvapaitaan viettämään.
En ymmärtänyt kommenttia.
Ap
Jos isät halutaan sitouttaa lastenhoitoon, heidät pitää ottaa mukaan vähän ennen kuin lapsi on kolme. Vai onko tästä tulossa jokin kalastus- ja remontointivapaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä tasa-arvoa lisää se, että äiti ankkuroidaan vuosikausiksi putkeen kotiin? Johan se ehtii erokin tulla ennen kuin isä pääsee vanhempainvapaitaan viettämään.
En ymmärtänyt kommenttia.
ApJos isät halutaan sitouttaa lastenhoitoon, heidät pitää ottaa mukaan vähän ennen kuin lapsi on kolme. Vai onko tästä tulossa jokin kalastus- ja remontointivapaa?
Mitäs se sitten nykyisin on?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen kotihoidontukea ne äidit jotka halusivat hoitaa omia lapsia pidempään kotona ottivat siihen rinnalle pari naapurin lasta perhepäivähoitoon ja perhe sai siitä lisätuloja.
Nykyään se kotihoidontuella oleva äiti jaksaa hoitaa vain nuorimman lapsensa ja laittaa omat vanhemmat lapsensa päiväkodin hoidettavaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä tasa-arvoa lisää se, että äiti ankkuroidaan vuosikausiksi putkeen kotiin? Johan se ehtii erokin tulla ennen kuin isä pääsee vanhempainvapaitaan viettämään.
En ymmärtänyt kommenttia.
ApJos isät halutaan sitouttaa lastenhoitoon, heidät pitää ottaa mukaan vähän ennen kuin lapsi on kolme. Vai onko tästä tulossa jokin kalastus- ja remontointivapaa?
En ymmärrä.
Ehdottamassani mallissa ei muuttuisi mikään muu kuin se, että ansiosidonnaista vanhempainvapaata ei tarvitsisi käyttää putkeen, vaan välissä saisi käyttää hoitovapaata eli kotihoidontukea. Tukia maksettaisiin edelleen siihen saakka kun lapsi on 3-vuotias.
Monen perheen valintoja sanelevat taloudelliset tosiasiat: perhe ei pärjää, jos isä on kotihoidontuella; rahat riittävät, jos isä on ansiosidonnaisella perhevapaalla.
Nykyinen isyysvapaa, jota moni pitää samaan aikaan kun äiti on kesälomalla, nimenomaan on joissain tilanteissa kalastus- ja remontointivapaa. Äidin ei ole järkevää mennä töihin kuukauden isyysvapaan ajaksi, joten moni tekee isyysvapaallaan näin.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä, kiihkoton avaus.
Itseäni häiritsee eniten käytävässä keskustelussa se, että puhutaan tasa-arvosta, puhutaan kansantaloudesta ja puhutaan työllisyydestä, mutta ei puhuta lapsesta.
SAK:n esittämä 6+6+6-malli vähentää puolella lapsen pisintä mahdollista kotonaoloaikaa. Siinä kotihoidontuki lakkautettaisiin. Kuitenkin sitä puoltavat poliitikot, mm. Sanni Grahn-Laasonen, puhuvat vain siitä, miten vanhempainvapaan kesto pitenee. Ketä luulee sumuttavansa? Olisi helpompaa luottaa poliittisiin toimijoihin, jos rehellisesti purkaisivat auki päätösten molemmat puolet. Tässä tapauksessa sen kiistattoman tosiasian, että kasvatustieteilijöiden suosituksia pienten lasten hyvinvoinnista ei mallissa huomioida mitenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä tasa-arvoa lisää se, että äiti ankkuroidaan vuosikausiksi putkeen kotiin? Johan se ehtii erokin tulla ennen kuin isä pääsee vanhempainvapaitaan viettämään.
En ymmärtänyt kommenttia.
ApJos isät halutaan sitouttaa lastenhoitoon, heidät pitää ottaa mukaan vähän ennen kuin lapsi on kolme. Vai onko tästä tulossa jokin kalastus- ja remontointivapaa?
En ymmärrä.
Ehdottamassani mallissa ei muuttuisi mikään muu kuin se, että ansiosidonnaista vanhempainvapaata ei tarvitsisi käyttää putkeen, vaan välissä saisi käyttää hoitovapaata eli kotihoidontukea. Tukia maksettaisiin edelleen siihen saakka kun lapsi on 3-vuotias.
Monen perheen valintoja sanelevat taloudelliset tosiasiat: perhe ei pärjää, jos isä on kotihoidontuella; rahat riittävät, jos isä on ansiosidonnaisella perhevapaalla.
Nykyinen isyysvapaa, jota moni pitää samaan aikaan kun äiti on kesälomalla, nimenomaan on joissain tilanteissa kalastus- ja remontointivapaa. Äidin ei ole järkevää mennä töihin kuukauden isyysvapaan ajaksi, joten moni tekee isyysvapaallaan näin.
Ap
Et näköjään tosiaankaan ymmärrä. Päättäjien tavoitteena ei ole maksimoida isien nostamia rahoja ja minimoida heidän reaalista hoitopanostaan.
Ei, tavoitteena on katkaista naisten vuosikausien hoitovapaaputket, jotka vieraannuttavat heidät työelämästä, ja saada isät ottamaan todellista vastuuta lapsistaan, niin että jonakin päivänä nuori mies olisi riski (tai mahdollisuus) työnantajalle siinä missä nuori nainenkin. Plussaa, jos samalla säästetään yhteiskunnan rahoja tai ei ainakaan törsätä kovin paljon enemmän.
Minusta huonoa on sekin jos äitiysvapaa muuttuu 6 kk eli eka osa merkitään äidille. Silloin me yrittäjä-äidit joudutaan palkkaamaan vieras lastenvahti 2-6 kk vauvalle. Isän täytyy saada pitää omansa lasten syntymästä alkaen jos äidin työtilanne sitä edellyttää. Silloinhan malli voisi olla 2+6+6. Tuleeko se olemaan sallittua?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä tasa-arvoa lisää se, että äiti ankkuroidaan vuosikausiksi putkeen kotiin? Johan se ehtii erokin tulla ennen kuin isä pääsee vanhempainvapaitaan viettämään.
En ymmärtänyt kommenttia.
ApJos isät halutaan sitouttaa lastenhoitoon, heidät pitää ottaa mukaan vähän ennen kuin lapsi on kolme. Vai onko tästä tulossa jokin kalastus- ja remontointivapaa?
Mitäs se sitten nykyisin on?
Nyt se on 1 kk kalastusvapaa. Siitä tulisi 6 kk kalastusvapaa. Kolmevuotiaan voi hyvin viedä mummolaan.
Mitä muuten arvelet, ap, kun molemmat vanhemmat menevät lopulta töihin, kumpi jää kotiin hoitamaan sairasta lasta, se 3 v putkeen kotona ollut vai se 6 kk kalastanut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä tasa-arvoa lisää se, että äiti ankkuroidaan vuosikausiksi putkeen kotiin? Johan se ehtii erokin tulla ennen kuin isä pääsee vanhempainvapaitaan viettämään.
En ymmärtänyt kommenttia.
ApJos isät halutaan sitouttaa lastenhoitoon, heidät pitää ottaa mukaan vähän ennen kuin lapsi on kolme. Vai onko tästä tulossa jokin kalastus- ja remontointivapaa?
Mitäs se sitten nykyisin on?
Nyt se on 1 kk kalastusvapaa. Siitä tulisi 6 kk kalastusvapaa. Kolmevuotiaan voi hyvin viedä mummolaan.
Mitä muuten arvelet, ap, kun molemmat vanhemmat menevät lopulta töihin, kumpi jää kotiin hoitamaan sairasta lasta, se 3 v putkeen kotona ollut vai se 6 kk kalastanut?
Onpas seksististä hölötystä. Kuka vittupää todella uskoo, että isät vain kalastelevat vanhempainvapaan. Sama kuin väittäisi, että äidit vain kiertelevät shoppailemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten ihmeessä tasa-arvoa lisää se, että äiti ankkuroidaan vuosikausiksi putkeen kotiin? Johan se ehtii erokin tulla ennen kuin isä pääsee vanhempainvapaitaan viettämään.
En ymmärtänyt kommenttia.
ApJos isät halutaan sitouttaa lastenhoitoon, heidät pitää ottaa mukaan vähän ennen kuin lapsi on kolme. Vai onko tästä tulossa jokin kalastus- ja remontointivapaa?
Meinaatko etteivät isät ole sitoutuneita lapsiinsa jos eivät ole kotona aikaa x?
Alue: Aihe vapaa
Olen suunnilleen samaa mieltä. Siis lyhyesti sanottuna kh-tuki kunnes lapsi 3v säilyisi, mutta ansiosidonnaiseen vanhempainrahaan tulisi 6+6+6 malli, jossa jokaisen 6kk saisi käyttää milloin tahansa noiden 3 vuoden aikana. Ongelmana on, että ilmeisesti tuo tulisi liian kalliiksi (että säilytetään kh-tuki ja pidennetään ansiosidonnaista). Toinen ongelma on, että nykyään vanhempainvapaiden uudistusta ajavat tahot vaikuttavat olevan pääosin motivoituneita lyhentämään lasten kotihoitoa, ikävä kyllä.