Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi naiset vihaavat naiseuttaan?
21.10.2016 |
Tuli sattumalta kuultua parturissa viereisen parturikampaajan ja asiakkaansa välistä jutustelua. Muun muassa seuraavanlaisia kommentteja kuului naisen suusta, kun asiakas kertoi olevansa ammatiltaan laivan perämies:
"Minä olen sitä mieltä, että kyllä laivan tai lentokoneen kapteenin tai perämiehen kuuluu olla mies"
"Meidät nyt vaan on luotu eri tavalla"
"Jos vaikka laiva joutuu onnettomuuteen, nainen vain nostaa kädet silmille ja kirkuu"
Missä ihmeessä on naisten itsekunnioitus? Näin miehenäkin oli järkyttävää kuunnella tuollaista puhetta, ja selvästi hänen asiakkaansakin yritti kertoa kuinka kyseisessä ammattiryhmässä ja kursseilla on myös naisia, ja että kyllä miehetkin menevät joskus ongelmatilanteissa lukkoon.
Vai oliko tämä jotenkin naisen ajatus flirttailusta? Tässä tapauksessa olisi ollut kyllä puumanainen!
Kommentit (36)
Vierailija kirjoitti:
Tuli sattumalta kuultua parturissa viereisen parturikampaajan ja asiakkaansa välistä jutustelua. Muun muassa seuraavanlaisia kommentteja kuului naisen suusta, kun asiakas kertoi olevansa ammatiltaan laivan perämies:
"Minä olen sitä mieltä, että kyllä laivan tai lentokoneen kapteenin tai perämiehen kuuluu olla mies"
"Meidät nyt vaan on luotu eri tavalla"
"Jos vaikka laiva joutuu onnettomuuteen, nainen vain nostaa kädet silmille ja kirkuu"Missä ihmeessä on naisten itsekunnioitus? Näin miehenäkin oli järkyttävää kuunnella tuollaista puhetta, ja selvästi hänen asiakkaansakin yritti kertoa kuinka kyseisessä ammattiryhmässä ja kursseilla on myös naisia, ja että kyllä miehetkin menevät joskus ongelmatilanteissa lukkoon.
Vai oliko tämä jotenkin naisen ajatus flirttailusta? Tässä tapauksessa olisi ollut kyllä puumanainen!
Olet aivan varmasti mies, aivan yhtä varmasti kuin paviaani on ihminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Aika järkyttävä maailmankatsomus. Uskon, että kasvatus, koulutus ja sosiaaliset ympyrät ovat isolta osalta vastuussa moisista typeristä uskomuksista. Toivottavasti jokainen äiti ja isä kasvattaa lapsensa siihen, että sukupuoli ei määrää mitään.
Mutta kun sillä ei ole mitään merkitystä, koska ero on biologinen ja siksi työmarkkinat eriytyvät edelleen 2010-luvulla.
- Finnairin 764 lentäjästä naisia on 17, heistä viisi kapteeneita.
Prosentteina tuo on about 2.
Ero ei nimenomaan ole biologinen, vaan sosiaalinen.
No siinä tapauksessa odottaisi juuri tasan päinvastaista:
Ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan jatkui vuonna 2013
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuoden 2013 työllisistä 10,2 prosenttia sijoittui tasa-ammatteihin, joissa eri sukupuolta olevien osuus ammattiryhmissä toimivista on 40–60 prosenttia. Osuus oli 1,2 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin ja 1,8 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuonna 2011. 1)
Mutta ei anneta faktojen häiritä, eihän? Eikös sitä naiseutta muuten olla juuri siellä kampaamossa korostamassa?
Anteeksi että kysyn, mutta miten tuosta työssäkäyntitilastosta ilmenee, että ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan johtuu nimenomaan sukupuolten biologisista eroista?
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Aika järkyttävä maailmankatsomus. Uskon, että kasvatus, koulutus ja sosiaaliset ympyrät ovat isolta osalta vastuussa moisista typeristä uskomuksista. Toivottavasti jokainen äiti ja isä kasvattaa lapsensa siihen, että sukupuoli ei määrää mitään.
Mutta kun sillä ei ole mitään merkitystä, koska ero on biologinen ja siksi työmarkkinat eriytyvät edelleen 2010-luvulla.
- Finnairin 764 lentäjästä naisia on 17, heistä viisi kapteeneita.
Prosentteina tuo on about 2.
Lukaisin nopeasti Finnairin terveyteen ja biologisiin ominaisuuksiin liittyvät vaatimukset lentäjille. Löysin niistä tasan yhden, joka rajaa enemmän naisia kuin miehiä lentäjän ammatin ulkopuolelle. Tuo yksi on minimipituusvaatimus 163cm. Ottaen huomioon, että suomalaisten naisten keskipituus on enemmän kuin 163cm, en katso, että tuota voisi sanoa biologiseksi syyksi sille, miksi naiset sopisivat miehiä huonommin lentäjiksi.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Aika järkyttävä maailmankatsomus. Uskon, että kasvatus, koulutus ja sosiaaliset ympyrät ovat isolta osalta vastuussa moisista typeristä uskomuksista. Toivottavasti jokainen äiti ja isä kasvattaa lapsensa siihen, että sukupuoli ei määrää mitään.
Mutta kun sillä ei ole mitään merkitystä, koska ero on biologinen ja siksi työmarkkinat eriytyvät edelleen 2010-luvulla.
- Finnairin 764 lentäjästä naisia on 17, heistä viisi kapteeneita.
Prosentteina tuo on about 2.
Ero ei nimenomaan ole biologinen, vaan sosiaalinen.
No siinä tapauksessa odottaisi juuri tasan päinvastaista:
Ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan jatkui vuonna 2013
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuoden 2013 työllisistä 10,2 prosenttia sijoittui tasa-ammatteihin, joissa eri sukupuolta olevien osuus ammattiryhmissä toimivista on 40–60 prosenttia. Osuus oli 1,2 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin ja 1,8 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuonna 2011. 1)
Mutta ei anneta faktojen häiritä, eihän? Eikös sitä naiseutta muuten olla juuri siellä kampaamossa korostamassa?
Jaa, ja mikäs muutos biologiassa on tapahtunut, jos prosentit ovat alkaneet tippumaan? Sinulla ei taida olla ajokortissa tarpeeksi kirjaimia puhuaksesi faktoista mitään.
Vierailija kirjoitti:
Musta tuo on siinäkin mielessä outo argumentti, että naiset ovat todella yliedustettuja terveydenhuollossa, jossa kyllä varmasti tulee kaikille vastaan tilanteita, joissa tekisi mieli nostaa kädet pystyyn ja kiljua. Ei ne silti tee niin.
Niin, miksi hoitoala on pääasiassa naisten alaa? Ovatko he kaikki aivopesty lapsena? Vai olisiko kenties niin että hoivaaminen on naiselle tyypillistä ja miehille taas looginen, ei niinkään tunteellinen ajattelu/toiminta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tuo on siinäkin mielessä outo argumentti, että naiset ovat todella yliedustettuja terveydenhuollossa, jossa kyllä varmasti tulee kaikille vastaan tilanteita, joissa tekisi mieli nostaa kädet pystyyn ja kiljua. Ei ne silti tee niin.
Niin, miksi hoitoala on pääasiassa naisten alaa? Ovatko he kaikki aivopesty lapsena? Vai olisiko kenties niin että hoivaaminen on naiselle tyypillistä ja miehille taas looginen, ei niinkään tunteellinen ajattelu/toiminta?
Hoitoala ei ole mitään hoivaamista. Mieti nyt sairaanhoitajia - siinä ei paljon hoivailla. Myös opetus on pääasiassa naisten hommaa, vaikka vaatii paljon.
Ja kyllä, meidät kaikki on aivopesty lapsina. Sinut siinä missä minutkin. Niin kauan, kun sana lentokapteeni generoi automaattisesti mielikuvan miehestä ja lastenhoitaja naisesta, on aivopesu päällä. Ja sinulla ilmeisen voimakkaasti, koska koet hoivaamisen olevan naiselle tyypillistä ja loogisen ajattelun miehille.
Itse asiassa, huvittavaa sinänsä, koska insinöörit istuvat turvallisesti omissa pikku kopeissaan ja naiset ovat kentällä sairaanhoitajina ja raiskaustukihenkilöinä, kokemassa, näkemässä ja kuuntelemassa sellaista mikä laittaisi ehkä insinöörin vatsan ylösalaisin. Ei siinä ole varaa tunteisiin ja muuhun, vaan pitää olla kestävä, sitkeä ja kyetä tositoimiin tilanteessa kuin tilanteessa. Siinä missä insinööri voi nostaa kädet pystyyn auto-onnettomuudessa, on sairaanhoitaja jo polvillaan veressä ja mudassa pelastamassa henkiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Aika järkyttävä maailmankatsomus. Uskon, että kasvatus, koulutus ja sosiaaliset ympyrät ovat isolta osalta vastuussa moisista typeristä uskomuksista. Toivottavasti jokainen äiti ja isä kasvattaa lapsensa siihen, että sukupuoli ei määrää mitään.
Mutta kun sillä ei ole mitään merkitystä, koska ero on biologinen ja siksi työmarkkinat eriytyvät edelleen 2010-luvulla.
- Finnairin 764 lentäjästä naisia on 17, heistä viisi kapteeneita.
Prosentteina tuo on about 2.
Ero ei nimenomaan ole biologinen, vaan sosiaalinen.
No siinä tapauksessa odottaisi juuri tasan päinvastaista:
Ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan jatkui vuonna 2013
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuoden 2013 työllisistä 10,2 prosenttia sijoittui tasa-ammatteihin, joissa eri sukupuolta olevien osuus ammattiryhmissä toimivista on 40–60 prosenttia. Osuus oli 1,2 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin ja 1,8 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuonna 2011. 1)
Mutta ei anneta faktojen häiritä, eihän? Eikös sitä naiseutta muuten olla juuri siellä kampaamossa korostamassa?
Anteeksi että kysyn, mutta miten tuosta työssäkäyntitilastosta ilmenee, että ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan johtuu nimenomaan sukupuolten biologisista eroista?
Ei tarvitse pyydellä anteeksi. Mielelläni selitän. Koska tällöin nainen saa valita ammattinsa sen biologisen kutsumuksensa pohjalta. Tunnettu juttu on, että tasa-arvoisimmissa maissa eriytyminen on suurinta. Kulttuuriselitys taas perustuisi siihen, että naisten syrjintä ja muut "sosiaaliset syyt" senkun lisääntyvät vuosi vuodelta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Aika järkyttävä maailmankatsomus. Uskon, että kasvatus, koulutus ja sosiaaliset ympyrät ovat isolta osalta vastuussa moisista typeristä uskomuksista. Toivottavasti jokainen äiti ja isä kasvattaa lapsensa siihen, että sukupuoli ei määrää mitään.
Mutta kun sillä ei ole mitään merkitystä, koska ero on biologinen ja siksi työmarkkinat eriytyvät edelleen 2010-luvulla.
- Finnairin 764 lentäjästä naisia on 17, heistä viisi kapteeneita.
Prosentteina tuo on about 2.
Ero ei nimenomaan ole biologinen, vaan sosiaalinen.
No siinä tapauksessa odottaisi juuri tasan päinvastaista:
Ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan jatkui vuonna 2013
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuoden 2013 työllisistä 10,2 prosenttia sijoittui tasa-ammatteihin, joissa eri sukupuolta olevien osuus ammattiryhmissä toimivista on 40–60 prosenttia. Osuus oli 1,2 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin ja 1,8 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuonna 2011. 1)
Mutta ei anneta faktojen häiritä, eihän? Eikös sitä naiseutta muuten olla juuri siellä kampaamossa korostamassa?
Anteeksi että kysyn, mutta miten tuosta työssäkäyntitilastosta ilmenee, että ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan johtuu nimenomaan sukupuolten biologisista eroista?
Ei tarvitse pyydellä anteeksi. Mielelläni selitän. Koska tällöin nainen saa valita ammattinsa sen biologisen kutsumuksensa pohjalta. Tunnettu juttu on, että tasa-arvoisimmissa maissa eriytyminen on suurinta. Kulttuuriselitys taas perustuisi siihen, että naisten syrjintä ja muut "sosiaaliset syyt" senkun lisääntyvät vuosi vuodelta.
Tunnettu juttu? Esim. Tansaniassako naiset ovat yhtä paljon johtajina/lentokapteeneita kuin miehet? Tai ainakin isommassa määrin kuin vaikka Pohjoismaissa? En oikein usko.
Eriytyminen on kuitenkin suurta ja kertoo ainoastaan siitä, että tasa-arvoa ei ole saavutettu. Eikö me kaikki voitaisi vain koittaa lujemmin ja enemmän, sen sijaan, että viljellään sukupuolirooleja kuin vehnää?
Voidaan myös kysyä miksi juuri naisvaltaisilla työpaikoilla (edelleen hoitoala) on erityisen huono ilmapiiri? Löytyy paljon henkilökohtaista nokittelua, selän takana pahanpuhumista, juoruamista jne.
Siksi koska naiset reagoivat tunteella ja heillä on taipumus myös jakautua porukoihin, aivan kuten lapsena: me ei leikitä sun kanssa-tyyliin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me kaikki naiset siis vihaamme naiseuttamme siksi, että yksi parturi-kampaaja epäonnistui small talkissa asiakkaansa kanssa... Selvä, kiitos ja näkemiin.
Olisko niin että kaikki naiset on, mutta se kuultu sattui olemaan hyvä rautalankamalli? Miten naiset aina onnistuu hakemaan sen epäoleellisen? Ja siten todistamaan väitteen?
Haluatko hiukan avata tarkoitustasi? Siis tämä kuultu parturi-kampaaja on hyvä rautalankamalli? Rautalankamalli mistä? Naisille tyypillisestä ajatusmaailmasta vai?
Noi putkiaivot on tollaisia...
Vierailija kirjoitti:
Voidaan myös kysyä miksi juuri naisvaltaisilla työpaikoilla (edelleen hoitoala) on erityisen huono ilmapiiri? Löytyy paljon henkilökohtaista nokittelua, selän takana pahanpuhumista, juoruamista jne.
Siksi koska naiset reagoivat tunteella ja heillä on taipumus myös jakautua porukoihin, aivan kuten lapsena: me ei leikitä sun kanssa-tyyliin.
:D Sattumalta olen päässyt näkemään sekä naisvaltaisia että miesvaltaisia työpaikkoja ja ihan rehellisesti ne eivät eroa toisistaan. Ja myös pojat/miehet jakautuvat omiin klikkeihinsä, sillä lailla sosiaaliset ympyrät toimivat - ihan sukupuolesta huolimatta. Miehet reagoivat ihan yhtä tunteella kuin naisetkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Musta tuo on siinäkin mielessä outo argumentti, että naiset ovat todella yliedustettuja terveydenhuollossa, jossa kyllä varmasti tulee kaikille vastaan tilanteita, joissa tekisi mieli nostaa kädet pystyyn ja kiljua. Ei ne silti tee niin.
Niin, miksi hoitoala on pääasiassa naisten alaa? Ovatko he kaikki aivopesty lapsena? Vai olisiko kenties niin että hoivaaminen on naiselle tyypillistä ja miehille taas looginen, ei niinkään tunteellinen ajattelu/toiminta?
Miksei hoivaaminen ole loogista?
Jos naiset olisivat terveydenhoitoalalla vain tunteidensa vietävissä, olisi ala aika erinäköinen. Aika monella ottaa sydämestä, kun lapsi huostaanotetaan, kun terapeuttina kuuntelee ihmisten vaikeuksia, kun vanhukset hylätään yksin paskavaipoissaan ilman ruokaa, kun lääkärinä ei ole mahdollista hoitaa potilasta kokonaisvaltaisesti, koska kunta säästää.
Siellähän mennäänkin vasta logiikalla, sillä rahan logiikalla eikä tunteille jää mitään sijaa!
Saati sitten opetustoimessa, jossa tuntuu "asiakaskunta" koostuvan monesti mielenterveysongelmaisista rikollisista. Siellä ei voi tunteilla, vaikka paskaa sataa niskaan, vaikka miten häiriköidään, niin pakko yrittää jaksaa ajatella loogisesti: "lapsi ei oikeasti ole paha, hänellä on vain paha olla".
Jos miehet eivät kykenisi hoivaamaan, heillä ei olisi mitään suhdetta lapsiinsa. Jos miehet eivät kykenisi hoivaamaan, heillä ei olisi kykyä muodostaa edes parisuhdetta, tai suhteita kavereihin, omiin vanhempiin jne.
Jos miehet eivät menisi tunteella, ei olisi urheilua telkkarissa.
Jos miehet eivät kykenisi tunteisiin, he eivät saisi traumoja sodassa. He eivät syrjäytyisi avioeron jälkeen.
Kuten varmaan tiedätkin, keskitysleirien naiset olivat ihan yhtä julmia vartijoina kuin miehetkin. Samalla lailla naissotilaan Guantanamossa nöyryyttivät ja kiduttivat vankejaan, kuin miehetkin. Ei tuntunut missään.
Miehet eivät ole sen loogisempia kuin naisetkaan.
Ei tämä ole mikään vanhusten juttu. Oltii poikaystävän kanssa jenkeissä ja vuokrattii siellä auto, molemmat ajoi siellä myös suurkaupungeissa. Suomessa muutama naispuolinen ystävämme kyseli reissusta ja kerroin. Nämä naiset totesivat etteivät olisi ikinä suostuneet ajamaan kaupungeissa, eivätkä tulleet naisen kyytiin vaan miehen olisi tullut ajaa. Kyseessä alta 30-vuotiaita henkilöitä, jotka ovat syntyneet ja eläneet suomen mittakaavassa isossa kaupungissa.
Keskustelu oli hämmentävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voidaan myös kysyä miksi juuri naisvaltaisilla työpaikoilla (edelleen hoitoala) on erityisen huono ilmapiiri? Löytyy paljon henkilökohtaista nokittelua, selän takana pahanpuhumista, juoruamista jne.
Siksi koska naiset reagoivat tunteella ja heillä on taipumus myös jakautua porukoihin, aivan kuten lapsena: me ei leikitä sun kanssa-tyyliin.
:D Sattumalta olen päässyt näkemään sekä naisvaltaisia että miesvaltaisia työpaikkoja ja ihan rehellisesti ne eivät eroa toisistaan. Ja myös pojat/miehet jakautuvat omiin klikkeihinsä, sillä lailla sosiaaliset ympyrät toimivat - ihan sukupuolesta huolimatta. Miehet reagoivat ihan yhtä tunteella kuin naisetkin.
Voin kompata tätä. Teen töitä tavaratalossa.
Naisten vaatteissa henkilökunta koostuu 99% naisista ja miesten vaatteissa on huomattavasti enemmän tietenkin miehiä.
Naisten puolella kaikki tulee toimeen, miesten puolella ilmapiiri hyytävän kylmä ja ihmisillä paha olla. He eivät tunnu välittävän työstään, kunhan kiukuttelevat milloin kenellekin.
Alue: Aihe vapaa
No siinä tapauksessa odottaisi juuri tasan päinvastaista:
Ammatillinen eriytyminen sukupuolen mukaan jatkui vuonna 2013
Tilastokeskuksen työssäkäyntitilaston mukaan vuoden 2013 työllisistä 10,2 prosenttia sijoittui tasa-ammatteihin, joissa eri sukupuolta olevien osuus ammattiryhmissä toimivista on 40–60 prosenttia. Osuus oli 1,2 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuotta aiemmin ja 1,8 prosenttiyksikköä pienempi kuin vuonna 2011. 1)
Mutta ei anneta faktojen häiritä, eihän? Eikös sitä naiseutta muuten olla juuri siellä kampaamossa korostamassa?