Onko tulevaisuudessa enemmän naisia palomiehinä, autonkorjaajina yms.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietyillä aloilla varmastikin, mutta esimerkiksi palomiehille on fyysiset vaatimukset ja harva nainen (eikä edes moni mies) täytä niitä. Uskoisin, että on naisia, jotka haluaisivat palomieheksi, mutta fysiikka ei vain riitä.

Annapa esimerkki, mihin sitä paloMIEHEN työssä tarvitaan.

Siis voimaa vai? No jos joku on tajuttomana palavassa talossa, niin ei sitä ihan heiveröinen ihminen sieltä ulos tuo. Ja niissä letkuissa on melkoinen paine, joten jo pelkästää lekun hallinnassa pitäminen vaatii voimaa. 

Ja jos nyt naljailet tuosta "palomies" sanasta, niin kerrotko mikä olisi parempi.

Eli joka paloMIEHEN pitää pystyä kantamaan olkapäällään ulos 100-kiloinen mies. Ja koska osaa ihmisistä ei saa jättää palavaan taloon, paloMIEHEN pitää pystyä kantamaan ulos kaikki talossa asuvat 100-kiloiset miehet (ehkä naisetkin voivat painaa tuon verran) ennen kuin he tukehtuvat tai palavat hengiltä. Eli otetaan vaikka kerrostalo, jossa olisi sanotaan yksiöitä kolmessa kerroksessa, neljä joka kerroksessa. Eli paloMIEHEN on pystyttävä kantamaan 12 100-kiloista miestä sieltä ulos.

Tai sitten voidaan olettaa, että siellä on apua niistäkin joiden ei tarvitse kannella ympäriinsä 100-kiloisia miehiä. Itse asiassa paloMIEHELLE on palon aikana paljon muutakin tekemistä kuin se 100-kiloisten tajuttomien miesten paikasta toiseen siirtely. Sellaisiakin töitä, missä ei ole mitään merkitystä sillä jaksaako kantaa 100 kiloa vai ei.

Mikä sua vaivaa :D Palomiehen tärkein ominaisuus on juurikin voima ja kestävyys. Raahaat tajuttomia aikuisia ihmisiä ulos palavasta talosta jossa on ihan pikkuisen kuumat oltavat. Se nyt vaan on valitettava fakta, että suurin osa naisista ei vaan saa sellaista fysiikkaa itselleen aikaiseksi (koska ihmisnaaraalla nyt vaan sattuu olmaan YLEENSÄ ihmisurosta huonompi fysiikka), että voisi palomiehenä pelastustehtävissä toimia.

No oletetaan että palomiehen tärkein tehtävä on saada kannettua ulos tajuttomia ihmisiä, että palomies tekee tätä pääasiallisesti. Jätetään ottamatta huomioon se fakta, että jos talossa on useampia tajuttomia ihmisiä savun seassa, tilanne on aika toivoton. Mutta leikitään nyt näin. Ja otetaan huomioon, että ihmisen - erityisesti lihavan ihmisen - nostaminen on pikkuisen eri juttu kuin saman massan nostaminen punttisalilla tangon päässä.

Jaetaan ihmiset karkeasti painoluokkiin 1,2,3 ja 4.

1=lapset

2=teinit ja pienikokoiset naiset

3=isokokoiset naiset ja pienikokoiset miehet

4=isokokoiset miehet ja sairaalloisen lihavat ihmiset

Sitten otetaan kolme palomiestä. Hyväkuntoinen tavisnainen, hyväkuntoinen tavismies ja tuo parimetrinen jättiläisbodari.

Tavisnainen jaksaa kantaa ulos painoluokkiin 1 ja 2 kuuluvat ihmiset. Muihin hän tarvitsee apua.

Tavismies jaksaa kantaa ulos painoluokkaan 1, 2 ja osan 3-luokkaan kuuluvista. Muihin hän tarvitsee apua.

Jättiläisbodari jaksaa kantaa ulos painoluokkaan 1,2,3 ja osan 4-luokkaan kuuluvista. Muihin hän tarvitsee apua.

Miksi siis naisesta ei ole palomiehen töihin, kun hän ei jaksa kantaa ulos kaikkiin painoluokkiin kuuluvia ihmisiä? Kun taas tavismiehen kohdalla sama puute ei ole ongelma, vaan hän kelpaa töihin ilman muuta? Vaikka hän on yhtä "heikko" jättiläisbodariin verrattuna, kuin tavisnainen tavismieheen verrattuna? Miksi tämä muodostuu esteeksi, kun sukupuoli otetaan mukaan yhtälöön?

Kaksi alapeukkua jo, mutta kukaan ei uskaltaudu tarjoamaan selitystä tähän. Onko kiire punttisalille vai missä vika?

Aargh, tää koko keskustelu on nyt mennyt siihen, että kuka jaksaa kantaa kenet ja mistä. Palomiehellä, olkoot hän sitten nainen, mies, homo, hetero, somali, arabi, täytyy olla hyvä fyysinen ja henkinen kunto, piste. 

Idea oli se, että ollaanko tulevaisuudessa suvaitsevaisempia, kun yritetään poistaa tätä tytöt-pojat asettelua. Nykyään, jos nainen hakeutuu vaikka rekkakuskiksi, niin saa varmasti kuittailua sukupuolestaan, mutta onko näin 20v päästä, kun nämä nykyajan lapset hakeutuu töihin? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raksalle voi hyvinkin tulla lisää naisia, palomiehiksi ei niinkään, sillä siinä hommassa tarvitaan lähtönopeutta. Kun kello soi, silloin mennään, eikä jäädä rasvaamaan kantapäitä ja leikkaamaan "pahaa kynttä".

Naisillahan on paljon helpommat pääsyvaatimukset muun muassa voimatesteissä palomiehiksi kuin miehillä, joten naispalomiesten määrä tullee varmasti nousemaan. Näkyykö se sitten työturvallisuudessa, kun nainen ei jaksakaan kantaa jotakin asiaa tahi voimat loppuvat kesken?

Kerrotko vielä mihin perustat tuon "naisillahan on paljon helpommat pääsyvaatimukset muun muassa voimatesteissä palomiehiksi kuin miehillä". Sekä Kuopion pelastusopistossa että Helsingin pelastuskoulussa on täysin samat vaatimukset kaikille hakijoille. Jos / kun löytyy tarpeeksi motivoitunut hakija, joka oikeasti haluaa päästä kouluttautumaan PELASTAJAKSI, hän harjoittelee ennen pääsykokeita varmasti niin kovin, että hän läpäisee fyysiset pääsyvaatimukset. Nämä "äärimmäisen raskaat" fyysiset testit on todistettavasti läpäissyt tällä hetkellä ne kaksi naista, jotka opiskelevat alaa Kuopiossa, sekä ne kaksi naista, jotka opiskelevat alaa Helsingissä.

Kyse on niistä mielikuvista, joita pelastusalasta annetaan. Edelleenkin nähdään, että se "palomies" on kolmekymppinen, bodari, Suomessa syntynyt heteromies. Miksi?

Vierailija kirjoitti:

Aargh, tää koko keskustelu on nyt mennyt siihen, että kuka jaksaa kantaa kenet ja mistä. Palomiehellä, olkoot hän sitten nainen, mies, homo, hetero, somali, arabi, täytyy olla hyvä fyysinen ja henkinen kunto, piste. 

Idea oli se, että ollaanko tulevaisuudessa suvaitsevaisempia, kun yritetään poistaa tätä tytöt-pojat asettelua. Nykyään, jos nainen hakeutuu vaikka rekkakuskiksi, niin saa varmasti kuittailua sukupuolestaan, mutta onko näin 20v päästä, kun nämä nykyajan lapset hakeutuu töihin? 

En tiedä mistä tuossa tyttöpoika-keskusteluusa on kyse kun siitä on päivätolkulla jauhettu. Sen verran luin lehdestä, että vanhemmat repivät pelihousunsa ja menettivät järkensä raivosta jonkin opetushallituksen tasa-arvoa edistävän opetusläpyskän takia. Tai jotain.

Ja juuri tuo kuka kenetkin kantaa-isottelu vastaa kysymykseen jos olisit vaivautunut vähän miettimään. Ja vastaus on että hyvin todennäköisesti ei. Tasa-arvoisia ollaan oltu virallisesti jo vuosikymmeniä. Todellisuus on tämä mikä tässä keskustelussa näkyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raksalle voi hyvinkin tulla lisää naisia, palomiehiksi ei niinkään, sillä siinä hommassa tarvitaan lähtönopeutta. Kun kello soi, silloin mennään, eikä jäädä rasvaamaan kantapäitä ja leikkaamaan "pahaa kynttä".

Naisillahan on paljon helpommat pääsyvaatimukset muun muassa voimatesteissä palomiehiksi kuin miehillä, joten naispalomiesten määrä tullee varmasti nousemaan. Näkyykö se sitten työturvallisuudessa, kun nainen ei jaksakaan kantaa jotakin asiaa tahi voimat loppuvat kesken?

Ei näy työturvallisuudessa sen enempää kuin sekään, että ei mieskään jaksa kantaa jotakin asiaa tai mieheltä loppuvat voimat kesken. Ei 180-senttinen ja 80-kiloinen mies jaksa läheskään samaa kuin 2-metrinen ja 100-kiloinen mies.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raksalle voi hyvinkin tulla lisää naisia, palomiehiksi ei niinkään, sillä siinä hommassa tarvitaan lähtönopeutta. Kun kello soi, silloin mennään, eikä jäädä rasvaamaan kantapäitä ja leikkaamaan "pahaa kynttä".

Naisillahan on paljon helpommat pääsyvaatimukset muun muassa voimatesteissä palomiehiksi kuin miehillä, joten naispalomiesten määrä tullee varmasti nousemaan. Näkyykö se sitten työturvallisuudessa, kun nainen ei jaksakaan kantaa jotakin asiaa tahi voimat loppuvat kesken?

Ei näy työturvallisuudessa sen enempää kuin sekään, että ei mieskään jaksa kantaa jotakin asiaa tai mieheltä loppuvat voimat kesken. Ei 180-senttinen ja 80-kiloinen mies jaksa läheskään samaa kuin 2-metrinen ja 100-kiloinen mies.

Mitä sä nyt oikein iniset? Kaikille palomiehelle on samat kuntovaatimukset, ihan sama onko hakija 180-senttinen vai 197-senttinen. Se, että miehiä on palomiehinä paljon ennemmän kuin naisia johtuu siitä, että miehet nyt ovat keskimäärin fyysisesti paljon voimakkaampia ja kestävämpiä kuin naiset ja siten miehillä on paljon paremmat edellytykset läpäistä kuntotestit.

Mitä pointti tässä 180/80 jankkaamisessa oikein pitäisi olla?

Vierailija kirjoitti:

Toisaalta kyllä, toisaalta ei. Kyllähän jo nykyään voi käytännössä valita ammattinsa sukupuoleen katsomatta. Se vain nyt on niin, että keskimäärin poikia kiinnostaa enemmän tekniikka ja tyttöjä nuket ja kotileikit. Enkä oikein näe mitään syytä miksi pitäisi pakottaa toiseen rooliin. Toki nykyään ei enää ole ihmetyksen aihe (ainakaan kuten ennen), jos nainen on rekan puikoissa tai jos nainen tulee raksalla vastaan. 

Minua kiinnostaa, miksi et sano "tekniikkaleikit". Eivät ne pojat tekniikasta mitään ymmärrä. Ne pojat leikkivät. Hassuttelevat niillä pikkuisilla muovivasaroilla, söpöläiset paukuttelevat niitä niin tosissaan. On ne pikkupikkupojat niin herttaisia <3

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

voihan se näinkin olla,itse olen huomannut miten kassaneidit ovat useimmiten nykyään kassapoikia.Joten tulevaisuudessa näemme varmaankin kaupoissa kassapoikia,ja ne neidit tekevät niitä autokorjaamo sekä palo(mies)hommia.Paljon mahdollista.

Olisko siksi, että kassalle pääsee usein pienellä koulutuksella ja ettei tässä taloustilanteessa ole varaa valita, vaan sinne mennään mihin pääsee.

aivan näin se varmaankin menee.Tulevaisuudessa tämä varmaankin on se yksi syy miksi tulemme näkemään kassapoikia vielä etenevässä määrin heitä kauppojen kassoilla,katsotaan mikä tilanne on joskus 10v päästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raksalle voi hyvinkin tulla lisää naisia, palomiehiksi ei niinkään, sillä siinä hommassa tarvitaan lähtönopeutta. Kun kello soi, silloin mennään, eikä jäädä rasvaamaan kantapäitä ja leikkaamaan "pahaa kynttä".

Naisillahan on paljon helpommat pääsyvaatimukset muun muassa voimatesteissä palomiehiksi kuin miehillä, joten naispalomiesten määrä tullee varmasti nousemaan. Näkyykö se sitten työturvallisuudessa, kun nainen ei jaksakaan kantaa jotakin asiaa tahi voimat loppuvat kesken?

Ei näy työturvallisuudessa sen enempää kuin sekään, että ei mieskään jaksa kantaa jotakin asiaa tai mieheltä loppuvat voimat kesken. Ei 180-senttinen ja 80-kiloinen mies jaksa läheskään samaa kuin 2-metrinen ja 100-kiloinen mies.

Mitä sä nyt oikein iniset? Kaikille palomiehelle on samat kuntovaatimukset, ihan sama onko hakija 180-senttinen vai 197-senttinen. Se, että miehiä on palomiehinä paljon ennemmän kuin naisia johtuu siitä, että miehet nyt ovat keskimäärin fyysisesti paljon voimakkaampia ja kestävämpiä kuin naiset ja siten miehillä on paljon paremmat edellytykset läpäistä kuntotestit.

Mitä pointti tässä 180/80 jankkaamisessa oikein pitäisi olla?

Mitäs sinä kititset noista kuntovaatimuksistasi? Luuletko että tuo 180-senttinen mies jaksaa nostaa saman kuin tuo lihaskimppu, vaikka kiljut "kuntovaatimusta" kurkku suorana loppuviikon?

Ja nyt kun kerran paikalle uskaltautui joku sovinistimies keskustelemaan, niin vastaapa tuohon laskelmaan painoluokista. En kyllä odota hengitystä pidätellen...

Vastaan vaan ap:n kysymykseen kun en ole vielä ehtinyt lukea kaikkia vastauksia. Vähemmän, koska sukupuolikiintiöt poistuu!

hyvät veljet,ja sisaret.Muutetaan niitä palo(mies) kuntotestejä niin että myös naiset pääsevät niihin hommiin.Ei tässä muuuta tarvitse tehdä.Ajatelkaas asiaa tasa-arvoisesta miesnäkökulmasta.

Vierailija kirjoitti:

Vastaan vaan ap:n kysymykseen kun en ole vielä ehtinyt lukea kaikkia vastauksia. Vähemmän, koska sukupuolikiintiöt poistuu!

Mä en tiedä Suomessa kyllä yhtään alaa, jossa olisi sukupuolikiintiöt.

Feministithän näitä sukupuolikiintiöitä koittavat pakottaa, mutta onneksi Suomessa ei olla niin tyhmiä, että tällaisiin vouhotuksiin lähdetään mukaan.

Vierailija kirjoitti:

hyvät veljet,ja sisaret.Muutetaan niitä palo(mies) kuntotestejä niin että myös naiset pääsevät niihin hommiin.Ei tässä muuuta tarvitse tehdä.Ajatelkaas asiaa tasa-arvoisesta miesnäkökulmasta.

Niin, muutetaan. Aikanaan ne on tehty sillä perusteella mihin mies pystyy. Kuntotestiin ei kuulu 300 kilon nostamista, koska juuri kukaan mies ei pysty siihen. Mutta ajatelkaa miten hyvä palomies sellainen olisi, joka kulkee läpi seinistä pelastamaan ihmisiä!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raksalle voi hyvinkin tulla lisää naisia, palomiehiksi ei niinkään, sillä siinä hommassa tarvitaan lähtönopeutta. Kun kello soi, silloin mennään, eikä jäädä rasvaamaan kantapäitä ja leikkaamaan "pahaa kynttä".

Naisillahan on paljon helpommat pääsyvaatimukset muun muassa voimatesteissä palomiehiksi kuin miehillä, joten naispalomiesten määrä tullee varmasti nousemaan. Näkyykö se sitten työturvallisuudessa, kun nainen ei jaksakaan kantaa jotakin asiaa tahi voimat loppuvat kesken?

Tämä ei pidä paikkaansa. Vaatimukset ovat samat niin miehille kuin naisillekin. Todellista tasa-arvoa siis.

Ai miksi pelastajista (ent. palomies) annetaan edelleen kuva heteroina kantasuomalaisina jässiköinä? No olisikohan siksi, että sitä he juuri ovat ja edustavat. Nyt syksyllä pelastusopiston pääsykokeisiin asti päässeissä ei ollut yhtään naista, eikä nimien perusteella yhtään ulkomaalaistaustaistakaan. Sukupuolista suuntautumista en tiedä kuin kahdelta (ovat heteroita), joten tässä voi toki olla pientä poikkeamaakin.

Oletan, että pelastusopistolla on ihan pätevät syyt fyysisiin vaatimuksiin, muut kuin että ei me haluta akkoja tänne. Ja sikäli tasa-arvo toteutuu, että vaatimukset ovat samat kaikille. Mutta veikkaan, että kyllä Suomessakin ollaan tässäkin menossa naapurimme Ruotsin malliin, jossa pelastajissa pitää nykyään olla tasaisesti kaikkien kansanosien edustajia, niin naisia kuin maahanmuuttajiakin. Mitäpä siitä, ettei ruotsin kieli välttämättä vielä oikein suju.

miehen kuuluu auttaa naista jos nainen ei jaksa.Se on miehen tehtävä.Muuten ei päästä tasa-arvoisuuteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

hyvät veljet,ja sisaret.Muutetaan niitä palo(mies) kuntotestejä niin että myös naiset pääsevät niihin hommiin.Ei tässä muuuta tarvitse tehdä.Ajatelkaas asiaa tasa-arvoisesta miesnäkökulmasta.

Niin, muutetaan. Aikanaan ne on tehty sillä perusteella mihin mies pystyy. Kuntotestiin ei kuulu 300 kilon nostamista, koska juuri kukaan mies ei pysty siihen. Mutta ajatelkaa miten hyvä palomies sellainen olisi, joka kulkee läpi seinistä pelastamaan ihmisiä!

tätä meinasinkin,että muutetaan testi naisen kykyjen mukaan eikä vain pelkästään miesten kykyjen mukaisiksi.Se helpottaisi kummasti kaikkia osapuolia.Naisia ja miehiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Raksalle voi hyvinkin tulla lisää naisia, palomiehiksi ei niinkään, sillä siinä hommassa tarvitaan lähtönopeutta. Kun kello soi, silloin mennään, eikä jäädä rasvaamaan kantapäitä ja leikkaamaan "pahaa kynttä".

Alapeukkujen määrästä päätelleen tämä tuli ns. kohdalle aika monella. Jokainen naisen kanssa elävä mies tietää, että yhdessä lähtemisestä ei yleensä tahdo tulla mitään.

Siinä olen samaa mieltä, että harvan naisen (ja miehen) fysiikka riittää palomiehen työhön, mutta lopun vittuilua en ymmärrä..ihanko sinä vakavissasi luulet, että naiset raspaavat töissä jalkojaan ja kynsiään? Näetkö sielusi silmin jonkun pilakuvien minihameisen sihteerikkö hempukan, jonka pää suhisee tyhjää, mutta tissit on tomerat ja siksi miss bimbo on palkattu...Jos näin, olen pahoillani puolestasi. Onneksi omat miespuoliset ystäväni ja mieheni näkevät minut ihmisenä, eivätkä jonain karikatyyrinä.