Lue keskustelun säännöt.
Tämä on ongelma työmarkkinoilla
13.10.2016 |
http://keskustelu.anna.fi/threads/ryhmaehaastattelu.1595600/
"Minulla on omakohtaista kokemusta tuosta palkan polkemisesta. Jouduin työttömäksi asiantuntijan tehtävästä, toimipisteemme pääkaupunkiseudun ulkopuolella lopetettiin. Palkka 20 vuoden jälkeen oli yli 3000 euroa kuukaudessa.
Sitten hain erästä mielenkiintoista tehtävää, ja olihan pakkokin, sillä olin jo työtön. Kaikki meni ok siihen saakka, kunnes tuli kyse palkasta. Minulle tarjottiin 1900 euron palkkaa. Vähän oli kusinen tilanne, kun en voinut kieltäytyä, sillä työtönhän ei voi kieltäytyä. Ja työnantaja tiesi tuon.
Kuitenkin sitten kieltäydyin ja onnekseni yritys ei kielinyt siitä eteenpäin. "
Jos ei työttömälle kelpaa 1900 euron palkka kuussa työstä niin sellaiselle ei pitäisi tukiakaan maksaa.
Kommentit (67)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://keskustelu.anna.fi/threads/ryhmaehaastattelu.1595600/
"Minulla on omakohtaista kokemusta tuosta palkan polkemisesta. Jouduin työttömäksi asiantuntijan tehtävästä, toimipisteemme pääkaupunkiseudun ulkopuolella lopetettiin. Palkka 20 vuoden jälkeen oli yli 3000 euroa kuukaudessa.
Sitten hain erästä mielenkiintoista tehtävää, ja olihan pakkokin, sillä olin jo työtön. Kaikki meni ok siihen saakka, kunnes tuli kyse palkasta. Minulle tarjottiin 1900 euron palkkaa. Vähän oli kusinen tilanne, kun en voinut kieltäytyä, sillä työtönhän ei voi kieltäytyä. Ja työnantaja tiesi tuon.
Kuitenkin sitten kieltäydyin ja onnekseni yritys ei kielinyt siitä eteenpäin. "
Jos ei työttömälle kelpaa 1900 euron palkka kuussa työstä niin sellaiselle ei pitäisi tukiakaan maksaa.
Siis jäikö tuo 1900 euron työpaikka sitten kokonaan täyttämättä vai mikä siinä on ongelma? Se, joka sen työpaikan sai, voi olla ihan tyytyväinen palkkaan ja motivoitunut, joka ei koko ajan etsi uutta paikkaa.
Jos kaikkien hyvän koulutuksen ja työkokemuksen pitää ottaa se ensimmäinen työ, johon olisi muitakin hakijoita, niin minne menevät töihin ne, joilla koulutus ja työkomeus on vähäistä?
Juuri näin! Jos mä tarjoan työnhakijalle reilusti alempaa palkkaa kuin mitä hän on saanut edellisessä työpaikassaan vastaavista tehtävistä, tiedän saavani myös reilusti alemmin motivoituneen työntekijän kuin mitä hän oli edellisessä työpaikassaan. Jos taas tarjoan hieman suurempaa palkkaa, saan työntekijän, joka on erittäin motivoitunut työhönsä eikä ole ainakaan muutamaan vuoteen nostamassa kytkintä. Vielä, jos nostan työntekijän palkkaa vastuun ja työn vaativuuden kasvaessa, mulla on työhönsä ja työpaikkaansa sitoutunut työntekijä.
Meillä ei ole ollut koskaan vaikeuksia saada hyviä työntekijöitä. Enemmän on ollut vaikeuksia valita lukuisista erittäin hyvistä hakijoista. Viimeisen 11 vuoden aikana meiltä on lähtenyt työntekijöitä vain vanhuuseläkkeelle eli sekin varmaan jo kertoo jotain työntekijöiden halusta tehdä meillä töitä. Töitäkin on riittänyt oikein hyvin ja taas tuli yksi suurempi tilaus, joka sitoo ainakin 3 ihmistä useiksi vuosiksi. Vuodenvaihteessa on todennäköisesti pakko alkaa taas rekrytoimaan.
Itseasiassa ihmiset eivät ole sen uskollisempia maksoit heille vaikka 10 000 euroa kuussa palkkaa. Itse asiassa raha on huono motivaattori sen jälkeen kun palkka on sen kokoinen että sillä tulee toimeen.
Harvoin noin pienistä yrityksistä ihmisiä lähteekään. Ei kaikki ihmiset etsi uusia töitä. He haluavat vain elää elämäänsä ilman jatkuvaa kilpailuttamista.
Raha on erinomainen motivaattori, jos on valittava 1900 € palkan ja 3000 € palkan välillä. Tuossa olet oikeassa, että jossain vaiheessa raha lakkaa merkitsemästä, mutta noilla lukemilla sillä on oikeasti vielä merkitystä. Jos palkka on 5000 €, niin 6100 € ei enää vaikuta samalla tavalla kuin noissa pienemmissä palkoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos tehtävä on vastuiltaan ja osaamisvaatimuksiltaan sellainen, ettei sitä voi kukaan muu hoitaa kuin alan ammattilainen, niin tietenkin hänelle pitää maksaa palkkaa, jolla osaaja tehtävää suostuu hoitamaan.
Nyt luullaan, että ihmiset tulevat töihin vain siitä ilosta, että joku työ löytyy, palkasta viis.
Pointti tässä on, että kysyntä ja tarjonta kohtaavat eli myös OSAAMINEN maksaa. Lisäksi jos työ on omituisina aikoina, epäsäännöllistä, harvaanasutussa paikassa huonojen yhteyksien päässä, vaarallista, likaista, raskasta tai muuten ankeaa - siitä pitää maksaa ekstraa sille, joka sitä ryhtyy hoitamaan.
Tai muuten saa sanoa kuten eräs yrittäjä, että eihän se työ työttömille kelpaa, mulla on ollut paikka jo vuoden auki eikä ketään kiinnosta hakea.
Mutta jos ne "ammattilaiset" ei sitä työtä suostu ottamaan niin ei yhteiskunnankaan pidä heitä elättää. työtä ei ole pakko tehdä mutta ei ole sitten oikeutta elää muiden rahoilla vaikka töitä olisi.
Piti just kirjoittaa, että olen samaa mieltä: Ei todellakaan tarvitse kenenkään tehdä typeriin aikoihin paskatyötä huonolla palkalla. Mutta toisaalta eipä tuollaista tarvi yhteisistä rahoistakaan elättää. Lähipiiristä löytyy varmaan ihmisiä, jotka empatiasta elättävät kieltäytyjää.
Tässä yhteiskunnassa on oikeasti asenne jotenkin ihan vääntynyt kummalliseksi ja se näkyy täälläkin, kun av-mammat peukuttaa kaikenlaista laiskottelua ja paheksuu kaikkea sellaista, jossa yritetään velvoittaa ihmiset elättämään itsensä...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://keskustelu.anna.fi/threads/ryhmaehaastattelu.1595600/
"Minulla on omakohtaista kokemusta tuosta palkan polkemisesta. Jouduin työttömäksi asiantuntijan tehtävästä, toimipisteemme pääkaupunkiseudun ulkopuolella lopetettiin. Palkka 20 vuoden jälkeen oli yli 3000 euroa kuukaudessa.
Sitten hain erästä mielenkiintoista tehtävää, ja olihan pakkokin, sillä olin jo työtön. Kaikki meni ok siihen saakka, kunnes tuli kyse palkasta. Minulle tarjottiin 1900 euron palkkaa. Vähän oli kusinen tilanne, kun en voinut kieltäytyä, sillä työtönhän ei voi kieltäytyä. Ja työnantaja tiesi tuon.
Kuitenkin sitten kieltäydyin ja onnekseni yritys ei kielinyt siitä eteenpäin. "
Jos ei työttömälle kelpaa 1900 euron palkka kuussa työstä niin sellaiselle ei pitäisi tukiakaan maksaa.
Kommenttisi on osoitus siitä, että pysähdyt ajattelussasi ensimmäiseen hyvältä tuntuvaan ajatukseen.
Tätä asiaa kun ajattelee hiukan pidemmälle, voi tulla seuraavaan lopputulokseen: jos kaikki työttömät tyytyvät tarjottuun, tehtävään nähden selvästi huonoon palkkaan, alkaa ketjureaktio. Irtisanominen on Suomessa sekä helppoa että halpaa, joten silloinhan työnantajien kannattaa irtisanoa kaikki hyväpalkkaiset ja palkata tehtävään työtön pienellä palkalla.
Haluaisitko itsellesi käyvän näin?
Ei ole mitään tehtävän palkkaa. Palkat muuttuu jopa alaspäin. Mistä on tullut tuollainen järjetön ajatus että palkka pitää olla jonkun tasoinen koska se on ennenkin ollut?
Ihan samoin kuin työt vaihtuu niin vaihtuu palkatkin.
On täysin järjetöntä että yhteiskunnan pitäisi maksaa tukia ihmiselle joka ei ota työtä vastaan jolla pystyy hyvin elämään.
Tehtävän vaativuus ja sisältö määrittelee palkkoja pitkälti. Jos vastaavassa tehtävässä palkka on aiemmin ollut vaikkapa 3000 euroa, tekee työtön karhunpalveluksen kaikille palkansaajille lähtemällä vastaavaan tehtävään töihin 1 900 eurolla.
Kerropa muuten, miten 1900 bruttoeurolla elää hyvin ja elättää vielä perheenkin?
Ei ole mitään vastaavia tehtäviä muuta kuin julkisella puolella. Yksityisellä puolella työt ja palkat menee kysynnän mukaan.
Suomessa elätetään paljon pienemmälläkin palkalla perheitä. Jos sinulla ei ole varaa niin sinun kulusi on liian korkeita. Ei kukaan sitä 200 000 euron asuntoa tarvitse.
Pääkaupunkiseudulla kaksion hinta. 5-henkinen perhe tarvinnee isomman asunnon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://keskustelu.anna.fi/threads/ryhmaehaastattelu.1595600/
"Minulla on omakohtaista kokemusta tuosta palkan polkemisesta. Jouduin työttömäksi asiantuntijan tehtävästä, toimipisteemme pääkaupunkiseudun ulkopuolella lopetettiin. Palkka 20 vuoden jälkeen oli yli 3000 euroa kuukaudessa.
Sitten hain erästä mielenkiintoista tehtävää, ja olihan pakkokin, sillä olin jo työtön. Kaikki meni ok siihen saakka, kunnes tuli kyse palkasta. Minulle tarjottiin 1900 euron palkkaa. Vähän oli kusinen tilanne, kun en voinut kieltäytyä, sillä työtönhän ei voi kieltäytyä. Ja työnantaja tiesi tuon.
Kuitenkin sitten kieltäydyin ja onnekseni yritys ei kielinyt siitä eteenpäin. "
Jos ei työttömälle kelpaa 1900 euron palkka kuussa työstä niin sellaiselle ei pitäisi tukiakaan maksaa.
Kommenttisi on osoitus siitä, että pysähdyt ajattelussasi ensimmäiseen hyvältä tuntuvaan ajatukseen.
Tätä asiaa kun ajattelee hiukan pidemmälle, voi tulla seuraavaan lopputulokseen: jos kaikki työttömät tyytyvät tarjottuun, tehtävään nähden selvästi huonoon palkkaan, alkaa ketjureaktio. Irtisanominen on Suomessa sekä helppoa että halpaa, joten silloinhan työnantajien kannattaa irtisanoa kaikki hyväpalkkaiset ja palkata tehtävään työtön pienellä palkalla.
Haluaisitko itsellesi käyvän näin?
Ei ole mitään tehtävän palkkaa. Palkat muuttuu jopa alaspäin. Mistä on tullut tuollainen järjetön ajatus että palkka pitää olla jonkun tasoinen koska se on ennenkin ollut?
Ihan samoin kuin työt vaihtuu niin vaihtuu palkatkin.
On täysin järjetöntä että yhteiskunnan pitäisi maksaa tukia ihmiselle joka ei ota työtä vastaan jolla pystyy hyvin elämään.
Tehtävän vaativuus ja sisältö määrittelee palkkoja pitkälti. Jos vastaavassa tehtävässä palkka on aiemmin ollut vaikkapa 3000 euroa, tekee työtön karhunpalveluksen kaikille palkansaajille lähtemällä vastaavaan tehtävään töihin 1 900 eurolla.
Kerropa muuten, miten 1900 bruttoeurolla elää hyvin ja elättää vielä perheenkin?
Ei ole mitään vastaavia tehtäviä muuta kuin julkisella puolella. Yksityisellä puolella työt ja palkat menee kysynnän mukaan.
Suomessa elätetään paljon pienemmälläkin palkalla perheitä. Jos sinulla ei ole varaa niin sinun kulusi on liian korkeita. Ei kukaan sitä 200 000 euron asuntoa tarvitse.
Pääkaupunkiseudulla kaksion hinta. 5-henkinen perhe tarvinnee isomman asunnon.
Ei todellakaan ole kaksion hinta. 70 neliöisiä kolmioita saa 120 000 eurolla ja jopa alle.
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos tehtävä on vastuiltaan ja osaamisvaatimuksiltaan sellainen, ettei sitä voi kukaan muu hoitaa kuin alan ammattilainen, niin tietenkin hänelle pitää maksaa palkkaa, jolla osaaja tehtävää suostuu hoitamaan.
Niin. MIKÄLI hänen työlleen löytyy kysyntää.
Joku voi olla vaikka ihan huippukoulutettu taideasiantuntija, mutta jos kukaan ei ole valmis maksamaan siitä, että hän sanoo mielipiteensä jostain taulusta, niin se on sitten voi voi. Eli ei joku taidehistorian tohtori voi luulla saavansa X määrän palkkaa, vain siksi että on taidehistorian tohtori.
🇺🇦🇮🇱
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaffepulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos tehtävä on vastuiltaan ja osaamisvaatimuksiltaan sellainen, ettei sitä voi kukaan muu hoitaa kuin alan ammattilainen, niin tietenkin hänelle pitää maksaa palkkaa, jolla osaaja tehtävää suostuu hoitamaan.
Niin. MIKÄLI hänen työlleen löytyy kysyntää.
Joku voi olla vaikka ihan huippukoulutettu taideasiantuntija, mutta jos kukaan ei ole valmis maksamaan siitä, että hän sanoo mielipiteensä jostain taulusta, niin se on sitten voi voi. Eli ei joku taidehistorian tohtori voi luulla saavansa X määrän palkkaa, vain siksi että on taidehistorian tohtori.
Juuri näin. Ei voi vain vaatia palkkaa sen perusteella koska on käynyt kouluja. Se ei ole mikään peruste maksaa mitään.
Kaffepulla kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos tehtävä on vastuiltaan ja osaamisvaatimuksiltaan sellainen, ettei sitä voi kukaan muu hoitaa kuin alan ammattilainen, niin tietenkin hänelle pitää maksaa palkkaa, jolla osaaja tehtävää suostuu hoitamaan.
Niin. MIKÄLI hänen työlleen löytyy kysyntää.
Joku voi olla vaikka ihan huippukoulutettu taideasiantuntija, mutta jos kukaan ei ole valmis maksamaan siitä, että hän sanoo mielipiteensä jostain taulusta, niin se on sitten voi voi. Eli ei joku taidehistorian tohtori voi luulla saavansa X määrän palkkaa, vain siksi että on taidehistorian tohtori.
Joopajoo, jos sinun logiikkaasi toteutettaisiin kaikki olisivat tonnin kuukausi palkalla töissä, tai tulisivat olemaan. Palkan on vastattava koulutusta!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ok, tällä periaatteella sitten potkitaan kaikki työntekijät mäkeen, koska tulevat firmoille liian kalliiksi ja otetaan sisään halpoja, koulutettuja työttömiä tekemään samoja hommia sillä 500€/kk. Siltä tavoite vähän näyttääkin, kun politiikkaa seuraa.
Minä teen 38h/vko 1200€ palkalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Massatyöttömyys on mannaa ahneille porvareilla. Voi polkea palkat niin alas että soskusta pitää hakea lisää.
Töitä olisi monille mutta niistä ei kukaan halua maksaa kunnollista palkkaa. Oma ala rakennuspuoli on pilattu virolaisilla. Koita siinä kilpailla kun toiset tekee enemmän kuin puolta halvemmalla. Jälki on mitä on ja niitä paljon korjataan mutta kun halvalla saa niin kaikki on sulo vileenejä.
Korkeintaan 20 vuotta niin botit tekee suurimman osan töistä. Siinä saa sitten päättäjät miettiä millä pidetään kasvava väestö tyytyväisinä? Nykyiset politikot ei joko halua tai suostu näkemään tulevaisuuden ongelmia. Miksi sen tekisivät kun niistä suurinta osaa kiinostaa vain helpolla liksaa?
Meret on ryöstökalastettu. Ydinjätteille ei ole loppuratkaisua, ne makaa välivarastoissa. Lisää ja lisää pitää talouden kasvaa vaikka resurssit on rajalliset. Kapitalismi tulee tiensä päähän siinä kuin kommunismikin.
Loppu vain todennäköisesti on rumempi.
Tää on kyllä käsittämätöntä vihaa koulutettuja ihmisiä kohtaan. Mun palkka asiantuntijatehtävässä on lähemmäs 5000 euroa, enkä lähde töihin sitä alemmalla palkalla kuin ihan poikkeustapauksessa. Ei ole ensinnäkään mun osaamista kohti uskottavaa, jos suostuisin töihin polkuhintaa. Jos yksi firma ei tätä maksa, jokj toinen firma maksaa. Ja kuten joku kirjoitti, voin tehdä hanttihommia halvemmalla. Ne kaupan kassan työt eivät tule kotiin, toisin kun oman alan duuni, johon ei normi työsika riitä. Eikä tietenkään puhelimeen vastaamisesta kotona tai sähköpostiviesteihin vaataamisesta limalla makseta mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valmiissa maailmassa riittää aikaa. Robotteja ja hyviä ratkaisuja kannattaa verottaa, ettei porvarit pääsisi paksuuntumaan liikaa.. ja sikareista seuraa enemmänkin sydänkohtauksia, porvareille mieluummin halpaa ja terveellisa lanttua ja kaurapuuroa! Eli veroa jokaiselle robotille ja jokaiselle Elisan liittymälle liittymävero, jonka ei kustanna tällä kertaa asiakas kuten tavallisesti, vaan ihan yhtiö itse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://keskustelu.anna.fi/threads/ryhmaehaastattelu.1595600/
"Minulla on omakohtaista kokemusta tuosta palkan polkemisesta. Jouduin työttömäksi asiantuntijan tehtävästä, toimipisteemme pääkaupunkiseudun ulkopuolella lopetettiin. Palkka 20 vuoden jälkeen oli yli 3000 euroa kuukaudessa.
Sitten hain erästä mielenkiintoista tehtävää, ja olihan pakkokin, sillä olin jo työtön. Kaikki meni ok siihen saakka, kunnes tuli kyse palkasta. Minulle tarjottiin 1900 euron palkkaa. Vähän oli kusinen tilanne, kun en voinut kieltäytyä, sillä työtönhän ei voi kieltäytyä. Ja työnantaja tiesi tuon.
Kuitenkin sitten kieltäydyin ja onnekseni yritys ei kielinyt siitä eteenpäin. "
Jos ei työttömälle kelpaa 1900 euron palkka kuussa työstä niin sellaiselle ei pitäisi tukiakaan maksaa.
Kommenttisi on osoitus siitä, että pysähdyt ajattelussasi ensimmäiseen hyvältä tuntuvaan ajatukseen.
Tätä asiaa kun ajattelee hiukan pidemmälle, voi tulla seuraavaan lopputulokseen: jos kaikki työttömät tyytyvät tarjottuun, tehtävään nähden selvästi huonoon palkkaan, alkaa ketjureaktio. Irtisanominen on Suomessa sekä helppoa että halpaa, joten silloinhan työnantajien kannattaa irtisanoa kaikki hyväpalkkaiset ja palkata tehtävään työtön pienellä palkalla.
Haluaisitko itsellesi käyvän näin?
Ei ole mitään tehtävän palkkaa. Palkat muuttuu jopa alaspäin. Mistä on tullut tuollainen järjetön ajatus että palkka pitää olla jonkun tasoinen koska se on ennenkin ollut?
Ihan samoin kuin työt vaihtuu niin vaihtuu palkatkin.
On täysin järjetöntä että yhteiskunnan pitäisi maksaa tukia ihmiselle joka ei ota työtä vastaan jolla pystyy hyvin elämään.
Tehtävän vaativuus ja sisältö määrittelee palkkoja pitkälti. Jos vastaavassa tehtävässä palkka on aiemmin ollut vaikkapa 3000 euroa, tekee työtön karhunpalveluksen kaikille palkansaajille lähtemällä vastaavaan tehtävään töihin 1 900 eurolla.
Kerropa muuten, miten 1900 bruttoeurolla elää hyvin ja elättää vielä perheenkin?
Ei ole mitään vastaavia tehtäviä muuta kuin julkisella puolella. Yksityisellä puolella työt ja palkat menee kysynnän mukaan.
Suomessa elätetään paljon pienemmälläkin palkalla perheitä. Jos sinulla ei ole varaa niin sinun kulusi on liian korkeita. Ei kukaan sitä 200 000 euron asuntoa tarvitse.
Pääkaupunkiseudulla kaksion hinta. 5-henkinen perhe tarvinnee isomman asunnon.
Ei todellakaan ole kaksion hinta. 70 neliöisiä kolmioita saa 120 000 eurolla ja jopa alle.
Helsingissä myynnissä 1 asunto tuohon hintaan. Yhtiövastike ihan himmeä 420 euroa. Espoossa myös yksi joka on toimistohuonoisto, muutettava asunnoksi ja yhtiövastike 980 euroa. Halpaa asumista? Vantaata en katsonut, mutta tilanne ei varmasti ole juuri sen parempi. Harva 5-henkinen perhe myöskään pidemmän päälle asuu kolmiossa.Meillä esim on 3 makuuhuonetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Öhm, miksi pitäisi kelvata selvästi koulutustasoa ja osaamista vastaamaton palkka? Eri asia olisi jos työnantajat lakkaisi vaatimasta koulutusta ja osaamista niin sitten sopisi toiveet yksyhteen.
Koska ei ole mitään perustuslaatuista oikeutta johonkin palkkaan!
Juuri tuosta syystä olisi hyvä että kaikki työt jotka on mahdollista tehdä tulosperusteiseksi niin tehtäisiin tulosperusteiseksi.
Jos ei tulosta tule entiseen malliin niin palkkakaan ei ole entinen.
Juuri kaltaistesi takia työnantajat etsivät ihmisiä ulkomailta ja jopa siirtävät sinne yrityksiään
Mene itse tekemään töitä vaikka 500e kuussa jos ei palkalla ole sulle väliä.
On aivan eri asia se että palkka on sellainen että sillä hyvin elää kuin se että halutaan vaan lisää rahaa. 1900 eurolla elää erittäin hyvin.
Toivottavasti hallitus ajaa läpi kiristykset ja poistaa ammattisuojan kokonaan.
Haa. Saimme paikalle trollin - tai sitten tyhmän yrittäjän.
En ole kumpikaan. 1900 eurolla elää erittäin hyvin joten on turha valittaa palkasta. Jos ihmisellä ei ole töitä niin hän elää toisten ihmisten rahoilla. Jos sellaiselle ihmiselle tarjotaan 1900 euron kuukausipalkkaista työtä niin kyllä se pitää ottaa.
Otat verot pois tuosta 1900 eurostaniin eipä sillä kovin leveästi elellä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
http://keskustelu.anna.fi/threads/ryhmaehaastattelu.1595600/
"Minulla on omakohtaista kokemusta tuosta palkan polkemisesta. Jouduin työttömäksi asiantuntijan tehtävästä, toimipisteemme pääkaupunkiseudun ulkopuolella lopetettiin. Palkka 20 vuoden jälkeen oli yli 3000 euroa kuukaudessa.
Sitten hain erästä mielenkiintoista tehtävää, ja olihan pakkokin, sillä olin jo työtön. Kaikki meni ok siihen saakka, kunnes tuli kyse palkasta. Minulle tarjottiin 1900 euron palkkaa. Vähän oli kusinen tilanne, kun en voinut kieltäytyä, sillä työtönhän ei voi kieltäytyä. Ja työnantaja tiesi tuon.
Kuitenkin sitten kieltäydyin ja onnekseni yritys ei kielinyt siitä eteenpäin. "
Jos ei työttömälle kelpaa 1900 euron palkka kuussa työstä niin sellaiselle ei pitäisi tukiakaan maksaa.
Kommenttisi on osoitus siitä, että pysähdyt ajattelussasi ensimmäiseen hyvältä tuntuvaan ajatukseen.
Tätä asiaa kun ajattelee hiukan pidemmälle, voi tulla seuraavaan lopputulokseen: jos kaikki työttömät tyytyvät tarjottuun, tehtävään nähden selvästi huonoon palkkaan, alkaa ketjureaktio. Irtisanominen on Suomessa sekä helppoa että halpaa, joten silloinhan työnantajien kannattaa irtisanoa kaikki hyväpalkkaiset ja palkata tehtävään työtön pienellä palkalla.
Haluaisitko itsellesi käyvän näin?
Ei ole mitään tehtävän palkkaa. Palkat muuttuu jopa alaspäin. Mistä on tullut tuollainen järjetön ajatus että palkka pitää olla jonkun tasoinen koska se on ennenkin ollut?
Ihan samoin kuin työt vaihtuu niin vaihtuu palkatkin.
On täysin järjetöntä että yhteiskunnan pitäisi maksaa tukia ihmiselle joka ei ota työtä vastaan jolla pystyy hyvin elämään.
Tehtävän vaativuus ja sisältö määrittelee palkkoja pitkälti. Jos vastaavassa tehtävässä palkka on aiemmin ollut vaikkapa 3000 euroa, tekee työtön karhunpalveluksen kaikille palkansaajille lähtemällä vastaavaan tehtävään töihin 1 900 eurolla.
Kerropa muuten, miten 1900 bruttoeurolla elää hyvin ja elättää vielä perheenkin?
Ei ole mitään vastaavia tehtäviä muuta kuin julkisella puolella. Yksityisellä puolella työt ja palkat menee kysynnän mukaan.
Suomessa elätetään paljon pienemmälläkin palkalla perheitä. Jos sinulla ei ole varaa niin sinun kulusi on liian korkeita. Ei kukaan sitä 200 000 euron asuntoa tarvitse.
Pääkaupunkiseudulla kaksion hinta. 5-henkinen perhe tarvinnee isomman asunnon.
Ei todellakaan ole kaksion hinta. 70 neliöisiä kolmioita saa 120 000 eurolla ja jopa alle.
Helsingissä myynnissä 1 asunto tuohon hintaan. Yhtiövastike ihan himmeä 420 euroa. Espoossa myös yksi joka on toimistohuonoisto, muutettava asunnoksi ja yhtiövastike 980 euroa. Halpaa asumista? Vantaata en katsonut, mutta tilanne ei varmasti ole juuri sen parempi. Harva 5-henkinen perhe myöskään pidemmän päälle asuu kolmiossa.Meillä esim on 3 makuuhuonetta.
Myynnissä oleva ei tarkoita hintaa millä se oikeasti myydään. Siitä lähtee helposti 20 000 - 30 000 euroa pois.
Pyytäähän saa mitä vaan mutta ei sitä kukaan maksa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Öhm, miksi pitäisi kelvata selvästi koulutustasoa ja osaamista vastaamaton palkka? Eri asia olisi jos työnantajat lakkaisi vaatimasta koulutusta ja osaamista niin sitten sopisi toiveet yksyhteen.
Koska ei ole mitään perustuslaatuista oikeutta johonkin palkkaan!
Juuri tuosta syystä olisi hyvä että kaikki työt jotka on mahdollista tehdä tulosperusteiseksi niin tehtäisiin tulosperusteiseksi.
Jos ei tulosta tule entiseen malliin niin palkkakaan ei ole entinen.
Juuri kaltaistesi takia työnantajat etsivät ihmisiä ulkomailta ja jopa siirtävät sinne yrityksiään
Mene itse tekemään töitä vaikka 500e kuussa jos ei palkalla ole sulle väliä.
On aivan eri asia se että palkka on sellainen että sillä hyvin elää kuin se että halutaan vaan lisää rahaa. 1900 eurolla elää erittäin hyvin.
Toivottavasti hallitus ajaa läpi kiristykset ja poistaa ammattisuojan kokonaan.
Haa. Saimme paikalle trollin - tai sitten tyhmän yrittäjän.
En ole kumpikaan. 1900 eurolla elää erittäin hyvin joten on turha valittaa palkasta. Jos ihmisellä ei ole töitä niin hän elää toisten ihmisten rahoilla. Jos sellaiselle ihmiselle tarjotaan 1900 euron kuukausipalkkaista työtä niin kyllä se pitää ottaa.
Otat verot pois tuosta 1900 eurostaniin eipä sillä kovin leveästi elellä
Ihan tarpeeksi hyvin
Vierailija kirjoitti:
Tää on kyllä käsittämätöntä vihaa koulutettuja ihmisiä kohtaan. Mun palkka asiantuntijatehtävässä on lähemmäs 5000 euroa, enkä lähde töihin sitä alemmalla palkalla kuin ihan poikkeustapauksessa. Ei ole ensinnäkään mun osaamista kohti uskottavaa, jos suostuisin töihin polkuhintaa. Jos yksi firma ei tätä maksa, jokj toinen firma maksaa. Ja kuten joku kirjoitti, voin tehdä hanttihommia halvemmalla. Ne kaupan kassan työt eivät tule kotiin, toisin kun oman alan duuni, johon ei normi työsika riitä. Eikä tietenkään puhelimeen vastaamisesta kotona tai sähköpostiviesteihin vaataamisesta limalla makseta mitään.
Onneksi sinunkaltaiset korvataan ensimmäisenä.
Mutta itse ketjun asiaan. Yhteiskunnan ei pidä maksaa sinulle elatusta jos et ota selvästi alempipalkkaista työtä jos sitä tarjotaan sinulle kun olet työttömänä.
Tärkeintä olisi nyt hajoittaa ammattiliittojen pyhä valta ja yhteiskunnan lopettaa ansiopäivärahojen maksu. Liitot saisi maksaa sen mihin niillä on varaa itsellä.
Vierailija kirjoitti:
Massatyöttömyys on mannaa ahneille porvareilla. Voi polkea palkat niin alas että soskusta pitää hakea lisää.
Töitä olisi monille mutta niistä ei kukaan halua maksaa kunnollista palkkaa. Oma ala rakennuspuoli on pilattu virolaisilla. Koita siinä kilpailla kun toiset tekee enemmän kuin puolta halvemmalla. Jälki on mitä on ja niitä paljon korjataan mutta kun halvalla saa niin kaikki on sulo vileenejä.Korkeintaan 20 vuotta niin botit tekee suurimman osan töistä. Siinä saa sitten päättäjät miettiä millä pidetään kasvava väestö tyytyväisinä? Nykyiset politikot ei joko halua tai suostu näkemään tulevaisuuden ongelmia. Miksi sen tekisivät kun niistä suurinta osaa kiinostaa vain helpolla liksaa?
Meret on ryöstökalastettu. Ydinjätteille ei ole loppuratkaisua, ne makaa välivarastoissa. Lisää ja lisää pitää talouden kasvaa vaikka resurssit on rajalliset. Kapitalismi tulee tiensä päähän siinä kuin kommunismikin.
Loppu vain todennäköisesti on rumempi.
2000 euroa kuussa ei ole polkuhinta
Vierailija kirjoitti:
Ok, tällä periaatteella sitten potkitaan kaikki työntekijät mäkeen, koska tulevat firmoille liian kalliiksi ja otetaan sisään halpoja, koulutettuja työttömiä tekemään samoja hommia sillä 500€/kk. Siltä tavoite vähän näyttääkin, kun politiikkaa seuraa.
500 euroa ja 1900 euroa ovat täysin eri lukuja.
1900 eurolla tulee toimeen hyvin.
Itseasiassa ihmiset eivät ole sen uskollisempia maksoit heille vaikka 10 000 euroa kuussa palkkaa. Itse asiassa raha on huono motivaattori sen jälkeen kun palkka on sen kokoinen että sillä tulee toimeen.
Harvoin noin pienistä yrityksistä ihmisiä lähteekään. Ei kaikki ihmiset etsi uusia töitä. He haluavat vain elää elämäänsä ilman jatkuvaa kilpailuttamista.