Lue keskustelun säännöt.
Poikien äidit? Toivotteko että poikanne seurustelisi aikanaan vain hpv-rokotettujen tyttöjen/naisten kanssa?
12.10.2016 |
Se nimittäin suojaisi poikaa hpv-syöviltä, jotka ovat lisäntyneet miehillä huimasti viime vuosina.
Suun ja nielun syövistä länsimaissa 74 % on yhdistetty HPV-infektioon. Vaarallisimmiksi on todettu viruksen tyypit 16 ja 18 (juuri ne johon rokote tehoaa).
Toinen vaihtoehto on se että valistaa poikaa olemaan antamatta suuseksiä...
Kommentit (57)
Vierailija kirjoitti:
Sitten jonnekin Steiner-kouluun iskee kunnon vanhakantainen epidemia, kun vanhemmat menivät vapaamatkustajina rokotusten suhteen ilman. Oho, niin tekivät muutkin ituhipit.
Mikä epidemia? Kohdunkaulan syöpään kuolee Suomessa vuosittain muutama kymmenen naista, suurin osa heistä yli 65v täyttäneitä. Samoin suusyöpiä on edelleen enemmän nuuskankäyttäjillä kuin muilla nuorilla miehillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä, joka et osaa tehdä lainauksia. Jos oikein kovasti mietit ja tarkastelet vaikkapa artikkelin hyväksyneen julkaisun nimeä, saatat pystyä päättelemään, mistä maasta on kysymys. Artikkelin luotettavuuden suhteen luottaisin sinuna vertaisarvioituun tieteelliseen julkaisuun enemmän kuin siihen kuuluisaan "omilla aivoilla ajatteluun".
Rokotuskriittisyys on kaikkialla muualla maailmassa alempien kansanosien huvitus, joten ehkäpä sinä voit todistaa, miksi asia olisi Suomessa päinvastoin.
HPV-rokotukset on kielletty Japanissa eli sinun logiikallasi kyseessä on siellä alempien kansanosien huvitus?
Artikkeli oli toki arvostetusta julkaisusta, mutta sen tarkoitus ei ollut kertoa, että korkeakoulutetut rokotuttavat lapsensa muita useammin tai olisivat rokotusmyönteisiä. Se kertoi rodullisista eroista rokotusten suhteen ja siten osin myös sairausvakuutusjärjestelmästä. Amerikassa työssäkäyvillä on työantajan hankkima/maksama terveydenhuolto, työttömät ovat julkisen (olemattoman) terveydenhuollon varassa. Rokotusmyönteisyyden tai kielteisyyden ero ei siten synny vanhempien korkeakoulututkinnosta vaan työssäkäynnistä/työpaikan sairauskulujärjestelmästä.
Esimerkiksi Tokion yliopisto on kritisoinut voimakkaasti päätöstä, koska se ei perustu tieteelliseen tutkimukseen.
Mitä taas tulee "rodullisiin" eroihin, sellaisista ei tavata nykypäivänä tieteellisissä yhteyksissä puhua. Joka tapauksessa lopputulemana kerrot, että rokotusmyönteisyyden ja -kielteisyyden ero ei synny koulutuksesta vaan sairaskulujärjestelmästä. Olisi hienoa jos näin olisi, silloinhan Suomessa kaikki ottaisivat rokotteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me otetaan pojille nuo rokotukset. Miehen serkku (mies) kuoli alle 40-vuotiaana HPV:n aiheuttamaan vyöpään.
"HPV-infektio lisää riskiä sairastua myös moneen muuhun levyepiteelisyöpään, kuten esim.suu-, suunielun ja kurkunpään, peräaukon mahdollisesti myös ruokatorven ja keuhkojen syöpiin ja miehillä genitaalisyöpiin."
Ei ole olemassa mitään HPV:n aiheuttamaa syöpää! Mistä te näitä "tietoja" oikein keksitte? HPV-infektio lisää riskiä sairastua (kertoo lääketehdas), mutta missään ei ole toistaiseksi kyetty osoittamaan, etteikö lisäksi tarvittaisi jotain muutakin kuten heikentynyt immuniteetti tai antibioottien käytön aiheuttamat tilapäiset limakalvomuutokset.
Joo, tarvitaan jotain muutakin. Käytännössä näistä "muista tekijöistä" ei kuitenkaan juuri koskaan seuraa syöpää ilman HPV:tä (paitsi silloin kun tosiaan on aids tai käytetään tupakkaa ja alkoholia tai asbestia joiden myrkyllisyys riittää yksinäänkin). Toisin sanoen, poistamalla HPV-tartunnat voidaan tehokkaasti poistaa syöpäriski. Ja HPV:stä on orokotuksen avulla paljon helopmpi päästä eroon kuin esimerkiksi elimistön normaalista hiivasta tai bakteereista, jotka aiheuttavan suuren osan näistä "muiksi tekijöiksi" laskettavista tulehduksista.
Kuitenkin HPV-rokote suojaa vain muutamaa virusta vastaan ja kohdunkaulan syöpäriskiä on kohottamassa puolenkymmentä virusta. Syöpäriski ei siis poistu minnekään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hei sinä, joka et osaa tehdä lainauksia. Jos oikein kovasti mietit ja tarkastelet vaikkapa artikkelin hyväksyneen julkaisun nimeä, saatat pystyä päättelemään, mistä maasta on kysymys. Artikkelin luotettavuuden suhteen luottaisin sinuna vertaisarvioituun tieteelliseen julkaisuun enemmän kuin siihen kuuluisaan "omilla aivoilla ajatteluun".
Rokotuskriittisyys on kaikkialla muualla maailmassa alempien kansanosien huvitus, joten ehkäpä sinä voit todistaa, miksi asia olisi Suomessa päinvastoin.
HPV-rokotukset on kielletty Japanissa eli sinun logiikallasi kyseessä on siellä alempien kansanosien huvitus?
Artikkeli oli toki arvostetusta julkaisusta, mutta sen tarkoitus ei ollut kertoa, että korkeakoulutetut rokotuttavat lapsensa muita useammin tai olisivat rokotusmyönteisiä. Se kertoi rodullisista eroista rokotusten suhteen ja siten osin myös sairausvakuutusjärjestelmästä. Amerikassa työssäkäyvillä on työantajan hankkima/maksama terveydenhuolto, työttömät ovat julkisen (olemattoman) terveydenhuollon varassa. Rokotusmyönteisyyden tai kielteisyyden ero ei siten synny vanhempien korkeakoulututkinnosta vaan työssäkäynnistä/työpaikan sairauskulujärjestelmästä.
Esimerkiksi Tokion yliopisto on kritisoinut voimakkaasti päätöstä, koska se ei perustu tieteelliseen tutkimukseen.
Mitä taas tulee "rodullisiin" eroihin, sellaisista ei tavata nykypäivänä tieteellisissä yhteyksissä puhua. Joka tapauksessa lopputulemana kerrot, että rokotusmyönteisyyden ja -kielteisyyden ero ei synny koulutuksesta vaan sairaskulujärjestelmästä. Olisi hienoa jos näin olisi, silloinhan Suomessa kaikki ottaisivat rokotteen.
Ai ei rodullisista eroista tavata nykypäivänä tieteellisissä tutkimuksissa puhua. Tuossa linkissä kuitenkin aukeaa tutkimus, jossa heti alkuun todetaan
"Low rates of human papillomavirus (HPV) vaccination in low-income, minority adolescents may exacerbate racial disparities in cervical cancer incidence."
Miten itse käännät termit racial disparities? Minusta se tarkoittaa rotuun perustuvia eroja (ei rotujen eroja).
Mulle ihan sama, kenen kanssa poikani seurustelee. Itse olen saanut kondylooman ekalta seksikumppaniltani, jonka kanssa käytimme kondomia. Asia on jo ikivanha ja hoidettu, mutta tuon takia olen saanut käydä paljon useammin papa-kokeissa kuin mitä yleensä saadaan. Välillä jopa vuoden välein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jep ja juu. Mieluummin kustannan tyttärelleni vaikka vuosittaiset gynekologikäynnit papakokeineen sitten kun asia on ajankohtainen kuin epämääräisen sarjan hpv-rokotteita.
Vierailija kirjoitti:
Jep ja juu. Mieluummin kustannan tyttärelleni vaikka vuosittaiset gynekologikäynnit papakokeineen sitten kun asia on ajankohtainen kuin epämääräisen sarjan hpv-rokotteita.
Voi kulta, kun se papa ei suojaa hpv:ltä. Se vain paljastaa syövän esiasteet. Voit googlata, kuinka niitä hoidetaan, mm. polttamalla kohdunkaulaa.
Eli tässä ovat ne vaihtoehdot, joita kuuluisi verrata: rokote ja syövän esiasteiden hoito.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten jonnekin Steiner-kouluun iskee kunnon vanhakantainen epidemia, kun vanhemmat menivät vapaamatkustajina rokotusten suhteen ilman. Oho, niin tekivät muutkin ituhipit.
Mikä epidemia? Kohdunkaulan syöpään kuolee Suomessa vuosittain muutama kymmenen naista, suurin osa heistä yli 65v täyttäneitä. Samoin suusyöpiä on edelleen enemmän nuuskankäyttäjillä kuin muilla nuorilla miehillä.
Rokotuksilla estetään muitakin virustartuntoja. Esim. vanha kunnon tuhkarokko tai sikotauti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me otetaan pojille nuo rokotukset. Miehen serkku (mies) kuoli alle 40-vuotiaana HPV:n aiheuttamaan vyöpään.
"HPV-infektio lisää riskiä sairastua myös moneen muuhun levyepiteelisyöpään, kuten esim.suu-, suunielun ja kurkunpään, peräaukon mahdollisesti myös ruokatorven ja keuhkojen syöpiin ja miehillä genitaalisyöpiin."
Ei ole olemassa mitään HPV:n aiheuttamaa syöpää! Mistä te näitä "tietoja" oikein keksitte? HPV-infektio lisää riskiä sairastua (kertoo lääketehdas), mutta missään ei ole toistaiseksi kyetty osoittamaan, etteikö lisäksi tarvittaisi jotain muutakin kuten heikentynyt immuniteetti tai antibioottien käytön aiheuttamat tilapäiset limakalvomuutokset.
Öh no joo, samalla tavalla voit sanoa että tupakka ei aiheuta keuhkosyöpää. Tietenkin kaikissa syövissä tarvitaan myös esim. (hetkellisesti) heikentynyt immuniteetti, jolloin elimistö ei onnistu tuhoamaan syöpäsoluja heti alussa. Paras tapa ehkäistä näitä syöpä on kuitenkin esim. tupakoimattomuus tai hpv-rokote. Muihin tekijöihin on aika mahdoton vaikuttaa.
Voi luoja. Juuri teidänlaistenne taulapäiden vuoksi näitä rokotteita tunkee sisään ovista ja ikkunoista ja jokainen niistä suojaa ainakin sadalta eri taudilta. Come on! Pakkoko sitä on opettaa tytärtään jakamaan p***ettään jokaiselle vastaantulijalle. Ja poikaansa ruinaamaan. Onneksi osa kansasta osaa vielä opettaa käytössääntöjen lisäksi moraalin alkeet lapsilleen. Niitä kun ei millään rokotteella korvata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämmöisen sitten keksit? Kun ei vastakaikua enään riittänyt toisessa ketjussa sun pakkomielteelle. Kuinka paljon ja kuka sinulle maksaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jep ja juu. Mieluummin kustannan tyttärelleni vaikka vuosittaiset gynekologikäynnit papakokeineen sitten kun asia on ajankohtainen kuin epämääräisen sarjan hpv-rokotteita.
Voi kulta, kun se papa ei suojaa hpv:ltä. Se vain paljastaa syövän esiasteet. Voit googlata, kuinka niitä hoidetaan, mm. polttamalla kohdunkaulaa.
Eli tässä ovat ne vaihtoehdot, joita kuuluisi verrata: rokote ja syövän esiasteiden hoito.
Olishan se hienoa, jos se rokote oikeasti suojaisi syöpään sairastumiselta. Ei sellaista kuitenkaan voi kukaan väittää, sillä tutkittavia on seurattu vain 9 vuotta (pisimmillään) eikä rokote edes teoriassa suojaa 5 vuotta pidempään. Entä jos Liisa-Kerttulilla ei olekaan varaa ottaa rokotetta 60-vuotiaana, koska on maksanut sen eläkkeestään viiden vuoden välein ja sairastuu sitten? Hukkaan meni yhteiskunnankin panostus rokotteisiin teini-iässä.
Lisäksi rokotteesta ei ole kenellekään mitään apua, jos tartunta on saatu ennen ekaa rokotetta. Tartunnan voi saada syntymässä tai jo kohdussa/hedelmöityshetkellä, kertoo suomalaistutkimus. Siinä on vähän turha alkaa rokottelemaan 12-vuotiasta, jos tartunta on saatu jo se 12 vuotta aikaisemmin. Suomen synnäreillä tehdyssä tutkimuksessa HPV-tartunta löytyi jopa 80% vastasyntyneistä, joten... vieläkö joku oikeasti haluaa maksaa verovaroin näin turhan rokotteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AP:lle vielä vastaukseksi - toivon, ettei kukaan lapsistani ole tekemisissä noin järjettömin perustein ihmisiä lajittelevan henkilön kanssa. Meillä ei ole rokotettu edes tuhkarokkoa vastaan, voi kamala...
Hullu rokotustrolli hyökkää taas!!
Ap: ota ne lääkärin määräämät lääkkeet ja lopeta trollaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämmöisen sitten keksit? Kun ei vastakaikua enään riittänyt toisessa ketjussa sun pakkomielteelle. Kuinka paljon ja kuka sinulle maksaa?
Syrjäytyneellä mt-ongelmaisella on vähän liikaa aikaa... Tämä on se tyyppi, joka kuvittelee olevansa kovinkin älykäs ja ajattelee ilmeisesti tekevänsä hyvää jankkaamalla netissä mm. rokotuksista. Hänellä oli haaveena muistaakseni lääketieteen opinnot, mutta mm. mt-ongelmien ja hahmotushäiriön takia jäi koulutus ja kumppanikin saamatta. Surullista.
Loop-silmukkahoitoako tarkoitat? Sen kokeneena, voin kertos että oli yksinkertainen ja kivuton toimenpide jonka jälkeen ei tarvitse edes saikkua ja kohdunkaula paranee täysin. Lapsiakin on sen jälkeen synnytetty. Että äläpä viitti.
Mieluummin säännölliset papat kuin rokotus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuseksin välttäminen seksuaalisesti aktiivisten eli useiden kumppanien kanssa seksiä harrastavien kanssa on paras tapa välttää suun ja nielun syövät. Kohdunkaulan syöpä on yleisempi useiden partnereiden kanssa seksiä harrastaneilla kuin niillä, joilla kumppaneita on vähemmän kuin 10, joten eiköhän jokainen fiksu mies ymmärrä syöpävaaran ja kieltäydy suuseksistä HPV-rokotetun kanssa. Rokote kun ei välttämättä tehoa viruksiin tyyppiä 16 ja 18, koska toistaiseksi ei ole olemassa riittävän pitkäkestoista tutkimusta rokotteen tehosta. Sen sijaan rokotetut tuudittautuvat herkästi siihen, että nyt ei ole seksin suhteen vaaroja, kun rokote on otettu ja todennäköisyys vielä ärhäkämpien virustelen leviämiseen on suuri.
Itse asiassa päinvastoin, rokotteita suosivat ovat tutkitusti muutenkin turvallisuushakuisempia, käyttävät todennäköisemmin kondomia jne.
Rokote tehoaa nimenomaan tyyppeihin 16 ja 18, tutkimustietoa löytyy kyllä.
Rokote tehoaa nykytutkimuksen valossa lyhytaikaisesti virustyyppeihin 16 ja 18, siksi rokote tulisi uusia alle 5 vuoden välein, että sen teho säilyisi. Rokotteen suosijat eivät ole sen turvallisuushakuisempia kuin muutkaan, koska on tutkittu, että rokotetut tytöt ovat aloittaneet seksielämänsä varhaisemmin kuin rokottamattomat (siis HPV-rokotetta ottamattomat). Lisäksi jo nyt on selvinnyt, että kohdunkaulan syöpään alle 35v iässä sairastuneilla rokotteella ei varsinaisesti ole merkitystä, jos seksikumppaneita on useita. Rokote suojaa siten vain niitä, joilla on vakiintunut parisuhde sellaisen henkilön kanssa, joka ei käy vieraissa. Muuten viruskanta pysyy niin runsaana, että syöpä alkaa kehittyä. Virukset 16 ja 18 kun eivät ole ne ainoat, jotka syöpään sairastumista voivat edesauttaa.
Linkki? Rokotteita otetaan erityisesti perheissä joissa vanhemmat ovat korkeastikoulutettuja ja näissä samaisissa perheissä tyttöjen sukupuolielämän aloitus on myöhäisempi kuin vähemmän koulutettujen lapsilla.
Varmaan kerrot linkin tuohon korkeakoulutettujen perheiden lasten rokotusaktiivisuuteen.
En kirjoittanut tuota viestiä, mutta rasittaa nämä linkkien ruinaajat. Googlaa itse tai käy kirjastossa. Kaikki tieto pitäisi nykyään tarjoilla valmiina. Ei ne korkeakoulututkinnotkaan valmistu ilman omaa aktiivista materiaalin ja tietolähteiden etsintää.
Siellä korkeakoulussa nimenomaan opetellaan perustelemaan omat väitteet lähdeviitteillä. Ei ole mitenkään järkevää, että jokainen lukija kahlaa koko internetin ja kaiken maailman kirjallisuuden saadakseen selville, että revitkö väitteen päästäsi vai onko sille jokin perusta. Siksi SINUN on kyettävä antamaan lähteet omille väitteillesi, että niiden todenperäisyys voidaan tarkistaa. Vai meinasitko että esimerkiksi graduissa on lähteet siksi, että proffat eivät osaa googlettaa?
Joo, tarvitaan jotain muutakin. Käytännössä näistä "muista tekijöistä" ei kuitenkaan juuri koskaan seuraa syöpää ilman HPV:tä (paitsi silloin kun tosiaan on aids tai käytetään tupakkaa ja alkoholia tai asbestia joiden myrkyllisyys riittää yksinäänkin). Toisin sanoen, poistamalla HPV-tartunnat voidaan tehokkaasti poistaa syöpäriski. Ja HPV:stä on orokotuksen avulla paljon helopmpi päästä eroon kuin esimerkiksi elimistön normaalista hiivasta tai bakteereista, jotka aiheuttavan suuren osan näistä "muiksi tekijöiksi" laskettavista tulehduksista.