Miksi koiranulkoiluttajat kävelevät "väärää piuolta" vastaan
Siis tiedän että lain mukaan pyörätiellä saa kävellä kumpaa reunaa haluuaa. Vaikka loogista olis oikeanpuoleinen liikenne. Nyt kun olen opettanut 5-7 vuotiaita lapsiani kulkemaan turvalliseti oikeaa laitaa pyörätiellä (pyörillä) niin poikkeuksetta nämä "väärää" puolta vastaan tulevat ovat koiranulkoiluttajia. Voiko joku kertoa miksi?
Ja hyvin pitkin hampain väistetään toiselle puolelle vaikka itse kuljetaan vasenta laitaa.
Kommentit (250)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koira tykkää kävellä vasenta puolta, ja jos se on lain mukaan ok, niin mitä täällä asiasta länkytetään? Ei siinä ole kenenkään mielipiteillä arvoa niin kauan kun saa kävellä kumpaa puolta haluaa.
Palataan asiaan jos lakiin tulee muutoksia.
Vasenta puolta kulkeminen ei itsessään olekaan ongelma, vaan väistäminen. Koiraihmiset koirineen eivät väistä, vaan katsovat, että muiden tulee aina väistää heitä.
Jaa, ikävää jos teillä päin on tuollaista. :-( Meillä päin onneksi tuntuu ihmiset väistävän ihan hienosti kaikkia.
Mutta tuntuupa tämän ketjun perusteella, että teillä fanaattisilla oikean puoleisilla on myös pinttymys, että tehän ette väistä, koska teillä on oikeus oikeaan ja se on ainoa oikea puoli. Ootte ihan muita kivittämässä jopa...
Mitä jos joku koirantaluttaja sitten väistää tien puolelta? Sitten te alatte valittaa, kun koira oli pelottava ja yritti nuuhkaista teitä ("yritti purra"), vaikkei se koskiskaan? Tätä koirantaluttajat myös yrittää estää pysymällä koiran kans pientareella, ettei tule valituksia, kun koira menee liian läheltä muita. Mikä olisi parasta, viedä kaikki koirat piikille?
Kyllä minä ainakin, oikeaa puolta kävelevänä, väistän aina myös. Oikealle. Yleensä siinä tien reunassa on vielä vähän varaa, vaikka aika reunassa kävelenkin.
Ei koiran pidä antaa nuuhkia tai nuolaista ihmisiä, ei kävelytiellä sen paremmin kuin bussipysäkeilläkään tai muualla. Itselleni on Martsarissa käynyt niinkin, että kun olin lähdössä vappua viettämään keskustaan, niin joku antoi hurttansa nousta minua vasten ja sen kuraiset tassut likasivat valkoiset housuni. Ja eipä tietenkään tarjoutunut mitenkään korvaamaan, ei edes pahoitellut. Koirahan yritti vain olla seurallinen, eli minun kai olisi pitänyt kiittää kohteliaisuudesta.
No tätähän useimmat koirantaluttajat juuri estävät, kun väistävät pientareelle ja "olettavat", että heitä väistetään. Mutta kun sekin on joidenkin mielestä huono asia...
Koira pitää opettaa olemaan nuolaisematta tuntemattomia. Kun opettaa, ei tarvitse mennä koiran kanssa ojaan seisoskelemaan, kun tulee muuta liikennettä. Kouluttakaa niitä koirianne. Oikeasti.
Tietenkin koira pitää opettaa olemaan välittämättä ihmisistä ja olemaan nuolaisematta tai haukkaisematta tai hyppäämättä muita vasten. Minähän sanoin, että kun sitten jotkut kuitenkin alkaa valittaa vaikka koira EI koskisikaan ohikulkijaan. Joillekin kun riittää sekin syyksi valittaa, jos ahtaassa kohtaa joutuu väistämään ihan jonkun vierestä ja koira ihan nätisti kulkee muista välittämättä ja koskematta ohi.
Minusta se, että jotkut mahdollisesti saattavat valittaa turhasta, ei ole riittävä syy kulkea vasenta puolta ja olla väistämättä oikealle vastaantulijaa.
Ei se olekaan se syy, vaan se että koirien kanssa vasen puoli on se turvallisin puoli kulkea. Juuri tuon näkyvyyden ja pyörien takia. Eikä se ole vain meidän kannalta turvallisin vaan myös muiden, myös sun lapsen. Kysy vaikka poliiseilta, jos et usko.
Liikenneturvan tiedotus on jo ottanut asiaan kantaa ja todennut, että kun kaksi jalankulkijaa kohtaa, oikealle väistetään turvallisuussyistä. Kysy vaikka sieltä suoraan, jos et usko.
Ai jaa, okei, en tiennyt. Mitäs sit pitää tehdä, jos se lapsi vaikka pelkää koiria ja se itse väistää keskemmälle? Pitääkö väistää perässä törmäyskurssille vai?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koira tykkää kävellä vasenta puolta, ja jos se on lain mukaan ok, niin mitä täällä asiasta länkytetään? Ei siinä ole kenenkään mielipiteillä arvoa niin kauan kun saa kävellä kumpaa puolta haluaa.
Palataan asiaan jos lakiin tulee muutoksia.
Vasenta puolta kulkeminen ei itsessään olekaan ongelma, vaan väistäminen. Koiraihmiset koirineen eivät väistä, vaan katsovat, että muiden tulee aina väistää heitä.
Jaa, ikävää jos teillä päin on tuollaista. :-( Meillä päin onneksi tuntuu ihmiset väistävän ihan hienosti kaikkia.
Mutta tuntuupa tämän ketjun perusteella, että teillä fanaattisilla oikean puoleisilla on myös pinttymys, että tehän ette väistä, koska teillä on oikeus oikeaan ja se on ainoa oikea puoli. Ootte ihan muita kivittämässä jopa...
Mitä jos joku koirantaluttaja sitten väistää tien puolelta? Sitten te alatte valittaa, kun koira oli pelottava ja yritti nuuhkaista teitä ("yritti purra"), vaikkei se koskiskaan? Tätä koirantaluttajat myös yrittää estää pysymällä koiran kans pientareella, ettei tule valituksia, kun koira menee liian läheltä muita. Mikä olisi parasta, viedä kaikki koirat piikille?
Kyllä minä ainakin, oikeaa puolta kävelevänä, väistän aina myös. Oikealle. Yleensä siinä tien reunassa on vielä vähän varaa, vaikka aika reunassa kävelenkin.
Ei koiran pidä antaa nuuhkia tai nuolaista ihmisiä, ei kävelytiellä sen paremmin kuin bussipysäkeilläkään tai muualla. Itselleni on Martsarissa käynyt niinkin, että kun olin lähdössä vappua viettämään keskustaan, niin joku antoi hurttansa nousta minua vasten ja sen kuraiset tassut likasivat valkoiset housuni. Ja eipä tietenkään tarjoutunut mitenkään korvaamaan, ei edes pahoitellut. Koirahan yritti vain olla seurallinen, eli minun kai olisi pitänyt kiittää kohteliaisuudesta.
No tätähän useimmat koirantaluttajat juuri estävät, kun väistävät pientareelle ja "olettavat", että heitä väistetään. Mutta kun sekin on joidenkin mielestä huono asia...
Koira pitää opettaa olemaan nuolaisematta tuntemattomia. Kun opettaa, ei tarvitse mennä koiran kanssa ojaan seisoskelemaan, kun tulee muuta liikennettä. Kouluttakaa niitä koirianne. Oikeasti.
Tietenkin koira pitää opettaa olemaan välittämättä ihmisistä ja olemaan nuolaisematta tai haukkaisematta tai hyppäämättä muita vasten. Minähän sanoin, että kun sitten jotkut kuitenkin alkaa valittaa vaikka koira EI koskisikaan ohikulkijaan. Joillekin kun riittää sekin syyksi valittaa, jos ahtaassa kohtaa joutuu väistämään ihan jonkun vierestä ja koira ihan nätisti kulkee muista välittämättä ja koskematta ohi.
Minusta se, että jotkut mahdollisesti saattavat valittaa turhasta, ei ole riittävä syy kulkea vasenta puolta ja olla väistämättä oikealle vastaantulijaa.
Ei se olekaan se syy, vaan se että koirien kanssa vasen puoli on se turvallisin puoli kulkea. Juuri tuon näkyvyyden ja pyörien takia. Eikä se ole vain meidän kannalta turvallisin vaan myös muiden, myös sun lapsen. Kysy vaikka poliiseilta, jos et usko.
Liikenneturvan tiedotus on jo ottanut asiaan kantaa ja todennut, että kun kaksi jalankulkijaa kohtaa, oikealle väistetään turvallisuussyistä. Kysy vaikka sieltä suoraan, jos et usko.
Ai jaa, okei, en tiennyt. Mitäs sit pitää tehdä, jos se lapsi vaikka pelkää koiria ja se itse väistää keskemmälle? Pitääkö väistää perässä törmäyskurssille vai?
Eihän se ole väistämistä, jos asetut samalle linjalle kuin lapsi.
Toinen asia, mitä suomalaisessa liikennekulttuurissa ihmettelen onkin se, miksi väistäminen jätetään niin viime tippaan. Heti kun näkee että vastaantulija on tulossa, voisi osoittaa kohteliaasti että olen väistämässä, niin ei tarvitse arpoa vasta sitten kun ollaan kohdakkain. Näin itse teen, jos joskus tilapäisesti joudun vasenta puolta kulkemaan. Tämä ihmetyttää kaupoissakin: tukitaan kärryillä koko käytävä, ja aletaan laiskasti siirtyä sivummalle vasta kun joku on jo pysähtynyt odottamaan, että pääsisi ohi. Ennakointi tuntuu puuttuvan täysin. Tuo varmasti ärsyttää pyöräilijöitäkin liikenteessä: vauhti pitää aina hiljentää tai jopa pysäyttää, koska seurueet eivät viitsi jättää edes osaa väylästä vapaaksi ohittajille tai vastaantulijoille.
Herranjestas kun tehdään asiat vaikeaksi.
Vierailija kirjoitti:
Tunnelijankkaaja: Miten uskallat päästää lapsesi yksin tuonne ulos liikenteeseen? Entä etkö sinäkin vaaranna kaikkien turvallisuuden, kun et opeta lastasi tarkkailemaan muuta liikennettä ja toimimaan pelisilmää käyttäen? Jos lapsesi ei ole vielä oppinut olemaan tarkkana liikenteessä, niin eikö ole edesvastuutonta sinulta päästää hänet yksin kulkemaan?
Tästä kun ei ole lakia, vaan molemmat puolet on sallittuja, niin et voi odottaa tai opettaa, että aina kaikki kulkisivat oikeata puolta. Tarkkana on oltava itsekin. Ja vaikka laki olisikin, niin kai sinä opetat, että liikennevaloista huolimatta pitää katsoa, ettei autoja tule, koska kaikki ei niistä välitä? Tai kaikki ei pysähdy suojatien eteen, vaikka joku auto pysähtyisi, sieltä saattaa silti toinen posottaa vierestä ohi.
Minä, joka olen alikulkutunnelissa kulkemisesta kysynyt, olen jo kertonut, ettei minulla ole lapsia. Kannattaa lukea ketju ennen omaa viestiä. Tässäkin ketjussa on moneen kertaan ihmetelty asioita, joihin on jo aiemmilla sivuilla vastattu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä te valitatte? Pyöräilijä väistää aina jalankulkijaa, meni se samaan suuntaan tai ei. Onko siinä oikeasti niin suuri ero, että näkeekö ohitettavan selän vai kasvot? Keskelle pitää joka tapauksessa mennä ja varovaisuutta käyttää.
Itse asun Joensuussa ja täällä suurin osa kävelijöistä tuntuu menevän tien vasenta laitaa, itse pyöräilen paljon.Aloitus ei koskenutkaan pyöräilijän väistämistä, vaan vasenta puolta kulkevia koiranulkoiluttajia. Heiltä toivoisi joustoa ja vaikkapa koiran opettamista kulkemaan toisellakin puolella. Koko muu maailma ei voi muuttaa tapojaan vain siksi, että kun "mun koira tykkää mennä näin".
Miksi toivot erityisesti koiranomistajilta joustoa? Kaikkien tulisi tarvittaessa joustaa, ja näinhän se käytännössä meneekin.
Minä kuljen koirien kanssa aina pientareen/nurmikon puolella, itse koirien ja vastaantulijoiden välissä. Jos kummallakin puolen tietä on piennar, kuljen vasemmalla. Syy tähän on yksinomaan pyöräilijät, jotka oikealla kulkiessani ohittavat usein aivan liian läheltä ja aivan liian kovalla nopeudella.
Kun en voi luottaa satunnaisen pyöräilijän kykyyn olla ajamatta päälleni, sijoitan itseni niin, että pystyn itse tarvittaessa reagoimaan.
Toivon erityisesti koiranomistajilta joustoa siksi, että he sitä vähiten harjoittavat. Toki kaikkien tulee joustaa, mutta aika hyvin kaikki muut jo joustavatkin. Koiranomistajat sen sijaan tuntuvat ajattelevan, että koska heillä on koira, niin heidän ei tarvitse huomioida muita mitenkään. Ja kuitenkin se koira olisi koulutettavissa ja opetettavissa. Yleensä kyse on vain omistajan laiskuudesta tai osaamattomuudesta.
Tuosta taas, että et luota "satunnaisen pyöräilijän kykyyn olla ajamatta" päällesi ja siksi sijoitat itsesi niin, että sinä pystyt reagoimaan - niin tarkoittako se sitä, että teet sen jonkun toisen kustannuksella, esimerkiksi vastaantulevan, joka ei takaansa tulevaa pyöräilijää näe eikä pysty varomaan senkään vertaa kuin sinä, vasenta puolta kulkeva? Eli maksimoit oman ja koirasi turvallisuuden, muiden kustannuksella? Vai väistätkö vasenta puolta kulkiessasi oikealle puolelle tien keskelle vastaantulevaa oikeaa puolta kulkevaa lasta, kun hänen takaansa on tulossa ohittava pyörä hurjaa vauhtia?
Niin että hyppään koirani kanssa tukkimaan sen hurjaa vauhtia viilettävän pyörän ohitusväylän keskellä? Sulla ei taida oikein yltää molemmat airot veteen jos näet tuon jotenkin optimaalisena ratkaisuna.
Jompi kumpi joutuu siirtymään tien reunasta hieman keskemmälle: joko koiranulkoiluttaja koirineen, tai se oikeaa puolta kulkeva lapsi tai aikuinen. Kukaan ei pomppaa minnekään, mutta kun kaksi ihmistä ei mahdu samaan paikkaan, niin jonkun on väistettävä. Kumpi siis väistää keskemmälle: sinä vasenta puolta kulkeva koirinesi, vai se lapsi, joka kävelee oikeaa puolta eikä näe takaansa tulevaa pyöräilijää?
Kumpikaan ei väistä keskemmälle vaan minä väistän koirani kanssa pientareelle. Tai ennakoin tilanteen jo etukäteen ja hidastan sopivasti niin että pyöräilijä on jo ohittanut lapsen ennen kuin tulee tarvetta pohtia väistänkö minä vai lapsi. Tai pysähdyn ja huikkaan lapselle, että pyörä on tulossa takaa, koska itsetuntoni kestää kyllä sen että joudun välillä liikenteessä paikkailemaan muidenkin virheitä - kuten tässä tapauksessa pyöräilijän jolla on liian suuri tilannenopeus ja joka ei osaa käyttää soittokelloa. Nämä ovat jokaiselle tervejärkiselle aivan käypäisiä vaihtoehtoja, aika vaikea kuvitella sellaista tilannetta jossa sinun mustavalkoinen joko-tai-tilanteesi sen sijaan olisi validi.
Pientareesta edelleen vain viesti toisensa perään jankutetaan, vaikka aina sellaista ei ole käytettävissä. Toistan kysymyksen vasenta puolta kulkeville koiranulkoiluttajille yhteisesti: kuinka toimitte ohitustilanteessa alikulkutunnelissa, kun vastaan on tulossa pyöräilijä sekä oikeaa puolta kulkeva lapsi?
Meilläpäin tunneleissa on kaistat.
Kuinka toimit, kun tunnelissa ei ole kaistaa?
Ei ihmetytä lainkaan, että kukaan vasenta puolta kulkeva ei ole vielä tähän saanut vastattua. Eikä varmasti saakaan.
Koirat seinän puolella niin liki kuin mahdollista, lapsi ohittaa taluttajan puolelta ja fillaristi väistää kumpaakin ajaen niin hitaasti, että saa pyöränsä pysähtymään tarvittaessa. Eihän tässä tarvitse muuta kuin normaalia pelisilmää.
Miksi koirasi saavat olla seinän puolella sen sijaan, että antaisit pienen lapsen mennä siitä? Luuletko, että sinulla on oikeus liikenteessä asettaa koiriesi turvallisuus ihmisten edelle?
Osaatko sä lukea? Mähän kirjoitin, että jos se vaikuttaa pysyvän seinän puolella, väistän itse keskelle. Tilanteen mukaan.
Miten sä opetat lapsesi, jos oikealla puolella menee rollaattorimummo ja sen pitäisi päästä ohi? Se tuuppaa mummoa ja kiilaa oikealta seinän ja mummon välistä vai odottelee takana? Vai meneekö sujuvasti vasemmalta ohi? Jos toi vika, niin miten se onnistuu ja miksei vastaantulevan koiran ohitus sujuisi tarvittaessa yhtä luontevasti?
Vierailija kirjoitti:
"Tuossa paikassa kuljen koiran kanssa vastaantulevien kaistalla".
Niinpä tietenkin.
I rest my case.
Juuri ja aivan. Tuossa tunnelissa on merkitty katuun nuolilla mitä puolta mihinkin suuntaan kulkevien polkupyörien on syytä liikkua. Siksi ne nuolet siellä ovat eli ohjaamassa nopeaa liikennettä kulkemaan turvallisesti ahtaassa paikassa. Liikenneturvallisuuden kannalta on tietenkin parasta, että minä koiran kanssa liikkuessani näen läheltä ohittavan pyöräilijän jo ennen kuin ohitus tapahtuu.
Polkupyöräilijän nopeus on tuossa usein 20 km/h tai jopa enemmän. Minun nopeuteni koiran kanssa liikkuessani on esimerkiksi 3 km/h. Fillaristin kohtaamisen kannalta on siis aika lailla yksi hailee seisonko paikallani vai liikunko hänen suuntaansa vai häntä vastaan. Samalla lailla fillaristi joutuu minut ohittamaan vaikka olisin menossa nuolen osoittamaan suuntaan.
Tästä tulee ikävästi mieleen jankutukset väistämään pakottajista. Joillakin on keittänyt niin pahasti ylitse että ovat pakkomielteensä vuoksi käyneet väkivaltaisiksi.
http://tinyurl.com/vaistamaanpakottajat
Jos ei pysty elämään sen kanssa että jalankulkuliikenne on aina jossakin määrin arvaamatonta ja epäsäännöllistä niin ei pidä itse liikkua kaduilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä te valitatte? Pyöräilijä väistää aina jalankulkijaa, meni se samaan suuntaan tai ei. Onko siinä oikeasti niin suuri ero, että näkeekö ohitettavan selän vai kasvot? Keskelle pitää joka tapauksessa mennä ja varovaisuutta käyttää.
Itse asun Joensuussa ja täällä suurin osa kävelijöistä tuntuu menevän tien vasenta laitaa, itse pyöräilen paljon.Aloitus ei koskenutkaan pyöräilijän väistämistä, vaan vasenta puolta kulkevia koiranulkoiluttajia. Heiltä toivoisi joustoa ja vaikkapa koiran opettamista kulkemaan toisellakin puolella. Koko muu maailma ei voi muuttaa tapojaan vain siksi, että kun "mun koira tykkää mennä näin".
Miksi toivot erityisesti koiranomistajilta joustoa? Kaikkien tulisi tarvittaessa joustaa, ja näinhän se käytännössä meneekin.
Minä kuljen koirien kanssa aina pientareen/nurmikon puolella, itse koirien ja vastaantulijoiden välissä. Jos kummallakin puolen tietä on piennar, kuljen vasemmalla. Syy tähän on yksinomaan pyöräilijät, jotka oikealla kulkiessani ohittavat usein aivan liian läheltä ja aivan liian kovalla nopeudella.
Kun en voi luottaa satunnaisen pyöräilijän kykyyn olla ajamatta päälleni, sijoitan itseni niin, että pystyn itse tarvittaessa reagoimaan.
Toivon erityisesti koiranomistajilta joustoa siksi, että he sitä vähiten harjoittavat. Toki kaikkien tulee joustaa, mutta aika hyvin kaikki muut jo joustavatkin. Koiranomistajat sen sijaan tuntuvat ajattelevan, että koska heillä on koira, niin heidän ei tarvitse huomioida muita mitenkään. Ja kuitenkin se koira olisi koulutettavissa ja opetettavissa. Yleensä kyse on vain omistajan laiskuudesta tai osaamattomuudesta.
Tuosta taas, että et luota "satunnaisen pyöräilijän kykyyn olla ajamatta" päällesi ja siksi sijoitat itsesi niin, että sinä pystyt reagoimaan - niin tarkoittako se sitä, että teet sen jonkun toisen kustannuksella, esimerkiksi vastaantulevan, joka ei takaansa tulevaa pyöräilijää näe eikä pysty varomaan senkään vertaa kuin sinä, vasenta puolta kulkeva? Eli maksimoit oman ja koirasi turvallisuuden, muiden kustannuksella? Vai väistätkö vasenta puolta kulkiessasi oikealle puolelle tien keskelle vastaantulevaa oikeaa puolta kulkevaa lasta, kun hänen takaansa on tulossa ohittava pyörä hurjaa vauhtia?
Niin että hyppään koirani kanssa tukkimaan sen hurjaa vauhtia viilettävän pyörän ohitusväylän keskellä? Sulla ei taida oikein yltää molemmat airot veteen jos näet tuon jotenkin optimaalisena ratkaisuna.
Jompi kumpi joutuu siirtymään tien reunasta hieman keskemmälle: joko koiranulkoiluttaja koirineen, tai se oikeaa puolta kulkeva lapsi tai aikuinen. Kukaan ei pomppaa minnekään, mutta kun kaksi ihmistä ei mahdu samaan paikkaan, niin jonkun on väistettävä. Kumpi siis väistää keskemmälle: sinä vasenta puolta kulkeva koirinesi, vai se lapsi, joka kävelee oikeaa puolta eikä näe takaansa tulevaa pyöräilijää?
Kumpikaan ei väistä keskemmälle vaan minä väistän koirani kanssa pientareelle. Tai ennakoin tilanteen jo etukäteen ja hidastan sopivasti niin että pyöräilijä on jo ohittanut lapsen ennen kuin tulee tarvetta pohtia väistänkö minä vai lapsi. Tai pysähdyn ja huikkaan lapselle, että pyörä on tulossa takaa, koska itsetuntoni kestää kyllä sen että joudun välillä liikenteessä paikkailemaan muidenkin virheitä - kuten tässä tapauksessa pyöräilijän jolla on liian suuri tilannenopeus ja joka ei osaa käyttää soittokelloa. Nämä ovat jokaiselle tervejärkiselle aivan käypäisiä vaihtoehtoja, aika vaikea kuvitella sellaista tilannetta jossa sinun mustavalkoinen joko-tai-tilanteesi sen sijaan olisi validi.
Pientareesta edelleen vain viesti toisensa perään jankutetaan, vaikka aina sellaista ei ole käytettävissä. Toistan kysymyksen vasenta puolta kulkeville koiranulkoiluttajille yhteisesti: kuinka toimitte ohitustilanteessa alikulkutunnelissa, kun vastaan on tulossa pyöräilijä sekä oikeaa puolta kulkeva lapsi?
Meilläpäin tunneleissa on kaistat.
Kuinka toimit, kun tunnelissa ei ole kaistaa?
Ei ihmetytä lainkaan, että kukaan vasenta puolta kulkeva ei ole vielä tähän saanut vastattua. Eikä varmasti saakaan.
Koirat seinän puolella niin liki kuin mahdollista, lapsi ohittaa taluttajan puolelta ja fillaristi väistää kumpaakin ajaen niin hitaasti, että saa pyöränsä pysähtymään tarvittaessa. Eihän tässä tarvitse muuta kuin normaalia pelisilmää.
Miksi koirasi saavat olla seinän puolella sen sijaan, että antaisit pienen lapsen mennä siitä? Luuletko, että sinulla on oikeus liikenteessä asettaa koiriesi turvallisuus ihmisten edelle?
Osaatko sä lukea? Mähän kirjoitin, että jos se vaikuttaa pysyvän seinän puolella, väistän itse keskelle. Tilanteen mukaan.
Miten sä opetat lapsesi, jos oikealla puolella menee rollaattorimummo ja sen pitäisi päästä ohi? Se tuuppaa mummoa ja kiilaa oikealta seinän ja mummon välistä vai odottelee takana? Vai meneekö sujuvasti vasemmalta ohi? Jos toi vika, niin miten se onnistuu ja miksei vastaantulevan koiran ohitus sujuisi tarvittaessa yhtä luontevasti?
Osaan lukea. Osaatko sinä? Vastasin viestiin, jossa luki vain näin:
"Koirat seinän puolella niin liki kuin mahdollista, lapsi ohittaa taluttajan puolelta ja fillaristi väistää kumpaakin ajaen niin hitaasti, että saa pyöränsä pysähtymään tarvittaessa. Eihän tässä tarvitse muuta kuin normaalia pelisilmää."
Siis koirat seinän puolella ja lapsi ohittaa taluttajan puolelta eli käytännössä lapsi joutuu fillaristin linjalle ennemmin kuin sinä tai koirasi.
Käyttäjä69 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tuossa paikassa kuljen koiran kanssa vastaantulevien kaistalla".
Niinpä tietenkin.
I rest my case.
Juuri ja aivan. Tuossa tunnelissa on merkitty katuun nuolilla mitä puolta mihinkin suuntaan kulkevien polkupyörien on syytä liikkua. Siksi ne nuolet siellä ovat eli ohjaamassa nopeaa liikennettä kulkemaan turvallisesti ahtaassa paikassa. Liikenneturvallisuuden kannalta on tietenkin parasta, että minä koiran kanssa liikkuessani näen läheltä ohittavan pyöräilijän jo ennen kuin ohitus tapahtuu.
Polkupyöräilijän nopeus on tuossa usein 20 km/h tai jopa enemmän. Minun nopeuteni koiran kanssa liikkuessani on esimerkiksi 3 km/h. Fillaristin kohtaamisen kannalta on siis aika lailla yksi hailee seisonko paikallani vai liikunko hänen suuntaansa vai häntä vastaan. Samalla lailla fillaristi joutuu minut ohittamaan vaikka olisin menossa nuolen osoittamaan suuntaan.
Tästä tulee ikävästi mieleen jankutukset väistämään pakottajista. Joillakin on keittänyt niin pahasti ylitse että ovat pakkomielteensä vuoksi käyneet väkivaltaisiksi.
http://tinyurl.com/vaistamaanpakottajat
Jos ei pysty elämään sen kanssa että jalankulkuliikenne on aina jossakin määrin arvaamatonta ja epäsäännöllistä niin ei pidä itse liikkua kaduilla.
Sinähän se pakotat muut väistämään, jos asetut vastaantulevien kaistalle, jossa sinun ei pitäisi olla lainkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koira tykkää kävellä vasenta puolta, ja jos se on lain mukaan ok, niin mitä täällä asiasta länkytetään? Ei siinä ole kenenkään mielipiteillä arvoa niin kauan kun saa kävellä kumpaa puolta haluaa.
Palataan asiaan jos lakiin tulee muutoksia.
Vasenta puolta kulkeminen ei itsessään olekaan ongelma, vaan väistäminen. Koiraihmiset koirineen eivät väistä, vaan katsovat, että muiden tulee aina väistää heitä.
Jaa, ikävää jos teillä päin on tuollaista. :-( Meillä päin onneksi tuntuu ihmiset väistävän ihan hienosti kaikkia.
Mutta tuntuupa tämän ketjun perusteella, että teillä fanaattisilla oikean puoleisilla on myös pinttymys, että tehän ette väistä, koska teillä on oikeus oikeaan ja se on ainoa oikea puoli. Ootte ihan muita kivittämässä jopa...
Mitä jos joku koirantaluttaja sitten väistää tien puolelta? Sitten te alatte valittaa, kun koira oli pelottava ja yritti nuuhkaista teitä ("yritti purra"), vaikkei se koskiskaan? Tätä koirantaluttajat myös yrittää estää pysymällä koiran kans pientareella, ettei tule valituksia, kun koira menee liian läheltä muita. Mikä olisi parasta, viedä kaikki koirat piikille?
Kyllä minä ainakin, oikeaa puolta kävelevänä, väistän aina myös. Oikealle. Yleensä siinä tien reunassa on vielä vähän varaa, vaikka aika reunassa kävelenkin.
Ei koiran pidä antaa nuuhkia tai nuolaista ihmisiä, ei kävelytiellä sen paremmin kuin bussipysäkeilläkään tai muualla. Itselleni on Martsarissa käynyt niinkin, että kun olin lähdössä vappua viettämään keskustaan, niin joku antoi hurttansa nousta minua vasten ja sen kuraiset tassut likasivat valkoiset housuni. Ja eipä tietenkään tarjoutunut mitenkään korvaamaan, ei edes pahoitellut. Koirahan yritti vain olla seurallinen, eli minun kai olisi pitänyt kiittää kohteliaisuudesta.
No tätähän useimmat koirantaluttajat juuri estävät, kun väistävät pientareelle ja "olettavat", että heitä väistetään. Mutta kun sekin on joidenkin mielestä huono asia...
Koira pitää opettaa olemaan nuolaisematta tuntemattomia. Kun opettaa, ei tarvitse mennä koiran kanssa ojaan seisoskelemaan, kun tulee muuta liikennettä. Kouluttakaa niitä koirianne. Oikeasti.
Tietenkin koira pitää opettaa olemaan välittämättä ihmisistä ja olemaan nuolaisematta tai haukkaisematta tai hyppäämättä muita vasten. Minähän sanoin, että kun sitten jotkut kuitenkin alkaa valittaa vaikka koira EI koskisikaan ohikulkijaan. Joillekin kun riittää sekin syyksi valittaa, jos ahtaassa kohtaa joutuu väistämään ihan jonkun vierestä ja koira ihan nätisti kulkee muista välittämättä ja koskematta ohi.
Minusta se, että jotkut mahdollisesti saattavat valittaa turhasta, ei ole riittävä syy kulkea vasenta puolta ja olla väistämättä oikealle vastaantulijaa.
Ei se olekaan se syy, vaan se että koirien kanssa vasen puoli on se turvallisin puoli kulkea. Juuri tuon näkyvyyden ja pyörien takia. Eikä se ole vain meidän kannalta turvallisin vaan myös muiden, myös sun lapsen. Kysy vaikka poliiseilta, jos et usko.
Liikenneturvan tiedotus on jo ottanut asiaan kantaa ja todennut, että kun kaksi jalankulkijaa kohtaa, oikealle väistetään turvallisuussyistä. Kysy vaikka sieltä suoraan, jos et usko.
Ai jaa, okei, en tiennyt. Mitäs sit pitää tehdä, jos se lapsi vaikka pelkää koiria ja se itse väistää keskemmälle? Pitääkö väistää perässä törmäyskurssille vai?
Eihän se ole väistämistä, jos asetut samalle linjalle kuin lapsi.
Toinen asia, mitä suomalaisessa liikennekulttuurissa ihmettelen onkin se, miksi väistäminen jätetään niin viime tippaan. Heti kun näkee että vastaantulija on tulossa, voisi osoittaa kohteliaasti että olen väistämässä, niin ei tarvitse arpoa vasta sitten kun ollaan kohdakkain. Näin itse teen, jos joskus tilapäisesti joudun vasenta puolta kulkemaan. Tämä ihmetyttää kaupoissakin: tukitaan kärryillä koko käytävä, ja aletaan laiskasti siirtyä sivummalle vasta kun joku on jo pysähtynyt odottamaan, että pääsisi ohi. Ennakointi tuntuu puuttuvan täysin. Tuo varmasti ärsyttää pyöräilijöitäkin liikenteessä: vauhti pitää aina hiljentää tai jopa pysäyttää, koska seurueet eivät viitsi jättää edes osaa väylästä vapaaksi ohittajille tai vastaantulijoille.
Sä et tainnut ymmärtää, että toi törmäyskurssikysymys oli sarkasmia...?
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä69 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tuossa paikassa kuljen koiran kanssa vastaantulevien kaistalla".
Niinpä tietenkin.
I rest my case.
Juuri ja aivan. Tuossa tunnelissa on merkitty katuun nuolilla mitä puolta mihinkin suuntaan kulkevien polkupyörien on syytä liikkua. Siksi ne nuolet siellä ovat eli ohjaamassa nopeaa liikennettä kulkemaan turvallisesti ahtaassa paikassa. Liikenneturvallisuuden kannalta on tietenkin parasta, että minä koiran kanssa liikkuessani näen läheltä ohittavan pyöräilijän jo ennen kuin ohitus tapahtuu.
Polkupyöräilijän nopeus on tuossa usein 20 km/h tai jopa enemmän. Minun nopeuteni koiran kanssa liikkuessani on esimerkiksi 3 km/h. Fillaristin kohtaamisen kannalta on siis aika lailla yksi hailee seisonko paikallani vai liikunko hänen suuntaansa vai häntä vastaan. Samalla lailla fillaristi joutuu minut ohittamaan vaikka olisin menossa nuolen osoittamaan suuntaan.
Tästä tulee ikävästi mieleen jankutukset väistämään pakottajista. Joillakin on keittänyt niin pahasti ylitse että ovat pakkomielteensä vuoksi käyneet väkivaltaisiksi.
http://tinyurl.com/vaistamaanpakottajat
Jos ei pysty elämään sen kanssa että jalankulkuliikenne on aina jossakin määrin arvaamatonta ja epäsäännöllistä niin ei pidä itse liikkua kaduilla.
Sinähän se pakotat muut väistämään, jos asetut vastaantulevien kaistalle, jossa sinun ei pitäisi olla lainkaan.
^ Jatka rauhassa riidanhaastoasi väistämään pakottamisesta mutta jonkun muun keskustelijan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnelijankkaaja: Miten uskallat päästää lapsesi yksin tuonne ulos liikenteeseen? Entä etkö sinäkin vaaranna kaikkien turvallisuuden, kun et opeta lastasi tarkkailemaan muuta liikennettä ja toimimaan pelisilmää käyttäen? Jos lapsesi ei ole vielä oppinut olemaan tarkkana liikenteessä, niin eikö ole edesvastuutonta sinulta päästää hänet yksin kulkemaan?
Tästä kun ei ole lakia, vaan molemmat puolet on sallittuja, niin et voi odottaa tai opettaa, että aina kaikki kulkisivat oikeata puolta. Tarkkana on oltava itsekin. Ja vaikka laki olisikin, niin kai sinä opetat, että liikennevaloista huolimatta pitää katsoa, ettei autoja tule, koska kaikki ei niistä välitä? Tai kaikki ei pysähdy suojatien eteen, vaikka joku auto pysähtyisi, sieltä saattaa silti toinen posottaa vierestä ohi.
Minä, joka olen alikulkutunnelissa kulkemisesta kysynyt, olen jo kertonut, ettei minulla ole lapsia. Kannattaa lukea ketju ennen omaa viestiä. Tässäkin ketjussa on moneen kertaan ihmetelty asioita, joihin on jo aiemmilla sivuilla vastattu.
Tää ketju on jo lähtökohtaisesti niin turha, kun ei ole mitään väärää puolta olemassakaan, vaan molemmat on sallittuja ja oikeita puolia. Tehdäänkö kaikille osapuolille palvelus ja lopetetaan tää typerä jankkaaminen? Ei tätä ketjua edes jaksa niin tarkkaan lukea ja kun kirjoittaa, niin väliin on kerinnyt tulla viestejä.
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä69 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tuossa paikassa kuljen koiran kanssa vastaantulevien kaistalla".
Niinpä tietenkin.
I rest my case.
Juuri ja aivan. Tuossa tunnelissa on merkitty katuun nuolilla mitä puolta mihinkin suuntaan kulkevien polkupyörien on syytä liikkua. Siksi ne nuolet siellä ovat eli ohjaamassa nopeaa liikennettä kulkemaan turvallisesti ahtaassa paikassa. Liikenneturvallisuuden kannalta on tietenkin parasta, että minä koiran kanssa liikkuessani näen läheltä ohittavan pyöräilijän jo ennen kuin ohitus tapahtuu.
Polkupyöräilijän nopeus on tuossa usein 20 km/h tai jopa enemmän. Minun nopeuteni koiran kanssa liikkuessani on esimerkiksi 3 km/h. Fillaristin kohtaamisen kannalta on siis aika lailla yksi hailee seisonko paikallani vai liikunko hänen suuntaansa vai häntä vastaan. Samalla lailla fillaristi joutuu minut ohittamaan vaikka olisin menossa nuolen osoittamaan suuntaan.
Tästä tulee ikävästi mieleen jankutukset väistämään pakottajista. Joillakin on keittänyt niin pahasti ylitse että ovat pakkomielteensä vuoksi käyneet väkivaltaisiksi.
http://tinyurl.com/vaistamaanpakottajat
Jos ei pysty elämään sen kanssa että jalankulkuliikenne on aina jossakin määrin arvaamatonta ja epäsäännöllistä niin ei pidä itse liikkua kaduilla.
Sinähän se pakotat muut väistämään, jos asetut vastaantulevien kaistalle, jossa sinun ei pitäisi olla lainkaan.
Pitäiskö sun nyt vaan hyväksyä jo se tosiasia, että se laki on muuttunut ja sillä "vastaantulevien kaistalla" saa kulkea kunpaan suuntaan vain?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koira tykkää kävellä vasenta puolta, ja jos se on lain mukaan ok, niin mitä täällä asiasta länkytetään? Ei siinä ole kenenkään mielipiteillä arvoa niin kauan kun saa kävellä kumpaa puolta haluaa.
Palataan asiaan jos lakiin tulee muutoksia.
Vasenta puolta kulkeminen ei itsessään olekaan ongelma, vaan väistäminen. Koiraihmiset koirineen eivät väistä, vaan katsovat, että muiden tulee aina väistää heitä.
Jaa, ikävää jos teillä päin on tuollaista. :-( Meillä päin onneksi tuntuu ihmiset väistävän ihan hienosti kaikkia.
Mutta tuntuupa tämän ketjun perusteella, että teillä fanaattisilla oikean puoleisilla on myös pinttymys, että tehän ette väistä, koska teillä on oikeus oikeaan ja se on ainoa oikea puoli. Ootte ihan muita kivittämässä jopa...
Mitä jos joku koirantaluttaja sitten väistää tien puolelta? Sitten te alatte valittaa, kun koira oli pelottava ja yritti nuuhkaista teitä ("yritti purra"), vaikkei se koskiskaan? Tätä koirantaluttajat myös yrittää estää pysymällä koiran kans pientareella, ettei tule valituksia, kun koira menee liian läheltä muita. Mikä olisi parasta, viedä kaikki koirat piikille?
Kyllä minä ainakin, oikeaa puolta kävelevänä, väistän aina myös. Oikealle. Yleensä siinä tien reunassa on vielä vähän varaa, vaikka aika reunassa kävelenkin.
Ei koiran pidä antaa nuuhkia tai nuolaista ihmisiä, ei kävelytiellä sen paremmin kuin bussipysäkeilläkään tai muualla. Itselleni on Martsarissa käynyt niinkin, että kun olin lähdössä vappua viettämään keskustaan, niin joku antoi hurttansa nousta minua vasten ja sen kuraiset tassut likasivat valkoiset housuni. Ja eipä tietenkään tarjoutunut mitenkään korvaamaan, ei edes pahoitellut. Koirahan yritti vain olla seurallinen, eli minun kai olisi pitänyt kiittää kohteliaisuudesta.
No tätähän useimmat koirantaluttajat juuri estävät, kun väistävät pientareelle ja "olettavat", että heitä väistetään. Mutta kun sekin on joidenkin mielestä huono asia...
Koira pitää opettaa olemaan nuolaisematta tuntemattomia. Kun opettaa, ei tarvitse mennä koiran kanssa ojaan seisoskelemaan, kun tulee muuta liikennettä. Kouluttakaa niitä koirianne. Oikeasti.
Tietenkin koira pitää opettaa olemaan välittämättä ihmisistä ja olemaan nuolaisematta tai haukkaisematta tai hyppäämättä muita vasten. Minähän sanoin, että kun sitten jotkut kuitenkin alkaa valittaa vaikka koira EI koskisikaan ohikulkijaan. Joillekin kun riittää sekin syyksi valittaa, jos ahtaassa kohtaa joutuu väistämään ihan jonkun vierestä ja koira ihan nätisti kulkee muista välittämättä ja koskematta ohi.
Minusta se, että jotkut mahdollisesti saattavat valittaa turhasta, ei ole riittävä syy kulkea vasenta puolta ja olla väistämättä oikealle vastaantulijaa.
Ei se olekaan se syy, vaan se että koirien kanssa vasen puoli on se turvallisin puoli kulkea. Juuri tuon näkyvyyden ja pyörien takia. Eikä se ole vain meidän kannalta turvallisin vaan myös muiden, myös sun lapsen. Kysy vaikka poliiseilta, jos et usko.
Liikenneturvan tiedotus on jo ottanut asiaan kantaa ja todennut, että kun kaksi jalankulkijaa kohtaa, oikealle väistetään turvallisuussyistä. Kysy vaikka sieltä suoraan, jos et usko.
Ai jaa, okei, en tiennyt. Mitäs sit pitää tehdä, jos se lapsi vaikka pelkää koiria ja se itse väistää keskemmälle? Pitääkö väistää perässä törmäyskurssille vai?
Eihän se ole väistämistä, jos asetut samalle linjalle kuin lapsi.
Toinen asia, mitä suomalaisessa liikennekulttuurissa ihmettelen onkin se, miksi väistäminen jätetään niin viime tippaan. Heti kun näkee että vastaantulija on tulossa, voisi osoittaa kohteliaasti että olen väistämässä, niin ei tarvitse arpoa vasta sitten kun ollaan kohdakkain. Näin itse teen, jos joskus tilapäisesti joudun vasenta puolta kulkemaan. Tämä ihmetyttää kaupoissakin: tukitaan kärryillä koko käytävä, ja aletaan laiskasti siirtyä sivummalle vasta kun joku on jo pysähtynyt odottamaan, että pääsisi ohi. Ennakointi tuntuu puuttuvan täysin. Tuo varmasti ärsyttää pyöräilijöitäkin liikenteessä: vauhti pitää aina hiljentää tai jopa pysäyttää, koska seurueet eivät viitsi jättää edes osaa väylästä vapaaksi ohittajille tai vastaantulijoille.
Sä et tainnut ymmärtää, että toi törmäyskurssikysymys oli sarkasmia...?
Tietysti ymmärrän "sarkasmin" (väärinkäytetty termi monessa tapauksessa), mutta se ei suinkaan estä vastaamasta myös kirjaimelliseen merkitykseen. Ymmärrätkö sinä, että nämä kaksi asiaa eivät ole toisensa poissulkevat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kävelen koiran kanssa vasenta reunaa kävelytiellä sekä pienemmillä teillä jossa ei kävelytietä. Koira on helpompi opettaa kulkemaan toista reunaa jottei se yhtäkkiä mene toiseen reunaan.
Olen kyllä huomannut kuinka raskasta se joillekin on vaihtaa puolta kun tulen koiran kanssa vasenta reunaa. Yleensä menen niin reunassa että ei tarvi kuin metrin verran siirtyä keskemmälle. Mutta huomattu on että vaikeaa joillain on!
V'*ttu mä vihaan kaltaisiasi itsekkäitä idiootteja. Miksi sä et vaan voi opettaa sitä rakkiasi kulkemaan oikeaa reunaa kun kerran itsekin huomaat olevasi muiden tiellä? Miksi muuten esim niiden muiden vastaantulevien koiranulkoiluttajien, jotka osaa kulkea oikeaa reunaa pitäisi väistää sua senttiäkään? Miksi sä et itse väistä ja mene keskemmälle?[/quote
Siinäpäs vikiset,kävellä voi kumpaa reunaa tahansa,koiran kanssa tai ilman.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä69 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tuossa paikassa kuljen koiran kanssa vastaantulevien kaistalla".
Niinpä tietenkin.
I rest my case.
Juuri ja aivan. Tuossa tunnelissa on merkitty katuun nuolilla mitä puolta mihinkin suuntaan kulkevien polkupyörien on syytä liikkua. Siksi ne nuolet siellä ovat eli ohjaamassa nopeaa liikennettä kulkemaan turvallisesti ahtaassa paikassa. Liikenneturvallisuuden kannalta on tietenkin parasta, että minä koiran kanssa liikkuessani näen läheltä ohittavan pyöräilijän jo ennen kuin ohitus tapahtuu.
Polkupyöräilijän nopeus on tuossa usein 20 km/h tai jopa enemmän. Minun nopeuteni koiran kanssa liikkuessani on esimerkiksi 3 km/h. Fillaristin kohtaamisen kannalta on siis aika lailla yksi hailee seisonko paikallani vai liikunko hänen suuntaansa vai häntä vastaan. Samalla lailla fillaristi joutuu minut ohittamaan vaikka olisin menossa nuolen osoittamaan suuntaan.
Tästä tulee ikävästi mieleen jankutukset väistämään pakottajista. Joillakin on keittänyt niin pahasti ylitse että ovat pakkomielteensä vuoksi käyneet väkivaltaisiksi.
http://tinyurl.com/vaistamaanpakottajat
Jos ei pysty elämään sen kanssa että jalankulkuliikenne on aina jossakin määrin arvaamatonta ja epäsäännöllistä niin ei pidä itse liikkua kaduilla.
Sinähän se pakotat muut väistämään, jos asetut vastaantulevien kaistalle, jossa sinun ei pitäisi olla lainkaan.
Pitäiskö sun nyt vaan hyväksyä jo se tosiasia, että se laki on muuttunut ja sillä "vastaantulevien kaistalla" saa kulkea kunpaan suuntaan vain?
Silloin, kun eri suuntiin on merkitty kaistat, siis kaistat, silloin mennään nuolten osoittamaan kulkusuuntaan. Ei voi valita vapaasti kummalla puolella kulkee.
Kun ei ole kaistoja, vaan tavanomainen kevyen liikenteen väylä, kävelijä voi kulkea kumpaa puolta vain. Syytä silti muistaa, että Suomessa on muutoin oikeanpuoleinen liikenne, joka kannattaa huomioida väistämisessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä ihmettä te valitatte? Pyöräilijä väistää aina jalankulkijaa, meni se samaan suuntaan tai ei. Onko siinä oikeasti niin suuri ero, että näkeekö ohitettavan selän vai kasvot? Keskelle pitää joka tapauksessa mennä ja varovaisuutta käyttää.
Itse asun Joensuussa ja täällä suurin osa kävelijöistä tuntuu menevän tien vasenta laitaa, itse pyöräilen paljon.Aloitus ei koskenutkaan pyöräilijän väistämistä, vaan vasenta puolta kulkevia koiranulkoiluttajia. Heiltä toivoisi joustoa ja vaikkapa koiran opettamista kulkemaan toisellakin puolella. Koko muu maailma ei voi muuttaa tapojaan vain siksi, että kun "mun koira tykkää mennä näin".
Miksi toivot erityisesti koiranomistajilta joustoa? Kaikkien tulisi tarvittaessa joustaa, ja näinhän se käytännössä meneekin.
Minä kuljen koirien kanssa aina pientareen/nurmikon puolella, itse koirien ja vastaantulijoiden välissä. Jos kummallakin puolen tietä on piennar, kuljen vasemmalla. Syy tähän on yksinomaan pyöräilijät, jotka oikealla kulkiessani ohittavat usein aivan liian läheltä ja aivan liian kovalla nopeudella.
Kun en voi luottaa satunnaisen pyöräilijän kykyyn olla ajamatta päälleni, sijoitan itseni niin, että pystyn itse tarvittaessa reagoimaan.
Toivon erityisesti koiranomistajilta joustoa siksi, että he sitä vähiten harjoittavat. Toki kaikkien tulee joustaa, mutta aika hyvin kaikki muut jo joustavatkin. Koiranomistajat sen sijaan tuntuvat ajattelevan, että koska heillä on koira, niin heidän ei tarvitse huomioida muita mitenkään. Ja kuitenkin se koira olisi koulutettavissa ja opetettavissa. Yleensä kyse on vain omistajan laiskuudesta tai osaamattomuudesta.
Tuosta taas, että et luota "satunnaisen pyöräilijän kykyyn olla ajamatta" päällesi ja siksi sijoitat itsesi niin, että sinä pystyt reagoimaan - niin tarkoittako se sitä, että teet sen jonkun toisen kustannuksella, esimerkiksi vastaantulevan, joka ei takaansa tulevaa pyöräilijää näe eikä pysty varomaan senkään vertaa kuin sinä, vasenta puolta kulkeva? Eli maksimoit oman ja koirasi turvallisuuden, muiden kustannuksella? Vai väistätkö vasenta puolta kulkiessasi oikealle puolelle tien keskelle vastaantulevaa oikeaa puolta kulkevaa lasta, kun hänen takaansa on tulossa ohittava pyörä hurjaa vauhtia?
Niin että hyppään koirani kanssa tukkimaan sen hurjaa vauhtia viilettävän pyörän ohitusväylän keskellä? Sulla ei taida oikein yltää molemmat airot veteen jos näet tuon jotenkin optimaalisena ratkaisuna.
Jompi kumpi joutuu siirtymään tien reunasta hieman keskemmälle: joko koiranulkoiluttaja koirineen, tai se oikeaa puolta kulkeva lapsi tai aikuinen. Kukaan ei pomppaa minnekään, mutta kun kaksi ihmistä ei mahdu samaan paikkaan, niin jonkun on väistettävä. Kumpi siis väistää keskemmälle: sinä vasenta puolta kulkeva koirinesi, vai se lapsi, joka kävelee oikeaa puolta eikä näe takaansa tulevaa pyöräilijää?
Kumpikaan ei väistä keskemmälle vaan minä väistän koirani kanssa pientareelle. Tai ennakoin tilanteen jo etukäteen ja hidastan sopivasti niin että pyöräilijä on jo ohittanut lapsen ennen kuin tulee tarvetta pohtia väistänkö minä vai lapsi. Tai pysähdyn ja huikkaan lapselle, että pyörä on tulossa takaa, koska itsetuntoni kestää kyllä sen että joudun välillä liikenteessä paikkailemaan muidenkin virheitä - kuten tässä tapauksessa pyöräilijän jolla on liian suuri tilannenopeus ja joka ei osaa käyttää soittokelloa. Nämä ovat jokaiselle tervejärkiselle aivan käypäisiä vaihtoehtoja, aika vaikea kuvitella sellaista tilannetta jossa sinun mustavalkoinen joko-tai-tilanteesi sen sijaan olisi validi.
Pientareesta edelleen vain viesti toisensa perään jankutetaan, vaikka aina sellaista ei ole käytettävissä. Toistan kysymyksen vasenta puolta kulkeville koiranulkoiluttajille yhteisesti: kuinka toimitte ohitustilanteessa alikulkutunnelissa, kun vastaan on tulossa pyöräilijä sekä oikeaa puolta kulkeva lapsi?
Oliko liian pitkä viesti kerralla ymmärrettäväksi vai kerrotko omin sanoin miksi nuo muut viestissä mainitut keinot eivät toimi silloin kun pientaretta ei ole käytettävissä?
Onpa mulla sitten mukana lapsi tai koira, kävelemme sillä reunalla, mikä on mahdollisimman kaukana ajoväylästä. Yllättävää kyllä, koskaan ei kukaan ole alkanut huutaa mulle, kun olen kävellyt lapsen kanssa "teidän väärää puoltanne". Sen sijaan, kun koiran kanssa kuljetaan niin useamman kerran mulle on huudeltu törkeyksiä. Vaikka koira on kävellyt joka kerran siellä pusikossa, eli ei ole millään lailla ollut kenenkään tiellä mitenkään, ainoastaan minä olen siinä reunassa ollut, useinmiten vielä hiekkapientareella enkä edes asfaltilla.
Mutta ap todennäköisesti sai nyt vastauksen ihmettelyynsä, tässä ketjussahan on useita hyviä perusteluita. Ja nyt kun lasten kanssa pyöräilette, opeta samalla heille kuka väistää, kun vastaan tulee muita pyöräilijöitä ja jomman kumman kaistalla on hitaampi kävelijä (se väistää/hidastaa, jonka puolella ns. este on, esteettömän kaistan pyöräilijä menee siis ensin).
Koirantulkoiluttajat ovat jalakulkijoista ennustettavimmassa päässä ja helppoja väistää. Pysyvät siinä laidassa, jota koira haistelee, ja katsovat tarkkaan, ettei hihna mene pyöräreitin poikki. Mielellään ajaisin koiran yli, mutteivät anna tilaisuutta...
Koirantulkoiluttajat ovat jalakulkijoista ennustettavimmassa päässä ja helppoja väistää. Pysyvät siinä laidassa, jota koira haistelee, ja katsovat tarkkaan, ettei hihna mene pyöräreitin poikki. Mielellään ajaisin koiran yli, mutteivät anna tilaisuutta...
Tunnelijankkaaja: Miten uskallat päästää lapsesi yksin tuonne ulos liikenteeseen? Entä etkö sinäkin vaaranna kaikkien turvallisuuden, kun et opeta lastasi tarkkailemaan muuta liikennettä ja toimimaan pelisilmää käyttäen? Jos lapsesi ei ole vielä oppinut olemaan tarkkana liikenteessä, niin eikö ole edesvastuutonta sinulta päästää hänet yksin kulkemaan?
Tästä kun ei ole lakia, vaan molemmat puolet on sallittuja, niin et voi odottaa tai opettaa, että aina kaikki kulkisivat oikeata puolta. Tarkkana on oltava itsekin. Ja vaikka laki olisikin, niin kai sinä opetat, että liikennevaloista huolimatta pitää katsoa, ettei autoja tule, koska kaikki ei niistä välitä? Tai kaikki ei pysähdy suojatien eteen, vaikka joku auto pysähtyisi, sieltä saattaa silti toinen posottaa vierestä ohi.