Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko opiskelijan taloudellinen ahdinko "vähemmän vakavaa" kuin esim. yksinhuoltajan?
21.09.2016 |
Olen seurannut sivusta muutamaa FB:n "Avustusta vähävaraisille"- ryhmää. Tyypillisin avunhakija on yksinhuoltaja tai ison perheen vanhemmat joista vähintään toinen on työttömänä tai ollut pitkään työelämästä pois sairauden takia. Olen tehnyt myös huomion että tosi monella on lemmikkejä, juuri syntyneitä vauvoja tai avunpyytäjä on raskaana. Avunpyytäjien joukossa on ollut myös yksinään eläviä opiskelijoita, tälläkin hetkellä muutamassa ryhmässä. Heidän talouden on usein kirjoitusten mukaan kaatanut esim. sairastuminen.
Mielenkiintoisena huomiona: yksinhuoltajien, työttömien, sairaiden ilmoitukset keräävät KYMMENIÄ ellei satoja kommentteja. On toimitettu ruokakasseja, rahaa, vaatteita, hygieniatarvikkeita, huonekaluja, lahjakortteja jne. Tälläkin hetkellä muutaman opiskelijan ilmoitukseen kukaan ei ole kuitannut auttaneensa. Ilmoituksissa on eritelty menot ja tulot tarkkaan ja näistä käy ilmi että opiskelijoilla se taloudellinen ahdinko on ihan yhtä todellinen, elämiseen saattaa laskujen ja vuokran jälkeen jäädä muutama kymppi.
Ihmiset on valmiita maksamaan tuolla lemmikeiden eläinlääkärikuluja, monien satojen eurojen vuokravelkoja, maksettu lasten harrastusmaksuja, ostettu uusi puhelin, viety useiden satojen eurojen edestä ruokaa tai lahjakortteja ruokakauppoihin tai vaatekauppoihin. Tuntuu ihan uskomattomalta että ihmiset on valmiita maksamaan jotain ELÄINLÄÄKÄRIMAKSUJA mutta köyhälle opiskelijalle ei löydy sitä muutamaa kymppiä. Laskin huvikseni erään ryhmässä apua hakevan lapsettoman henkilön tulot ja menot (hänen itse antamien tietojen perusteella) ja hänellä jäi useita satoja euroja enemmän rahaa käteen pakollisten menojen jälkeen kuin muutamalla samassa ryhmässä olevalla opiskelijalla. Siis mitä ihmettä! Näille kuitenkin maksetaan just sitä ruokaa ja ladataan matkakortteja ja maksetaan vuokravelkaa pois.
Säälittä ihan hurjasti näiden opiskelijoiden puolesta. On varmaan iso kynnys edes pyytää apua tuollaisella sivustolla. Ajattelin itse ottaa yhteyttä ainakin yhteen ja kysyä millaista apua hän haluaisi. Minusta nuo avustusryhmät on ihan äärimmäisen hieno juttu ja uskon että kaikilla apua hakevilla se taloudellinen ahdinko on oikeasti ihan tosi. Onko se kuitenkin niin että lapsiperheiden tai sairastuneiden taloudelliset ongelmat koetaan jotenkin vakavampina kuin opiskelijoiden? Ja ennen kuin kukaan huutelee tunnistus- kommentteja niin olen muokannut tietoja tähän tekstiin niin että avunhakijoita ei voi tunnistaa. Toivon että kenellekään ei aiheudu aloituksestani mielipahaa, ei näille opiskelijoille, muille avunhakijoille, auttajille tai ryhmien ylläpitäjille. Teette hienoa työtä ja toivon että auttaminen jatkuu tulevaisuudessakin. En voi varmaksi tietää miten paljon nämä opiskelijat ovat ryhmässä apua saaneet, mutta monessa ryhmässä on sääntönä se että kommenteissa kerrotaan miten on auttanut ja että yhteystietoja ei kommenteissa kyseltäisi turhaan. Perustan siis tietoni niihin. Olen tutkinut läpi lähes kaikki FB:n avustusryhmät.
Kommentit (55)
Yksinhuoltajakin voi olla opiskelija. - Toisaalta monella opiskelijalla ei ole ketään muuta huolehdittavana kuin itsensä. -Opiskelu ei ole pakollista. - Moni opiskelija saa edelleen tukea sekä yhteiskunnalta että vanhemmilta, lisäkis opiskelijana saa verraten monesta paikkaa alennusta, jos voi osoittaa olevansa päätoiminen opiskelija. Totta on ainakin itselle aika iso kynnys pyytää apua, kun opiskeluun tavallaan mieltää kuuluvankin tietty kärvistely ja toive paremmasta. - Jos tässä vaiheessa eläisi taloudellisesti täysin huoletonta elämää, -ikäänkuin sellaienen olisi odotettavissa aina opiskelujen jälkeen,- niin mitä tässä opiskelemaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelu ei ole pakollista. Voisin lojua äitini nurkissa ansiosidonnaisella, mieluummin lähdin opiskelemaan, elän pienellä opintotuella jolla maksan vuokrat ja teen jotain mielekästä. Voitto itselle 100%. Säästöjä on.
Opiskelu on aina valinta, aina. Kotona saa lojua jos tahtoo.
tsemppiä
t. toinen kittuuttava, vaan ei valittava
Opiskelijoilla on kyllä rahaa aivan liiaksi asti kun joka viikko käydään vähintään yhtenä iltana juhlimassa!! Ei edes kaikki työssäkäyvät tee niin mutta nämä haalarisepot pyörii baareissa ilta toisensa jälkeen. Opintotukea voisi leikata niin kauan kunnes opiskelijat häviävät ravintoloista, siinä on sitten hyvä taso.
Vierailija kirjoitti:
Yksinhuoltajakin voi olla opiskelija. - Toisaalta monella opiskelijalla ei ole ketään muuta huolehdittavana kuin itsensä. -Opiskelu ei ole pakollista. - Moni opiskelija saa edelleen tukea sekä yhteiskunnalta että vanhemmilta, lisäkis opiskelijana saa verraten monesta paikkaa alennusta, jos voi osoittaa olevansa päätoiminen opiskelija. Totta on ainakin itselle aika iso kynnys pyytää apua, kun opiskeluun tavallaan mieltää kuuluvankin tietty kärvistely ja toive paremmasta. - Jos tässä vaiheessa eläisi taloudellisesti täysin huoletonta elämää, -ikäänkuin sellaienen olisi odotettavissa aina opiskelujen jälkeen,- niin mitä tässä opiskelemaan?
Olipas typerä kommentti. Muuttuuko tilanne tarpeeksi hankalaksi vasta kun kakaraa ja koiraa jaloissa? Opiskelu ei ole joo pakollista, mutta ilman sitä tulevaisuus on vielä synkempi. Moni opiskelija ei saa vanhemmilta tukea ja kyllä ne yh:tkin saa valtiolta ihan tarpeeksi tukea. Opiskelija-alennukset on monissa kohdissa aika pieniä. Ja minusta opiskelijoiden elämän ei kuulu olla tuskaa ja kärsimystä. Sama kun sanoisin, että yh:n elämän kuuluu olla paskaa koska itse on halunnut lapsia ja kyllähän ne siitä kasvaa.
Tuo on varmasti totta...
Lapsiperheet ehkä keräävät helpommin sympatiaa. Ja sekin juttu siinä on, että äitinä meillä on jatkuvasti pieneksi jäänyttä, täysin käyttökelpoista vaatetta, lelua, vuodevaatetta jne. jota voin ihan mainiosti lahjoittaa. Opiskelijalle minulla ei tällaista apua ole antaa. Mutta toki esim. ruokakassillisen voisin ihan mielellään opiskelijalle ostaa. Mistä ryhmästä on kyse?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Opiskelija menee opiskelemaan ahneuksissaan rahan perässä, joten opiskelijan valitus on turhaa ja tekopyhää.
"Opiskelijoilla on kyllä rahaa aivan liiaksi asti kun joka viikko käydään vähintään yhtenä iltana juhlimassa!! Ei edes kaikki työssäkäyvät tee niin mutta nämä haalarisepot pyörii baareissa ilta toisensa jälkeen. Opintotukea voisi leikata niin kauan kunnes opiskelijat häviävät ravintoloista, siinä on sitten hyvä taso"
- Harvassa on ne opiskelijat, jotka käyvät juhlimassa joka viikko. Ja tiesitkö ei se itse valmistettu kilju tai kotiviini kovin kallista ole työssäkäyvänkään valmistaa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opiskelija menee opiskelemaan ahneuksissaan rahan perässä, joten opiskelijan valitus on turhaa ja tekopyhää.
T: Anneli, Perähikiältä, elämäm koullu
Jotenkin nuo vaan vetoaa ihmisiin paremmin ja olen samaa mieltä, väärinhän se on. Opiskelija sentään yrittää aktiivisesti parantaa elinolojaan jatkossa, no sairas ei pysty, mutta miksi ikityötön hommaa uuden vauvan edellisten lasten ja muutaman eläimen lisäksi on minusta oma valinta, johon ei kyllä millään tavalla haeta parannusta paitsi avustusten toivossa. Olen kyllä sitä mieltä, että yhdenkään lapsen ei pitäisi kärsiä, mutta kyllä silti aikuisten pitäisi vastuunsa kantaa. Lapset herättää aina auttamishalun. Opiskelijoista ehkä näkyvimmät on ne ' haalarisepot' ja mielikuvat tulee niiden perusteella, valitettavasti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Opiskelu on aina oma valinta".
- Joo ja myös lapsien hankkiminen ja useamman lemmikin ottaminen on oma valinta. Miksi opiskella jos ei ole varaa siihen? Miksi hankkia lapsia tai eläimiä jos ei ole varaa niihin? Opiskelu sentään on tulevaisuuden paremman taloustilanteen kannalta hyödyllistä (melkeinpä välttämätöntä), toisin kuin esim. lemmikin pitäminen. Lisäksi monilla opiskelijoilla taloustilanne on huono vain hetkellisesti, kun taas näillä moniongelmaisilla yh-vanhemmilla taloudelliset vaikeudet on jatkuneet jo pitkään ja saattavat jatkua vielä kauan. Opiskelija tarvisi pienen avun jotta pääsisi takaisin jaloilleen, osa muista avunhakijoista on tarvinnut oikeasti aivan helvetisti apua selvitäkseen edes yhdestä kuukaudesta.
"Moni opiskelija saa tukea yhteiskunnalta ja vanhemmiltaan"
- No miltä esim. työttömät sitten apunsa saavat jos ei yhteiskunnalta? :D Tuolla yhteisöissä apua pyytää nimenomaan ne joilla sitä tukiverkkoa ei ole, eli ei esim. saa rahaa vanhemmiltaan.
Työttömille ja eläkeläisillekin on olemassa erilaisia alennuksia.
Vierailija kirjoitti:
Opiskelijoilla on kyllä rahaa aivan liiaksi asti kun joka viikko käydään vähintään yhtenä iltana juhlimassa!! Ei edes kaikki työssäkäyvät tee niin mutta nämä haalarisepot pyörii baareissa ilta toisensa jälkeen. Opintotukea voisi leikata niin kauan kunnes opiskelijat häviävät ravintoloista, siinä on sitten hyvä taso.
vain pieni osa isosta opiskelijoiden joukosta on sitä porukkaa joka pyörii usein juhlimassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo on varmasti totta...
Lapsiperheet ehkä keräävät helpommin sympatiaa. Ja sekin juttu siinä on, että äitinä meillä on jatkuvasti pieneksi jäänyttä, täysin käyttökelpoista vaatetta, lelua, vuodevaatetta jne. jota voin ihan mainiosti lahjoittaa. Opiskelijalle minulla ei tällaista apua ole antaa. Mutta toki esim. ruokakassillisen voisin ihan mielellään opiskelijalle ostaa. Mistä ryhmästä on kyse?
Useammassa ryhmässä olen näitä nähnyt, en halua mainita tiettyjä ryhmiä koska en todellakaan halua että nämä avunhakijat saa mitään vihaa niskaansa.
Ja tuo on aivan totta ja piti mainita se avausviestissä, että perheellisen on helppo lahjoittaa toiselle perheelliselle esim. lastenvaatteita ja muita lastentarvikkeita. Enkä missään nimessä halunnut mitenkään väheksyä muiden avuntarvetta, aivan varmasti tilanne on tosi huono siinä vaiheessa kun joudutaan pyytämään apua täysin tuntemattomilta ihmisiltä, oli sitten sairas, yh, opiskelija jne.
- AP
"Olipas typerä kommentti. Muuttuuko tilanne tarpeeksi hankalaksi vasta kun kakaraa ja koiraa jaloissa? Opiskelu ei ole joo pakollista, mutta ilman sitä tulevaisuus on vielä synkempi. Moni opiskelija ei saa vanhemmilta tukea ja kyllä ne yh:tkin saa valtiolta ihan tarpeeksi tukea. Opiskelija-alennukset on monissa kohdissa aika pieniä. Ja minusta opiskelijoiden elämän ei kuulu olla tuskaa ja kärsimystä. Sama kun sanoisin, että yh:n elämän kuuluu olla paskaa koska itse on halunnut lapsia ja kyllähän ne siitä kasvaa."
- Paljonko sitten arvon opiskelijalle on ns. tarpeeksi? Kuinka paljon julkisesti on verovaroista maksettava sinulle siitä, että kehität ja parannat omia mahdollisuuksiasi itseäsi kiinnostavalla alalla? - Tuska ja kärsimys lienevät eri asioita kuin se, että opiskeluaikoina saattaa joutua hieman kärvistlemään eli tekemään toisnaan vähän rankempiakin valintoja siitä,mihin oikeasti on varaa.
Totta on, että kaikki opiskelijat eivät saa tukea vanhemmiltaan, mutta aika moni myös saa. - Yksinhuoltajille en nyt rohkenisi olemaan kateellinen heidän taloudellinen asema vaihtelee luullaksei jonkin verran ja kun siihen asemaan tai tilanteeseen on päätynyt, niin ei siitä niin vain irrottaudukaan, koska olettama on, että lapsista tulee heidän lähtökohtaisesti huolehtia ja vastata, jotka heidät on tänne saattanut.
Opiskelija voi edelleen päättää uskooko opiskelunsa vielä joskus tuottavan hedelmää, vai jättääkö opinnot kesken ja uskoo, että juuri hänelle ei koita synkempi tulevaisuus, vaan parempi tulevaisuus koulut keskenjättäneenä, työntekijänä tai muiden tukien saajana, kuten elämäntapa työttömänä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Opiskelijoilla on kyllä rahaa aivan liiaksi asti kun joka viikko käydään vähintään yhtenä iltana juhlimassa!! Ei edes kaikki työssäkäyvät tee niin mutta nämä haalarisepot pyörii baareissa ilta toisensa jälkeen. Opintotukea voisi leikata niin kauan kunnes opiskelijat häviävät ravintoloista, siinä on sitten hyvä taso.
At least you tried.
lisäksi muut kuin opiskelijat saa matalan palkan tai kelan tukien ollessa riittämättömiä sossusta lisää rahaa. yksin eläjälle pitäisi sossun mukaan jäädä vuokran jälkeen 400e/kk käteen. opiskelija taas ei saa sossusta mitään jos ei ole ottanut ensin maximilainoja. eihän kenellekään opiskelijalle jää 400e/kk vuokran jälkeen. siis jos ei töitä tee sivussa mutta kun samaan aikaan painostetaan opiskelemaan enemmän ja valmistumaan nopeammin eikä osa-aikaisia töitäkään ole helppo löytää jos ei ole jotain ammattitutkintoa pohjalla.
Vierailija kirjoitti:
"Olipas typerä kommentti. Muuttuuko tilanne tarpeeksi hankalaksi vasta kun kakaraa ja koiraa jaloissa? Opiskelu ei ole joo pakollista, mutta ilman sitä tulevaisuus on vielä synkempi. Moni opiskelija ei saa vanhemmilta tukea ja kyllä ne yh:tkin saa valtiolta ihan tarpeeksi tukea. Opiskelija-alennukset on monissa kohdissa aika pieniä. Ja minusta opiskelijoiden elämän ei kuulu olla tuskaa ja kärsimystä. Sama kun sanoisin, että yh:n elämän kuuluu olla paskaa koska itse on halunnut lapsia ja kyllähän ne siitä kasvaa."
- Paljonko sitten arvon opiskelijalle on ns. tarpeeksi? Kuinka paljon julkisesti on verovaroista maksettava sinulle siitä, että kehität ja parannat omia mahdollisuuksiasi itseäsi kiinnostavalla alalla? - Tuska ja kärsimys lienevät eri asioita kuin se, että opiskeluaikoina saattaa joutua hieman kärvistlemään eli tekemään toisnaan vähän rankempiakin valintoja siitä,mihin oikeasti on varaa.
Totta on, että kaikki opiskelijat eivät saa tukea vanhemmiltaan, mutta aika moni myös saa. - Yksinhuoltajille en nyt rohkenisi olemaan kateellinen heidän taloudellinen asema vaihtelee luullaksei jonkin verran ja kun siihen asemaan tai tilanteeseen on päätynyt, niin ei siitä niin vain irrottaudukaan, koska olettama on, että lapsista tulee heidän lähtökohtaisesti huolehtia ja vastata, jotka heidät on tänne saattanut.
Opiskelija voi edelleen päättää uskooko opiskelunsa vielä joskus tuottavan hedelmää, vai jättääkö opinnot kesken ja uskoo, että juuri hänelle ei koita synkempi tulevaisuus, vaan parempi tulevaisuus koulut keskenjättäneenä, työntekijänä tai muiden tukien saajana, kuten elämäntapa työttömänä.
Kannattaa nyt muistaa että noissa ryhmissä apua pyytää ne joiden tilanne on oikeasti TODELLA huono. Varmaan jokainen opiskelija on joskus tuntenut että rahat ei meinaa riittää ja joutuu karsimaan menoista, mutta he eivät ole niitä jotka joutuvat pyytämään avustuksia tuntemattomilta ihmisiltä saadakseen ruokaa pöytään ja laskut maksettua. Ja haloo, ei kai tässä kukaan nyt ole yksinhuoltajille ole kateellinen ollut!
Luulen että "arvon opiskelijoille" ja monille muille yhteiskunnan varoilla eläville tapeeksi olisi se että saa ruuan pöytään, pakolliset menot maksettua ja joskus ostettua itselleen jotain pientä kivaa. En minä ainakaan opiskelijana oleta että yhteiskunnan pitäisi maksaa jotain jatkuvaa biletystä tai kenkien shoppailua, enkä henk.koht tunne yhtäkään opiskelijaa joka ajattelisi näin. Sen sijaan ajattelen kyllä että hyvinvointivaltiossa valtion tehtävä on tukea opiskelijoita (kohtuullisen ajan) taloudellisesti jotta heistä vielä joskus saadaan työssäkäyviä veronmaksajia.
Vierailija kirjoitti:
lisäksi muut kuin opiskelijat saa matalan palkan tai kelan tukien ollessa riittämättömiä sossusta lisää rahaa. yksin eläjälle pitäisi sossun mukaan jäädä vuokran jälkeen 400e/kk käteen. opiskelija taas ei saa sossusta mitään jos ei ole ottanut ensin maximilainoja. eihän kenellekään opiskelijalle jää 400e/kk vuokran jälkeen. siis jos ei töitä tee sivussa mutta kun samaan aikaan painostetaan opiskelemaan enemmän ja valmistumaan nopeammin eikä osa-aikaisia töitäkään ole helppo löytää jos ei ole jotain ammattitutkintoa pohjalla.
Niin ja sitten jos tekeekin töitä siinä sivussa niin siitäkin tulee vaan keppiä. Viedään ne vähäisetkin tuet ja kinutaan ne korkojen kanssa takaisin.
Opiskelija ei saa apua edes sossusta. Näin meillä Helsingissä.
Luulen, että asiaan vaikuttaa nimeomaan ne lapset. Aikuinen pärjää aina jotenkin mutta lapsilla ei ole valinnanvaraa.
Saman ilmiön huomaa esim. Joulupuu-keräyksessä. Pienet lapset saavat lahjoja mutta isompien (teini-ikäisten) kortit jäävät sinne puuhun. En tosin tiedä, onko systeemi muuttunut eli ei saa itse enää valita lahjottavan ikää mutta jokunen vuosi sitten oli noin.
Alue: Aihe vapaa
Eipä näytä palstalaisissakaan herättävän hirveesti kiinnostusta. :D