Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Onko muiden mielestä käännös university of applied science enemmän kun hiukan harhaanjohtava?
Kommentit (55)
Vierailija kirjoitti:
Ap lienee jonkun humppatieteen työtön maisteri, joka on katkera hyväpalkkaisissa töissä oleville amk-tutkinnon suorittaneille kavereilleen.
Tää, mun äiti on yliopiston käynyt ja tienaa pari tonnia kuussa. Iskällä AMK taustalla ja palkka nelinkertainen. :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko amk-opettajien käyntikorteissa lukee englanniksi "professor"?
Opettajana toimiminen amk:ssa ja professorius ei ole toisiaan poissulkevia, mutta ei varmasti ole yleistä.
Niissä lukee varmaan "dean".
Richard DEAN Andersson. Helvetti mitä röllejä täällä välillä on...
Vierailija kirjoitti:
Ap lienee jonkun humppatieteen työtön maisteri, joka on katkera hyväpalkkaisissa töissä oleville amk-tutkinnon suorittaneille kavereilleen.
Sama tuli mieleen, kenelläkään muulla ei ole ollut mitään tarvetta muistutella joka käänteessä, että on sitten KORKEAMPI KOULUTUS mitä amk. Oho waaauuu ihanko totta! :D Meillä ammattikorkeassa naurettiin tälle usein, samoin yliopistoporukassa, johon ei näitä kuulunut. Aika moni tuntee ilmiön. Ollaan päästy johonkin helppopääsyiseen ei-työllistävään, mutta kuitenkin nimeltään (jostain ihmeen syystä) YLIOPISTOON ja ollaan niin paljon kovemmin kouluttauduttu, muistakaa nyt kaikki. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on ikävä lähinnä niiden ulkkareiden kannalta, jotka pyrkivät amk:hon ja kuvittelevat tulevansa suorittamaan oikeaa yliopistotutkintoa.
Kai he ovat tietoisia, että suoritettava tutkinto on "bachelor of jotain" eikä "bachelor of science in jotain". Tuohan se virallisesti erottaa amk-tutkinnot ja yliopistojen alemmat tutkinnot toisistaan.
No toki pitäisi tutustua asiaan, mutta ainakaan kiinalaiselle ystävälleni ei ollut selvää. Oli pettynyt koko oppilaitokseen (lähinnä opetuksen tasoon ja siihen, miten vähän koulussa vaadittiin) kun luuli tulevansa oikeaan yliopistoon eikä amk:iin.
En tiedä tarkkaan heidän koulutussysteemiään mutta kertoi, että alemmilla asteillakin oli Kiinassa ollut haastavampaa. Nyt haaskasi käytännössä mahdollisuutensa enää kotimaassaan päästä yliopistoon. Siellä jotenkin vaikeammin pääsee mihinkään, jos on jo tutkinto.
Eli olisi taatusti pettynyt myös Suomen yliopistojen tasoon. :D Minusta useimmat kurssit oli jopa löysempiä kuin amk:ssa! :D Ihmettelin aina opetuksen tasoa ja sitä miten helpolla pääsee läpi.
Yliopistotutkinnon takia itseään parempana ihmisenä pitävät loistavat tässäkin keskustelussa liikuttavina ❤
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin no sehän on vaan tätä ammattisurkeiden kilven kiillottamista kun jostain syystä pitää olla olevinaan "korkeakouluja" vaikka kyseessä on pikemminkin ammattikoulun "jatke".
Kun se tyypillinen AMK-opiskelija on luultavasti ensin peruskoulussa ja viimeistään yläasteella vedellyt menemään "hälläväliä" asenteella, sitten haettu tietysti luonnollisesti amikseen ja siellä sitten syljeksitty kattoon pari vuotta. Jossain vaiheessa alettu pikkuhiljaa heräämään todellisuuteen että ei tämä nyt olekaan ihan sitä mitä haluan, en ole näin yksinkertainen ihminen ja paskaduunarin työelämäkin alkaa uhkaavasti painamaan päälle.
Siinä vaiheessa sitten "pelastaudutaan" hakemalla AMKiin, sinnehän pääsee kun vähän peruskoulun kirjoja lukaisee ennen pääsykoetta. Sitten kun se on saatu neljään vuoteen käytyä niin ollaankin olevinaan jo niin "korkeakoulutettuja" että...
Verrataan sitten oikeasti akateemisiin joilla on ihan eri lähtökohdat jo peruskoulusta alkaen. Se on suoritettu kunnialla, menty lukioon ja sitä kautta yliopistoon. Jo tuon lukion aikana todennäköisesti käsitellään suuri osa asioista joita nämä amiksesta amkiin menneet alkavat ihmettelemään siellä ensimmäisenä vuonna. Lukion jälkeen yliopisto, joka on vaatimustasoltaan aivan toista ja sitä ei neljässä vuodessa suoriteta.
Tietysti sitten on myös lukion käyneitä AMKilaisia. Näillä on sitten se, ettei "kapasiteetti" tahdo riittää, lukiossa ei ole oikein sujunut ja se on juuri ja juuri saatu kahlattua minimiopinnoilla. Yliopisto ei silloin tule kyseeseen tai sinne ei päästä, joten sitten luonnollisesti tie johtaa AMKiin, joka on henkilölle sopivalla tasolla. Amiksestahan tällaiset vastaavat tapaukset, joilla tahtoo olla silläkin tasolla vaikeuksia niin eivät edes harkitse edes AMKia.
Niin en kertakaikkiaan käsitä miten voidaan etäisestikään verrata yliopistotutkinnon suorittanutta AMK-leikkikoulututkinnon suorittaneeseen. Joku niissä AMKilaisissa aina on vialla, joko ei ole lahjoja tai sitten ei kyetä pitkäjänteiseen ja tavoitteelliseen toimintaan.
AMKilaiselle tuottaa esimerkiksi vaikeuksia suoritua tehtävästä jossa joutuisi lukemaan huolellisesti yhden A4 sivun tekstiä jotta osaisi sen jälkeen asian. Ei onnistu. Luetaan pätkä sieltä, pätkä täältä, ihmetellään ja todetaan ettei osata. Jos luetaan koko sivu niin ei kuitenkaan ymmärretä lukemaansa.
Ohjeet on oltava että 1. Tee sitä 2. Tee tätä 3. Tee tuota jne. jotta haluttuun lopputulokseen päästään, muuten ei onnistu. Kyseinen henkilö ei ikinä saisi yliopistossa yhtään kurssia läpi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on ikävä lähinnä niiden ulkkareiden kannalta, jotka pyrkivät amk:hon ja kuvittelevat tulevansa suorittamaan oikeaa yliopistotutkintoa.
Kai he ovat tietoisia, että suoritettava tutkinto on "bachelor of jotain" eikä "bachelor of science in jotain". Tuohan se virallisesti erottaa amk-tutkinnot ja yliopistojen alemmat tutkinnot toisistaan.
No toki pitäisi tutustua asiaan, mutta ainakaan kiinalaiselle ystävälleni ei ollut selvää. Oli pettynyt koko oppilaitokseen (lähinnä opetuksen tasoon ja siihen, miten vähän koulussa vaadittiin) kun luuli tulevansa oikeaan yliopistoon eikä amk:iin.
En tiedä tarkkaan heidän koulutussysteemiään mutta kertoi, että alemmilla asteillakin oli Kiinassa ollut haastavampaa. Nyt haaskasi käytännössä mahdollisuutensa enää kotimaassaan päästä yliopistoon. Siellä jotenkin vaikeammin pääsee mihinkään, jos on jo tutkinto.
No ei kuvailusi perusteella muutenkaan vaikuta fiksulta kaverilta, jos ei etukäteen tutustu kouluun ja tai koulutukseen Suomessa, jos tänne halajaa. Kaikki tieto on kuitenkin helposti saatavilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiinnostaisi tietää, että mikä trauma esim. nro 27:lla oikein on...?
Vierailija kirjoitti:
Voin niin kuvitella kuinka joku juuri amk:hon päässyt julistaa pillu märkänä facebookissa päässeensä sisään kouluun nimeltä University of Applied Science. Siis kuulostaapa se niin hienolta!!!111 Oikein UNIVERSITY!! XD
Eh..mitä hienoa on päästä yliopistoon? Oho wau lähes jokainen vähääkään sisälle yrittävä pääsee kyllä kouluun, ilman pillun märkiintymistäkin. Vai sinullako näin tapahtui?
Mitä muuten ehdotat kun facebook kysyy koulutusastetta? :D
Miksiköhän asia häiritsee sinua noin? ;) Arvaan jo...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No onhan se kieltämättä vähän. Amkista kun valmistuu vain alempaan korkeakoulututkintoon (eli vastaa yliopiston kandia).
Toisaalta jos korkeakoulusysteemiä nyt alettaisiin perustamaan niin esim. lääkärin tutkinto olisi amk-tutkinto. Samoin luokanopettajan tutkinto. (tosin näiden koulutusten pituus tuskin putoaisi siihen 3,5-4 vuoteen...)
Amkistahan valmistuu selkeästi johonkin tiettyyn ammattiin kun taas yliopistossa on enemmän joustoa. Miettii nyt vaikka humanistisen puolen koulutuksia.
Vierailija kirjoitti:
Niin no sehän on vaan tätä ammattisurkeiden kilven kiillottamista kun jostain syystä pitää olla olevinaan "korkeakouluja" vaikka kyseessä on pikemminkin ammattikoulun "jatke".
Kun se tyypillinen AMK-opiskelija on luultavasti ensin peruskoulussa ja viimeistään yläasteella vedellyt menemään "hälläväliä" asenteella, sitten haettu tietysti luonnollisesti amikseen ja siellä sitten syljeksitty kattoon pari vuotta. Jossain vaiheessa alettu pikkuhiljaa heräämään todellisuuteen että ei tämä nyt olekaan ihan sitä mitä haluan, en ole näin yksinkertainen ihminen ja paskaduunarin työelämäkin alkaa uhkaavasti painamaan päälle.
Siinä vaiheessa sitten "pelastaudutaan" hakemalla AMKiin, sinnehän pääsee kun vähän peruskoulun kirjoja lukaisee ennen pääsykoetta. Sitten kun se on saatu neljään vuoteen käytyä niin ollaankin olevinaan jo niin "korkeakoulutettuja" että...
Verrataan sitten oikeasti akateemisiin joilla on ihan eri lähtökohdat jo peruskoulusta alkaen. Se on suoritettu kunnialla, menty lukioon ja sitä kautta yliopistoon. Jo tuon lukion aikana todennäköisesti käsitellään suuri osa asioista joita nämä amiksesta amkiin menneet alkavat ihmettelemään siellä ensimmäisenä vuonna. Lukion jälkeen yliopisto, joka on vaatimustasoltaan aivan toista ja sitä ei neljässä vuodessa suoriteta.
Tietysti sitten on myös lukion käyneitä AMKilaisia. Näillä on sitten se, ettei "kapasiteetti" tahdo riittää, lukiossa ei ole oikein sujunut ja se on juuri ja juuri saatu kahlattua minimiopinnoilla. Yliopisto ei silloin tule kyseeseen tai sinne ei päästä, joten sitten luonnollisesti tie johtaa AMKiin, joka on henkilölle sopivalla tasolla. Amiksestahan tällaiset vastaavat tapaukset, joilla tahtoo olla silläkin tasolla vaikeuksia niin eivät edes harkitse edes AMKia.
Niin en kertakaikkiaan käsitä miten voidaan etäisestikään verrata yliopistotutkinnon suorittanutta AMK-leikkikoulututkinnon suorittaneeseen. Joku niissä AMKilaisissa aina on vialla, joko ei ole lahjoja tai sitten ei kyetä pitkäjänteiseen ja tavoitteelliseen toimintaan.
AMKilaiselle tuottaa esimerkiksi vaikeuksia suoritua tehtävästä jossa joutuisi lukemaan huolellisesti yhden A4 sivun tekstiä jotta osaisi sen jälkeen asian. Ei onnistu. Luetaan pätkä sieltä, pätkä täältä, ihmetellään ja todetaan ettei osata. Jos luetaan koko sivu niin ei kuitenkaan ymmärretä lukemaansa.
Ohjeet on oltava että 1. Tee sitä 2. Tee tätä 3. Tee tuota jne. jotta haluttuun lopputulokseen päästään, muuten ei onnistu. Kyseinen henkilö ei ikinä saisi yliopistossa yhtään kurssia läpi.
Jollain tasolla ymmärrän tämän yliopisto vs. ammattikorkea -vertailun, mutta entäs alat, joista ei ole yliopistokoulutusta? Sairaanhoitajat esimerkiksi? Sairaanhoitajaopiskelijoille opetetaan amk:ssa näyttöön, eli tieteeseen, perustuvaa hoitotyötä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Niin no sehän on vaan tätä ammattisurkeiden kilven kiillottamista kun jostain syystä pitää olla olevinaan "korkeakouluja" vaikka kyseessä on pikemminkin ammattikoulun "jatke"..
University-nimitys ei ole suomalaisten keksintöä. Olisi väärin opiskelijoita kohtaan, jos heitä ei rinnastettaisi vastaaviin ulkomaisiin tutkintoihin, vaan keksittäisiin joku oma englanninkielinen käännös "vocational high school" tms.
"Kun se tyypillinen AMK-opiskelija on luultavasti ensin peruskoulussa ja viimeistään yläasteella vedellyt menemään "hälläväliä" asenteella..."
Käsittääkseni yläaste kuuluu edelleen tänäkin päivänä peruskouluun. Hyvin vakuuttavasti alkava mielipide.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toisaalta jos korkeakoulusysteemiä nyt alettaisiin perustamaan niin esim. lääkärin tutkinto olisi amk-tutkinto.
Ja milläköhän perusteella? Vaikka käytännön lääkärintyö on usein "käsityötä", niin se pohjautuu niin vahvasti tieteelliseen taustaan, että aika hassua olisi, että se ei olisi yliopistotutkinto.
AMK-opiskelijana on sanottava, että ammattikorkeakoulu on myös pahasti harhaanjohtava. Ammattiopisto olisi kuvaavampi. Korkeakoulua ei ainakaan TAMKista saa itkemälläkään. Parempaa opetusta sai syrjäkylän lukiossakin.
Vierailija kirjoitti:
Niin no sehän on vaan tätä ammattisurkeiden kilven kiillottamista kun jostain syystä pitää olla olevinaan "korkeakouluja" vaikka kyseessä on pikemminkin ammattikoulun "jatke".
Kun se tyypillinen AMK-opiskelija on luultavasti ensin peruskoulussa ja viimeistään yläasteella vedellyt menemään "hälläväliä" asenteella, sitten haettu tietysti luonnollisesti amikseen ja siellä sitten syljeksitty kattoon pari vuotta. Jossain vaiheessa alettu pikkuhiljaa heräämään todellisuuteen että ei tämä nyt olekaan ihan sitä mitä haluan, en ole näin yksinkertainen ihminen ja paskaduunarin työelämäkin alkaa uhkaavasti painamaan päälle.
Siinä vaiheessa sitten "pelastaudutaan" hakemalla AMKiin, sinnehän pääsee kun vähän peruskoulun kirjoja lukaisee ennen pääsykoetta. Sitten kun se on saatu neljään vuoteen käytyä niin ollaankin olevinaan jo niin "korkeakoulutettuja" että...
Verrataan sitten oikeasti akateemisiin joilla on ihan eri lähtökohdat jo peruskoulusta alkaen. Se on suoritettu kunnialla, menty lukioon ja sitä kautta yliopistoon. Jo tuon lukion aikana todennäköisesti käsitellään suuri osa asioista joita nämä amiksesta amkiin menneet alkavat ihmettelemään siellä ensimmäisenä vuonna. Lukion jälkeen yliopisto, joka on vaatimustasoltaan aivan toista ja sitä ei neljässä vuodessa suoriteta.
Tietysti sitten on myös lukion käyneitä AMKilaisia. Näillä on sitten se, ettei "kapasiteetti" tahdo riittää, lukiossa ei ole oikein sujunut ja se on juuri ja juuri saatu kahlattua minimiopinnoilla. Yliopisto ei silloin tule kyseeseen tai sinne ei päästä, joten sitten luonnollisesti tie johtaa AMKiin, joka on henkilölle sopivalla tasolla. Amiksestahan tällaiset vastaavat tapaukset, joilla tahtoo olla silläkin tasolla vaikeuksia niin eivät edes harkitse edes AMKia.
Niin en kertakaikkiaan käsitä miten voidaan etäisestikään verrata yliopistotutkinnon suorittanutta AMK-leikkikoulututkinnon suorittaneeseen. Joku niissä AMKilaisissa aina on vialla, joko ei ole lahjoja tai sitten ei kyetä pitkäjänteiseen ja tavoitteelliseen toimintaan.
AMKilaiselle tuottaa esimerkiksi vaikeuksia suoritua tehtävästä jossa joutuisi lukemaan huolellisesti yhden A4 sivun tekstiä jotta osaisi sen jälkeen asian. Ei onnistu. Luetaan pätkä sieltä, pätkä täältä, ihmetellään ja todetaan ettei osata. Jos luetaan koko sivu niin ei kuitenkaan ymmärretä lukemaansa.
Ohjeet on oltava että 1. Tee sitä 2. Tee tätä 3. Tee tuota jne. jotta haluttuun lopputulokseen päästään, muuten ei onnistu. Kyseinen henkilö ei ikinä saisi yliopistossa yhtään kurssia läpi.
Mitä ihmettä? :D Tiesitkö siellä kuplassasi, että valtaosa ammattikorkeassa opiskelevista on käynyt sen lukion siinä missä yliopistossakin opiskeleva. Mikä ihme sinä luulet olevasi. Ammattikorkea nyt vaan on alempi _korkeakoulu_. Olemme pahoillamme jos se niin harmittaa, kun itse päästy muka hienon ylhäisesti yliopistoon ja luulot itsestään on nousseet vähän yli todellisuuden. :D Kyllä lähes jokainen normaaliälyllä varustettu kykenee opiskelemaan kummallakin asteella, kyse on vaan valinnasta. Joku haluaa kätilöksi ja toinen lääkäriksi.
T. molemmissa opiskellut
Vocational Institute olisi hyvä käännös. Tai vaikka Vocational College. Ulkomaillahan on sellaisiakin kuin Nursing Schools, ja ihan samoja hommia ne sairaanhoitajat tekee kuin meikäläisistä ammattikorkeakouluista valmistuneet.
Vierailija kirjoitti:
No onhan se kieltämättä vähän. Amkista kun valmistuu vain alempaan korkeakoulututkintoon (eli vastaa yliopiston kandia).
Ammattikorkeassa on mahdollista suorittaa myös YAMK-tutkinto.
Vierailija kirjoitti:
Vocational Institute olisi hyvä käännös. Tai vaikka Vocational College. Ulkomaillahan on sellaisiakin kuin Nursing Schools, ja ihan samoja hommia ne sairaanhoitajat tekee kuin meikäläisistä ammattikorkeakouluista valmistuneet.
Eipä se ole nimestä kiinni. Tekniikan alan kenties maailman arvostetuin yliopisto on vaatimattomasti nimeltaan Massachusetts Institute of Technology.
Alue: Aihe vapaa
Niissä lukee varmaan "dean".