Voiko joku selittää miten osake tai rahastosijoittaminen toimii?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paat rahat pankkiin osakerahastoon, odotat pari vuotta ja huomaat ettei sulla mitään rahoja olekaan (näemmä)!

Peukutukset 5-4 kertovat ihan tarpeeksi tämän porukas kyvystä sijoittaa pitkällä jänteellä.

Kun ei ole malttia ja taitoa vaurastua niin ei ole.

Onneksi itse olen eri maata.

Suomalaiset ovat lottokansaa. Täällä on hyväksyttyä ja ihanteellista vaurastua tai jopa rikastua tuurilla ja yks'kaks yllättäen. Suunnitelmallinen ja pitkäjänteinen säästäminen ja sijoittaminen taas ovat saatanasta, niissä on pakko olla jotain väärää ja hämärää. Ainakin tuotot pitää verottaa minimiin, että saadaan loisille lottorahaa.

Aivan totta.

Urheilemallakin saat rikastua: Teemu Selänne on hyvä jätkä mutta auta armias jos koulutat itsesi pitkälle ja teet liike-elämässä rahaa.... huhhuh. Nokian optiomiljonäärien päälle oli sallittua sylkeä vaikka se porukka sentään maksoi veronsa Suomeen ja rahatkin tulivat jenkkiläisiltä pääosin.

Siinä vaan on se ero että Teemu Selänne rikastuu työllään, sijoittaja rikastuu toisen työllä.

Teemu Selänteen työ ei ollut tuottavaa ja hän rikastui sillä silti (niin se ei tyhmä joka pyytää, vaan se joka maksaa, tiedän) 

Pitkäjänteinen sijoittaja joutuu pakostakin sijoittamaan jonkun työhön, joka on tuottavaa. Tästä tuotosta aina osa kuuluu omistajalle, jos työn tekijä ei halua jakaa työnsä tulosta kenenkään kanssa, tulee hänen perustaa oma yritys tai ostaa yritys jossa hän työskentelee.

Teemu Selänteen työ ei tuottavaa? Tuosta voisivat NHL-pomot olla pikkuisen eri mieltä.

Toisen ihmisen työstä ei kuulu penniäkään sijoittajalle. Kerrotko vielä miten joku resuperseduunari Bangladeshissa (jollaisen selkänahasta revitte voittonne) perustaa yrityksen?

Ja mistäköhän nämä duunipaikat syntyy jos ei sijoittajat saa korvausta riskistään jonka he ottavat?

Kysyit kysymyksen johon emme koskaan saa kunnollista harkittua ja perusteltua vastausta.

Siksi se onkin hyvä esittää aina kun joku tampio fantasioi vallankumouksesta.

Vierailija kirjoitti:

Monia (minut mukaan lukien) varmaan korpeaa, että sijoittamalla tuntuvan voiton tekemiseen tarvitaan jo sen verran rahaa, ettei ole toivoakaan saada sitä kasaan pienistä tuloista. Sijoittamalla rikastuvat vain ennestään rikkaat, ne jotka voivat "unohtaa" huomattavan summan tuosta vaan.

Tämä on ehkä suurin kompastuskivi ihmisillä - ei ole malttia eikä pitkäjänteisyyttä. Sijoittaminen on tylsää puuhaa, se on vähän niin kuin katsoisi maalin kuivumista. Ja kestää todella monta vuotta ennen kuin ne sijoitukset alkaa kunnolla paisua. Mutta se aika kuluu yhtä lailla, vaikket sijoittaisikaan. Voit harmitella loppuikäsi, ettet ole valmiiksi rikas, tai voit tehdä asialle jotain päättäväisesti ja pitkäjänteisesti ja olla jo vähän vauraampi 20-30 vuoden päästä.

Minua ei haittaa se, ettei minusta tule tässä elämässä rikasta. Minun sijoitushorisonttini jatkuu haudan taakse. Olemme säästäneet lapselle jo valmiiksi ja hän saa täysi-ikäisenä mukavan pesämunan, jonka avulla hän pääsee helpommin omaan asuntoon kiinni ja kasvattamaan omaa varallisuuttaan. Lisäksi meiltä jää perintöä sen verran, että sijoitettuna sillä summalla saa jo ihan kivat osinkotulot. Ei niin, että niillä pystyisi elämään, mutta ainakin ne antavat lisää taloudellista pelivaraa jos ei muuta. Ja lasta olen kasvattanut myös raha-asioiden kanssa. Hän on fiksu rahankäyttäjä eikä tuhlaile turhuuksiin. Jos hän pelaa korttinsa oikein, hänen lapsensa voi halutessaan elää pelkillä pääomatuloilla.

Jokainen voi omalla kohdallaan valita, antaako omille lapsilleen köyhyyttä ja katkeruutta, vai aloittaako omalla kohdallaan hitaan vaurastumisen, jota tulevat polvet voivat jatkaa.

Vierailija kirjoitti:

omia kokemuksia

miten paljon rahaa sijoitat kk,minne ja mitä se kerryttää ja koska rahan saa käyttöön/tilille

neuvokaa tyhmää

TAAS MAINOS. TODELLA LÄPINÄKYVÄÄ MAINOSTUSTA. 

Säästin 15 vuotta eläkerahastoon. Osuuteni arvo ei kasvanut prosentin prosenttia koko aikana. Kaikki voitot menivät pankkiiriliikkeelle. Onneksi se myytiin pankille ja sain nostettua osuuteni. Tappiota tuli onneksi vain muutama sata euroa.

Vierailija kirjoitti:

Kun puhutaan rahastosijoittamisesta - aivan tampio kysyy, että mitä tämä KÄYTÄNNÖSSÄ tarkoittaa? Vaihtoehto on siis oman pankin valmiit paketit, jotka on räätälöity erilaisiin tarpeisiin, mutta aina kuulee miten nämä eivät kannata, pankki vie välistä liikaa, tuottoa saisi enemmän jostain muualta. Eli konkreettisesti, mitä teen, mitä kautta, MITEN, tässä tilanteessa: haluan sijoittaa pitkäjänteisesti esimerkiksi 25 vuotta ja sitten nostaa rahani ja ostaa niillä sijoitusasunnon? Kiitos jo etukäteen vastauksista, olen miettinyt tätä jo pitkään! (peukut tälle ketjulle)

Käytännössä varaat ajan pankin sijoitusneuvojalle joka esittelee sulle pankin rahastotarjontaa, tai rekisteröidyt vaikka Nordnettiin ja valikoit sieltä itse jotain rahastoja.

Osakerahastoissa on tuottopotentiaalia, mutta myös jonkin verran riskiä. Korkorahastot on riskittömämpiä.

Osakerahastoja on myös ETF:t eli pörssinoteeratut rahastot ja indeksirahastot. Indeksirahastoissa on matalammat kulut kuin muun tyyppisissä rahastoissa. Rahastosijoitusten tuotto menee yleensä rahastossa uudelleensijoitukseen eikä osinkoja makseta, tilille siis saa rahaa vasta sijoituksiaan myydessä.

Osakkeista maksetaan yleensä vuosittain osinkoa jonka määrä vaihtelee noin 2-7 % välillä. Osingot ovat pääomatuloa, samoin kaikki myyntivoitot ovat pääomatuloa. Osingoista pääomatulovero peritään etukäteen ja tilille saa vain nettosumman. Myyntivoitot pitää ilmoittaa itse veroilmoituksella.

Sijoituksista saa tuottoa kun on valmis käyttämään sijoittamiseen aikaa, siis pitämään niitä rahoja siellä sijoituksissa monia vuosia. Pikavoittoja siinä lajissa hyvin harvoin saa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

omia kokemuksia

miten paljon rahaa sijoitat kk,minne ja mitä se kerryttää ja koska rahan saa käyttöön/tilille

neuvokaa tyhmää

En sijoita kuukausittain, sijoitan pari kertaa vuodessa kun käyttötilille on kertynyt sijoitettavaa joitakin tuhansia euroja. Viimeiset sijoitukseni olen tehnyt Nordnetissä erilaisiin rahastoihin. Rahaa en saa käyttööni ennen kuin myyn rahastoja, tai osakkeista maksetaan keväällä osinkoja.

Vierailija kirjoitti:

54 jatkaa: oletetaan siis, etten missään nimessä halua alkaa osakesijoitushommiin, vaan haluan sijoittaa/säästää mahdollisimman helpolla.

Mahdollisimman helpolla pääset juurikin niillä pankin rahastoilla. Seligsonilla on halpoja rahastoja, mutta valikoima on hieman suppea.

Jos jonkun verran jaksat nähdä vaivaa, tutustut ETF:iin. Käytännössä hieman sama, kuin ostaisit osakkeita.

Vierailija kirjoitti:

Monia (minut mukaan lukien) varmaan korpeaa, että sijoittamalla tuntuvan voiton tekemiseen tarvitaan jo sen verran rahaa, ettei ole toivoakaan saada sitä kasaan pienistä tuloista. Sijoittamalla rikastuvat vain ennestään rikkaat, ne jotka voivat "unohtaa" huomattavan summan tuosta vaan.

Pienellä sijoituksella tienaa vähemmän ja isolla sijoituksella tienaa enemmän, ihan luonnollista jos tuottoprosentti on sama.

Mitä nyt olen tuttuja ja kavereita kuunnellut, suurin uhka pienten rahojen kasvamiselle isoiksi tuntuu olevan osinkojen tuhlaaminen. Aivan kuten veronpalautukset, moni ymmärtää osingot joksikin ylimääräiseksi hupi- tai joulurahaksi. Minusta ne ovat olennainen osa tuottoa, ja vain sijoittamalla ne uudelleen saadaan käyntiin korkoa korolle -ilmiö. Joka siis mahdollistaa pienten rahojen muuttumisen isoiksi rahoiksi.

Nordealla on nyt osakkeissa 1% kulukatto, eli voi ostella pienemmilläkin summilla. Jos haluaa päästä helpolla, niin ostelee säännöllisesti esim. kotimaisia osinkofirmoja kuten Nordea, TeliaSonera, Fortum ym.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hassua miten näihin ketjuihin löytyy aina näitä tappioista marisijoita niin paljon. Ilmeisesti pelko että joku tienaa on persiissä kova.

Vanhat ja vähän nuoremmatkin vasurit ovat kestokatkeria. Piti tulla sosialismi, mutta tulivatkin sijoitusrahastot ja muu kansankapitalismi.

Voi että kun Suomeen saataisiinkin vaikkapa Ruotsin kaltainen kansankapitalismi. Siellä on aivan eri ilmapiiri, sellainen sijoittamista ja vaurastumista tukeva ilmapiiri. Toki muissakin maissa esim osinkoja verotetaan ystävällisemmin, Britanniassa 0% ja Hollannissa 3%, vs Suomen 25,5%.

Netissä toimivat pankit ovat mahdollistaneet sijoittamisen aloittamisen jokaiselle, vie ehkä sukupolven tai kaksi ennen kuin sijoittaminen lyö todella Suomessa läpi. Sijoittaminen on myös vastuullinen elämäntapa, sillä on paljon vastuullisempaa tulla toimeen omillaan kuin elää veronmaksajien piikkiin.

Vierailija kirjoitti:

ETF-sijoittaminen; helppoa, halpaa ja tuottoisaa.

Vinkkaa joku mielestäsi hyvä ETF.

Vierailija kirjoitti:

Säästin 15 vuotta eläkerahastoon. Osuuteni arvo ei kasvanut prosentin prosenttia koko aikana. Kaikki voitot menivät pankkiiriliikkeelle. Onneksi se myytiin pankille ja sain nostettua osuuteni. Tappiota tuli onneksi vain muutama sata euroa.

Kuulostaa todella uskomattomalta.

Vierailija kirjoitti:

Itse sijoitan eri rahastoihin 700 € / kk. Suurin osa eri indeksirahastoihin, osa huomattavasti riskipitoisempiin rahastoihin. Osakkeita en ole vielä ostanut.

Asuntolainaan menee 525 € / kk. Ja yhtiövastikkeeseen 65 € / kk.

Netto ansiotuloni on tällä hetkellä ~ 2250 € / kk.

Tässä vaiheessa saat vielä ihailua. 20 vuoden päästä, kun sijoituksesi ovat kasvaneet ja tuottavat mukavasti ja palkkasikin ehkä noussut, oletkin sitten vihattu riistäjäkapitalisti, joka elää muiden kustannuksella eikä tiedä työn teosta mitään ;-)

Been there, done that

Up

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ETF-sijoittaminen; helppoa, halpaa ja tuottoisaa.

Vinkkaa joku mielestäsi hyvä ETF.

Jos nyt yksi pitää valita, niin esim. Vanguardin "FTSE All-World UCITS ETF". Koko maailma ja kehittyvät mukana. Paino tietty suuryrityksillä ja tällä hetkellä USA:ssa, mutta sehän muuttuu markkinatilanteen mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

ETF-sijoittaminen; helppoa, halpaa ja tuottoisaa.

Vinkkaa joku mielestäsi hyvä ETF.

Jos nyt yksi pitää valita, niin esim. Vanguardin "FTSE All-World UCITS ETF". Koko maailma ja kehittyvät mukana. Paino tietty suuryrityksillä ja tällä hetkellä USA:ssa, mutta sehän muuttuu markkinatilanteen mukaan.

Saat toki suositella useampiakin, mutta kiitos paljon jo tuostakin. Minä tutustun.

Vierailija kirjoitti:

omia kokemuksia

miten paljon rahaa sijoitat kk,minne ja mitä se kerryttää ja koska rahan saa käyttöön/tilille

neuvokaa tyhmää

Nyt on huono aika aloittaa. saattaa pukata kovaa laskua. Säästä sen mitä pystyt tilille ja odottele sopivaa hetkeä..voi mennä vuosiakin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

omia kokemuksia

miten paljon rahaa sijoitat kk,minne ja mitä se kerryttää ja koska rahan saa käyttöön/tilille

neuvokaa tyhmää

Nyt on huono aika aloittaa. saattaa pukata kovaa laskua. Säästä sen mitä pystyt tilille ja odottele sopivaa hetkeä..voi mennä vuosiakin.

Jos vuosia vaan odottaa ja makuuttaa rahoja tilillä sijoittamisen sijaan, menettää paljon osinkoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

omia kokemuksia

miten paljon rahaa sijoitat kk,minne ja mitä se kerryttää ja koska rahan saa käyttöön/tilille

neuvokaa tyhmää

Nyt on huono aika aloittaa. saattaa pukata kovaa laskua. Säästä sen mitä pystyt tilille ja odottele sopivaa hetkeä..voi mennä vuosiakin.

Jos vuosia vaan odottaa ja makuuttaa rahoja tilillä sijoittamisen sijaan, menettää paljon osinkoja.

Onko logiikka sama kuin siilasmaalla. Vaikka osakkeen hinta puolittuu, niin mitään ei ole menettänyt jos osakemäärä on sama?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

omia kokemuksia

miten paljon rahaa sijoitat kk,minne ja mitä se kerryttää ja koska rahan saa käyttöön/tilille

neuvokaa tyhmää

Nyt on huono aika aloittaa. saattaa pukata kovaa laskua. Säästä sen mitä pystyt tilille ja odottele sopivaa hetkeä..voi mennä vuosiakin.

Jos vuosia vaan odottaa ja makuuttaa rahoja tilillä sijoittamisen sijaan, menettää paljon osinkoja.

Onko logiikka sama kuin siilasmaalla. Vaikka osakkeen hinta puolittuu, niin mitään ei ole menettänyt jos osakemäärä on sama?

Mitään ei menetä ennen kuin myy osakkeet joiden hinta on puolittunut, se on ihan fakta. Kuten sekin että jos ei omista osakkeita, ei saa osinkojakaan.

Mutta joo, rommareilla on aikaa odottaa.