Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kilometrivero on vakoilujärjestelmä

Vierailija
25.08.2016 |

http://blogit.mtv.fi/elinkautinen/2013/12/18/kilometrivero-luo-taas-uut…

http://blogit.mtv.fi/elinkautinen/2013/06/10/tiedatko-mita-et-pelkaa/

http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/riihimaen-vankilan-vartijalle…

http://yle.fi/uutiset/viidelle_sakkoja_mika_myllylan_kuolemansyyn_urkin…

https://effi.org/julkaisut/tiedotteet/lehdistotiedote-2013-09-05-autose…

http://yle.fi/uutiset/mustat_laatikot_tulevat_myos_autoihin/5539197

Tiemaksusuunnitelmia on kritisoinut muun muassa tietokirjailija ja tietotekniikka-asiantuntija Petteri Järvinen. Hänen mielestään on syytä suhtautua kriittisesti lupauksiin siitä, että paikannustietoja käytettäisiin vain esimerkiksi verotukseen.

– Historia on aikaisemminkin mennyt näin. Tuodaan ensin uusi järjestelmä ja vähän ajan päästä huomataan, että näillä tiedoillahan on paljon muutakin käyttöä.

Kommentit (90)

Vierailija
41/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma on järjestelmän ja ylläpidon kalleus, muuten en näe ongelmana tuota järjestelmää. Singaporessa on seurattu jo pitkään autoilijoita. Operaattorit voivat seurata tarvittaessa kännykän käyttäjääkin melko tarkkaan esim. viranomaisten pyynnöstä.

Rahaa on kerättävä autoilijoilta jollain mekanismilla myös 10 tai 20 vuoden kuluttua ja polttoainevero ei  enää silloin ole käypä ratkaisu, ei ainakaan taspuolinen ratkaisu, koska silloin suuri osa ajaa jo jollain muulla  kuin ihan perinteisellä polttomoottoriautolla. Mikä se vaihtoehtoinen ratkaisu olisi niin jokainenhan voi yrittää keksiä paremman kuin tuollainen satelliittipohjainen ratkaisu. Ehkä tulee parempia teknisiä innovaatioita tähän tarkoitukseen?

Autoissa tietääkseni on jo olemassa mittari, joka mittaa ajetut kilometrit. Autot pitää käsittääkseni myös katsastaa tietyin väliajoin. Eihän tuossa tarvita muuta kuin että katsastaja merkkaa uuden mittarilukeman jo olemassaolevaan tietokantaan, johon sitten voi lisätä osan jolla edellisen mittarilukeman ja uuden mittarilukeman erotus menee verottajalle tiedoksi. Mitään sen kummempia teknisiä innovaatioita tarvita. Kaikille tasapuolinen systeemi, ruuhkat voi sitten hoitaa tekemällä julkinen liikenne niin toimivaksi, että ihmiset haluavat valita sen vaihtoehdon aina kun vaan mahdollista.

Matkamittariverossa on selviä ongelmia:

1. Matkamittarilukema on manipuloitavissa. Mikäli siitä tulisi maksuperuste, tulisi mittarien rukkaamisesta varsinainen kansanhuvi, jolla olisi muitakin haittoja mm. vaihtoautokaupan kannalta. Miten varmistettaisi mittarilukemien luotettavuus?

2. Uutta autoa ei nykyään tarvitse katsastaa kolmeen ensimmäiseen vuoteen, eikä sen jälkeen neljäntenä vuotena. Pitäisikö nyt viedä uudetkin autot vuosittain erikseen "mittarikatsastukseen"? Kuka tuon maksaisi?

3. Miten vero määräytyy auton vaihtaessa omistajaa kesken vuoden. Pitääkö tällöinkin jokainen kottero käyttää joka kerta kauppaa tehtäessä "mittarikatsastuksessa" kesken vuoden? 

Ajatus on kuolleena syntynyt.

Noista ainoastaan kohta 1. on todellinen ongelma. Tämänkin voisi ratkaista erillisellä, ainoastaan katsastusaseman käytettävissä olevalla mittarilla, jonka dataan ei muuten pääsisi käsiksi

Nuo kohdat 2. ja 3. on hiekanmuru kengässä verrattuna niihin kustannuksiin, jotka gps-paikannuksen myötä tulisivat autoilijan kustannettaviksi.

Vierailija
42/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Polttoainevero olisi kuitenkin ratkaisu tässä ja nyt. Verojakin halutaan kerätä kai tänäkin vuonna, eikä vasta vuosikymmenien päästä. Mikä estää käyttämästä polttoaineveroa nyt, kun lähes kaikki autot ovat polttomoottorikäyttöisiä?"

Tämä on poliittisesti hankala juttu, kun esim. Keskustapuolue ei mielellään nosta maaseudulla asuvien liikkumisen kustannuksia.

Itse arvelen, että verotus painottuu jatkossa nykyistäkin enemmän ajoneuvon omistamiseen siksi, että tämä järjestelmä on jo olemassa ja vero on näin helppo kerätä. Kumma kyllä kukaan ei ole vielä ehdottanut, että ajoneuvoveron suuruus määräytyisi omistajan asuinpaikan mukaan siten, että se olisi kaupungeissa suurempi kuin haja-asutusalueilla. Tämän luulisi sopivan ainakin Keskustapuolueelle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomeen pitäisi saada lisää normaaleja latauspistokkeita mutta niitä ei tule koska ei ole autojakaan.

Ainakin meillä täällä on jo sähkö. Eikö teille ole vielä tullut? Voi voi.

Nyt puhuttiin normaaleista sähköauton lataus pisteistä.

Vierailija
44/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Herra 57 kirjoitti:

"Polttoainevero olisi kuitenkin ratkaisu tässä ja nyt. Verojakin halutaan kerätä kai tänäkin vuonna, eikä vasta vuosikymmenien päästä. Mikä estää käyttämästä polttoaineveroa nyt, kun lähes kaikki autot ovat polttomoottorikäyttöisiä?"

Tämä on poliittisesti hankala juttu, kun esim. Keskustapuolue ei mielellään nosta maaseudulla asuvien liikkumisen kustannuksia.

Itse arvelen, että verotus painottuu jatkossa nykyistäkin enemmän ajoneuvon omistamiseen siksi, että tämä järjestelmä on jo olemassa ja vero on näin helppo kerätä. Kumma kyllä kukaan ei ole vielä ehdottanut, että ajoneuvoveron suuruus määräytyisi omistajan asuinpaikan mukaan siten, että se olisi kaupungeissa suurempi kuin haja-asutusalueilla. Tämän luulisi sopivan ainakin Keskustapuolueelle.

En ihmettele yhtään että tämä maa ei menesty kun liikkuminenkin verotetaan kuoliaaksi.

Vierailija
45/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ajatus kilometriverosta on typerä. Polttoianevero on hyvä ympäristövero ja se on oikeudenmukainen ja se on helppo kerätä.

Juu, niin kauan kuin polttoainekäyttöiset autot ovat valtavirtaa eli max. 20 vuotta eteenpäin. Jo paljon ennen sitä lataushybridit ja täyssähköiset versiot yleistyvät voimakkaasti eli pitkällä aikavälillä polttoainevero ei ole mikään ratkaisu.

Sähköautoja pitää tukea Norjan malliin joten niiltä pitää ottaa maksuja pois ei lisätä niitä.

Tuollaista vakoilujärjestelmää ei kukaan täysijärkinen hyväksy.

Teslahan on itsessään mitä mahtavin vakoilujärjestelmä, koska auto on nettiyhteydessä ja navigoi koko ajan. 

Kuten suunnilleen jokainen vähänkään uudempi auto navigaattorilla. Aapuuva! Käärin autoni varmuuden vuoksi alumiinifolioon.

Bingo! En todellakaan väittänyt olevan ainut laatuaan. Ja mikäs sen mahtavampaa kuin valjastaa nämä autot jossain vaiheessa rikollisuudenehkäisyn nimissä valvomaan ihmisten liikkeitä. 

Vierailija
46/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Matkamittariverossa on selviä ongelmia:

1. Matkamittarilukema on manipuloitavissa. Mikäli siitä tulisi maksuperuste, tulisi mittarien rukkaamisesta varsinainen kansanhuvi, jolla olisi muitakin haittoja mm. vaihtoautokaupan kannalta. Miten varmistettaisi mittarilukemien luotettavuus?

Noista ainoastaan kohta 1. on todellinen ongelma. Tämänkin voisi ratkaista erillisellä, ainoastaan katsastusaseman käytettävissä olevalla mittarilla, jonka dataan ei muuten pääsisi käsiksi

Sinetöity GPS-paikannin+gyroskooppi, joka mittaa vain kilometrit, avoimen lähdekoodin järjestelmällä, vain luku-tyyppinen USB-liitin kyljessä. Ei olisi kovin hinnakas vehje, tuollaiset on muutaman kympin kännyköissäkin. Sen pitäisi tietenkin tunnistaa maksuvyöhykkeet, mahdolliset ulkomaan ajot jne.

Tietysti jos vaikka maksuvyöhykkeet muuttuvat, se pitäisi pystyä päivittämään jotenkin, ja päivitysmahdollisuus tekee laitteeesta aina haavoittuvaisen hakkeroinnille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomeen pitäisi saada lisää normaaleja latauspistokkeita mutta niitä ei tule koska ei ole autojakaan.

Ainakin meillä täällä on jo sähkö. Eikö teille ole vielä tullut? Voi voi.

Nyt puhuttiin normaaleista sähköauton lataus pisteistä.

Ja mikä on normaali sähköauton lataus_piste? Mikä tahansa töpseli vai vain latausasema nimenomaan sähköauton lataamiseen tarkoitetuilla töpseleillä? Jälkimmäisiäkin on ja paavillinen edikti ettei niitä koskaan tule lisää on lähinnä typerä.

Vierailija
48/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mitähän se sinetöity GPSmokkulamatkamittari tuumii kun sen käärii alumiinifolioon? Soittaako se poliisit paikalle?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mitähän se sinetöity GPSmokkulamatkamittari tuumii kun sen käärii alumiinifolioon? Soittaako se poliisit paikalle?

Ilmoittaa seuraavan lukukerran yhteydessä, että gyroskoopin ja GPS:n antamat lukemat heittävät aika hemmetisti. Eli joko autoilija on ajanut tosi paljon tunnelissa, tai sitten sitä on sorkittu.

Vierailija
50/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma on järjestelmän ja ylläpidon kalleus, muuten en näe ongelmana tuota järjestelmää. Singaporessa on seurattu jo pitkään autoilijoita. Operaattorit voivat seurata tarvittaessa kännykän käyttäjääkin melko tarkkaan esim. viranomaisten pyynnöstä.

Rahaa on kerättävä autoilijoilta jollain mekanismilla myös 10 tai 20 vuoden kuluttua ja polttoainevero ei  enää silloin ole käypä ratkaisu, ei ainakaan taspuolinen ratkaisu, koska silloin suuri osa ajaa jo jollain muulla  kuin ihan perinteisellä polttomoottoriautolla. Mikä se vaihtoehtoinen ratkaisu olisi niin jokainenhan voi yrittää keksiä paremman kuin tuollainen satelliittipohjainen ratkaisu. Ehkä tulee parempia teknisiä innovaatioita tähän tarkoitukseen?

10-20 kuluttua polttomoottoriautot ovat edelleen enemmistönä. Suomessa autojen keskimääräinen romutusikä on parinkymmenen vuoden luokkaa, joten nyt myytävät uudet autot rullaavat edelleen teillä 20 vuoden päästä. Asiaa voidaan alkaa pohtia uudestaan sitten, kun oikeasti enemmistö liikenteessä olevista autoista alkaa olla muita kuin polttomoottorilla kulkevia. Siihen asti asia voidaan ratkaista yksinkertaisesti polttoaineverolla. Se ei vaadi mitään teknisiä innovaatioita eikä aiheuta lisäkustannuksia ja se voidaan ottaa käyttöön heti. Se ei vaadi kuin muutoksen valmiiksi perittävään polttoaineveroprosenttiin. Vai olisiko siitä jotain haittaa tai ongelmia, niin että sitä ei voitaisi tehdä tässä ja nyt?

Jos ajetut matkat ja ajopaikat ovat veron peruste, pitää niiden olla todennettavissa. Kun verovelvollinen kysyy, mihin perustuu hänelle lätkäisty käyttömaksu, pitää verottajan pystyä osoittamaan, missä joka metri on ajettu. Tästä tulee ilmeisiä yksilönsuojaongelmia, koska autolla usein ajaa muukin kuin sen omistaja. Lisäksi satelliittipohjainen järjestelmä on teknisesti kallis, monimutkainen ja epäluotettava ja manipuloitavaissa. Kuka maksaa laitteen asennuksen autoon? Miten tieto satelliittien kautta kerätään, kuka sen maksaa. Miten varmistetaan että laitteet ovat kiinni autoissa jne.

On kuitenkin ihan realismia ajatella, että 15 vuoden kuluttua puolet autoista on joko ladattavia hybridejä tai täyssähköisiä tai vetykennolla kulkevia. Silloin se toinen puolisko (joka ajaa ihan perinteisillä voimalinjoilla) makselisi sitä polttoaineveroa (yhä jyrkkenevään tahtiin) ja toinen puolisko ei makselisi eli jossain vaiheessa nykyinen järjestelmä vanhenee kyllä.

Verotusratkaisu pitää kuitenkin olla olemassa jo tässä ja nyt. Ei hyödytä ajatella mitä saattaa olla 15 vuoden päästä, koska tällekin ja ensi vuodelle pitää olla tämän hetken tilanteeseen sopiva ratkaisu. Nykyisellä vauhdilla sitä paitsi tuskin 15 vuodenkaan päästä enemmistö on muita kuin polttomoottoriautoja, mutta sen spekuloiminen, meneekö siihen 15 vai 50 vuotta on täysin hyödytöntä. Sitten kun tilanne on se, tehdään sitten muita ratkaisuja. Tämän päivän ratkaisut on kuitenkin tehtävä sen perusteella mikä tilanne on tänään. Nyt ei tehdä mitään, koska tilanne joskus tulevaisuudessa voi olla joku toinen. Järjetöntä!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Otan lopputilin jos autoilu kallistuu koko ajan.

Vierailija
52/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän se sinetöity GPSmokkulamatkamittari tuumii kun sen käärii alumiinifolioon? Soittaako se poliisit paikalle?

Ilmoittaa seuraavan lukukerran yhteydessä, että gyroskoopin ja GPS:n antamat lukemat heittävät aika hemmetisti. Eli joko autoilija on ajanut tosi paljon tunnelissa, tai sitten sitä on sorkittu.

Miten niin heittää jos kääräisen sen omalla pihallani folioon, käyn Lapissa, tulen takaisin pihalleni, ja otan folion pois. Gepsin näkökulmasta auto ei liikkunut minnekään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma on järjestelmän ja ylläpidon kalleus, muuten en näe ongelmana tuota järjestelmää. Singaporessa on seurattu jo pitkään autoilijoita. Operaattorit voivat seurata tarvittaessa kännykän käyttäjääkin melko tarkkaan esim. viranomaisten pyynnöstä.

Rahaa on kerättävä autoilijoilta jollain mekanismilla myös 10 tai 20 vuoden kuluttua ja polttoainevero ei  enää silloin ole käypä ratkaisu, ei ainakaan taspuolinen ratkaisu, koska silloin suuri osa ajaa jo jollain muulla  kuin ihan perinteisellä polttomoottoriautolla. Mikä se vaihtoehtoinen ratkaisu olisi niin jokainenhan voi yrittää keksiä paremman kuin tuollainen satelliittipohjainen ratkaisu. Ehkä tulee parempia teknisiä innovaatioita tähän tarkoitukseen?

Autoissa tietääkseni on jo olemassa mittari, joka mittaa ajetut kilometrit. Autot pitää käsittääkseni myös katsastaa tietyin väliajoin. Eihän tuossa tarvita muuta kuin että katsastaja merkkaa uuden mittarilukeman jo olemassaolevaan tietokantaan, johon sitten voi lisätä osan jolla edellisen mittarilukeman ja uuden mittarilukeman erotus menee verottajalle tiedoksi. Mitään sen kummempia teknisiä innovaatioita tarvita. Kaikille tasapuolinen systeemi, ruuhkat voi sitten hoitaa tekemällä julkinen liikenne niin toimivaksi, että ihmiset haluavat valita sen vaihtoehdon aina kun vaan mahdollista.

Matkamittariverossa on selviä ongelmia:

1. Matkamittarilukema on manipuloitavissa. Mikäli siitä tulisi maksuperuste, tulisi mittarien rukkaamisesta varsinainen kansanhuvi, jolla olisi muitakin haittoja mm. vaihtoautokaupan kannalta. Miten varmistettaisi mittarilukemien luotettavuus?

2. Uutta autoa ei nykyään tarvitse katsastaa kolmeen ensimmäiseen vuoteen, eikä sen jälkeen neljäntenä vuotena. Pitäisikö nyt viedä uudetkin autot vuosittain erikseen "mittarikatsastukseen"? Kuka tuon maksaisi?

3. Miten vero määräytyy auton vaihtaessa omistajaa kesken vuoden. Pitääkö tällöinkin jokainen kottero käyttää joka kerta kauppaa tehtäessä "mittarikatsastuksessa" kesken vuoden? 

Ajatus on kuolleena syntynyt.

Noista ainoastaan kohta 1. on todellinen ongelma. Tämänkin voisi ratkaista erillisellä, ainoastaan katsastusaseman käytettävissä olevalla mittarilla, jonka dataan ei muuten pääsisi käsiksi

Nuo kohdat 2. ja 3. on hiekanmuru kengässä verrattuna niihin kustannuksiin, jotka gps-paikannuksen myötä tulisivat autoilijan kustannettaviksi.

Heheh. Mikä olisi "erillinen, ainoastaan katsastusaseman käytettävissä oleva mittari"? Miten sen toimisi ja miten se autoon (jälkikäteen) asennettaisi ja kuka sen maksaisi?  Lapsellinen ajatus.

Mitkä on ratkaisusi sitten noihin kohtiin 2 ja3.? Et osaa edes sanoa. Ilmeisesti autot pitäisi käyttää ylimääräisissä mittarikatsastuksissa aina omistajan vaihdon yhteydessä, sekä uudet autot muutenkin ylimääräisesti vuosittain? Niinkö?

Olisiko tämä jotenkin helpompi ja oikeudenmukaisempi kuin polttoainevero?

Vierailija
54/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma on järjestelmän ja ylläpidon kalleus, muuten en näe ongelmana tuota järjestelmää. Singaporessa on seurattu jo pitkään autoilijoita. Operaattorit voivat seurata tarvittaessa kännykän käyttäjääkin melko tarkkaan esim. viranomaisten pyynnöstä.

Rahaa on kerättävä autoilijoilta jollain mekanismilla myös 10 tai 20 vuoden kuluttua ja polttoainevero ei  enää silloin ole käypä ratkaisu, ei ainakaan taspuolinen ratkaisu, koska silloin suuri osa ajaa jo jollain muulla  kuin ihan perinteisellä polttomoottoriautolla. Mikä se vaihtoehtoinen ratkaisu olisi niin jokainenhan voi yrittää keksiä paremman kuin tuollainen satelliittipohjainen ratkaisu. Ehkä tulee parempia teknisiä innovaatioita tähän tarkoitukseen?

Autoilijoilta kerätään nyt, ja on kerätty vuosikausia, yli 7 miljardia euroa veroina ja maksuina vuosittain, mutta liikenneväylien rakentamiseen ja korjaamiseen käytetään vain hieman yli 1 miljardi euroa vuodessa. Minne tuo erotus, noin 6 miljardia euroa menee?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän se sinetöity GPSmokkulamatkamittari tuumii kun sen käärii alumiinifolioon? Soittaako se poliisit paikalle?

Ilmoittaa seuraavan lukukerran yhteydessä, että gyroskoopin ja GPS:n antamat lukemat heittävät aika hemmetisti. Eli joko autoilija on ajanut tosi paljon tunnelissa, tai sitten sitä on sorkittu.

Miten niin heittää jos kääräisen sen omalla pihallani folioon, käyn Lapissa, tulen takaisin pihalleni, ja otan folion pois. Gepsin näkökulmasta auto ei liikkunut minnekään.

Oletko tosissasi? Jos tuollainen systeemi pistetään autoon pakollisksi, niin ei sitä mihinkään tuulilasin päälle irtopalikaksi määrätä, kyllä se tulee kiinteästi autoon kiinni. Ja ratsioissa todennäköisesti poliisi tsekkaisi myös mittarin mukanaolon ja toimintakunnin, ihan kuiten diesleistä tarkistetaan polttoaine.

Vierailija
56/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän se sinetöity GPSmokkulamatkamittari tuumii kun sen käärii alumiinifolioon? Soittaako se poliisit paikalle?

Ilmoittaa seuraavan lukukerran yhteydessä, että gyroskoopin ja GPS:n antamat lukemat heittävät aika hemmetisti. Eli joko autoilija on ajanut tosi paljon tunnelissa, tai sitten sitä on sorkittu.

Miten niin heittää jos kääräisen sen omalla pihallani folioon, käyn Lapissa, tulen takaisin pihalleni, ja otan folion pois. Gepsin näkökulmasta auto ei liikkunut minnekään.

No, sen gyroskoopin näkökulmasta taas auto on liikkunut, joten siitä voidaan päätellä, että laite ei ole toiminut asianmukaisesti. Mutta mitä sitten? Syynä voi olla GPS:n toimintahäiriö. GPS ei muutenkaan saa aina singnaalia, ja voi se vikaantuakin. Kukaan ei voi todistaa, että se on ollut folioon käärittynä.

Vierailija
57/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koko ajatus kilometriverosta on typerä. Polttoianevero on hyvä ympäristövero ja se on oikeudenmukainen ja se on helppo kerätä.

Juu, niin kauan kuin polttoainekäyttöiset autot ovat valtavirtaa eli max. 20 vuotta eteenpäin. Jo paljon ennen sitä lataushybridit ja täyssähköiset versiot yleistyvät voimakkaasti eli pitkällä aikavälillä polttoainevero ei ole mikään ratkaisu.

Sähköautoja pitää tukea Norjan malliin joten niiltä pitää ottaa maksuja pois ei lisätä niitä.

Tuollaista vakoilujärjestelmää ei kukaan täysijärkinen hyväksy.

Teslahan on itsessään mitä mahtavin vakoilujärjestelmä, koska auto on nettiyhteydessä ja navigoi koko ajan. 

Kuten suunnilleen jokainen vähänkään uudempi auto navigaattorilla. Aapuuva! Käärin autoni varmuuden vuoksi alumiinifolioon.

Bingo! En todellakaan väittänyt olevan ainut laatuaan. Ja mikäs sen mahtavampaa kuin valjastaa nämä autot jossain vaiheessa rikollisuudenehkäisyn nimissä valvomaan ihmisten liikkeitä. 

Karmea ajatuskin antaa poliisille oikeus seurata auton liikeitä

Vierailija
58/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suurin ongelma on järjestelmän ja ylläpidon kalleus, muuten en näe ongelmana tuota järjestelmää. Singaporessa on seurattu jo pitkään autoilijoita. Operaattorit voivat seurata tarvittaessa kännykän käyttäjääkin melko tarkkaan esim. viranomaisten pyynnöstä.

Rahaa on kerättävä autoilijoilta jollain mekanismilla myös 10 tai 20 vuoden kuluttua ja polttoainevero ei  enää silloin ole käypä ratkaisu, ei ainakaan taspuolinen ratkaisu, koska silloin suuri osa ajaa jo jollain muulla  kuin ihan perinteisellä polttomoottoriautolla. Mikä se vaihtoehtoinen ratkaisu olisi niin jokainenhan voi yrittää keksiä paremman kuin tuollainen satelliittipohjainen ratkaisu. Ehkä tulee parempia teknisiä innovaatioita tähän tarkoitukseen?

Autoilijoilta kerätään nyt, ja on kerätty vuosikausia, yli 7 miljardia euroa veroina ja maksuina vuosittain, mutta liikenneväylien rakentamiseen ja korjaamiseen käytetään vain hieman yli 1 miljardi euroa vuodessa. Minne tuo erotus, noin 6 miljardia euroa menee?

Verorahoilla ei ole korvamerkkiä, joten se menee sinne minne verovarat muutenkin menevät. Suurin osa sosiaalitoimeen, terveydenhoitoon, koulutukseen jne. On poliittinen valinta, mistä verotetaan ja mihin varat käytetään, ja se on erillisen keskustelun aihe.

Vierailija
59/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän se sinetöity GPSmokkulamatkamittari tuumii kun sen käärii alumiinifolioon? Soittaako se poliisit paikalle?

Ilmoittaa seuraavan lukukerran yhteydessä, että gyroskoopin ja GPS:n antamat lukemat heittävät aika hemmetisti. Eli joko autoilija on ajanut tosi paljon tunnelissa, tai sitten sitä on sorkittu.

Miten niin heittää jos kääräisen sen omalla pihallani folioon, käyn Lapissa, tulen takaisin pihalleni, ja otan folion pois. Gepsin näkökulmasta auto ei liikkunut minnekään.

No, sen gyroskoopin näkökulmasta taas auto on liikkunut, joten siitä voidaan päätellä, että laite ei ole toiminut asianmukaisesti. Mutta mitä sitten? Syynä voi olla GPS:n toimintahäiriö. GPS ei muutenkaan saa aina singnaalia, ja voi se vikaantuakin. Kukaan ei voi todistaa, että se on ollut folioon käärittynä.

Ilmeisesti tarkoitat jonkinlaista inertiamittausjärjestelmää jolla paikkatiedon voi laskea gyroskoopista ja kiihtyvyysantureista. Sellaista joiden tarkkuus riittää kunnollisen reitin mittaamiseen ovat sotilastason laitteita.

Vierailija
60/90 |
25.08.2016 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitähän se sinetöity GPSmokkulamatkamittari tuumii kun sen käärii alumiinifolioon? Soittaako se poliisit paikalle?

Ilmoittaa seuraavan lukukerran yhteydessä, että gyroskoopin ja GPS:n antamat lukemat heittävät aika hemmetisti. Eli joko autoilija on ajanut tosi paljon tunnelissa, tai sitten sitä on sorkittu.

Miten niin heittää jos kääräisen sen omalla pihallani folioon, käyn Lapissa, tulen takaisin pihalleni, ja otan folion pois. Gepsin näkökulmasta auto ei liikkunut minnekään.

Oletko tosissasi? Jos tuollainen systeemi pistetään autoon pakollisksi, niin ei sitä mihinkään tuulilasin päälle irtopalikaksi määrätä, kyllä se tulee kiinteästi autoon kiinni. Ja ratsioissa todennäköisesti poliisi tsekkaisi myös mittarin mukanaolon ja toimintakunnin, ihan kuiten diesleistä tarkistetaan polttoaine.

GPS:n anturi pitää olla kuitenkin paikalla, josta se sillä on näköyhteys satelliitteihin, eli siis ikkunalla tms. Siihen on helppo laittaa "foliohattu" päälle, jolloin se on viraton.

Kuvitteletko, että Poliisilla olisi resursseja järjestää mittavia mokkularatsioita jatkuvasti? Itse olen ajanut kohta 30 vuotta, enkä koskaan ratsiaan ole joutunut.