Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kolmannen aallon feminismi ja sitä kritisoivat etuoikeutetut itsekeskeiset naiset
27.07.2016 |
Tarkoituksella provosoiva otsikko.
Joka tapauksessa on hyvin kummallista että kun kolmannen aallon feminismi on alkanut vaatia tasa-arvoa myös muillekin kuin vain valkoisille heteronaisille suhteessa valkoisiin heteromiehiin, niin osa naisista onkin nyt sitten alkanut vastustaa tätä. Nimenomaan siis jotkut valkoiset heteronaiset. Kolmannen aallon feminismi on alkanut enenevissä määrin tiedostaa esim. seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen aseman ja etnisten vähemmistöjen aseman suhteessa tasa-arvokamppailuun.
Oma mielipiteeni on että nämä naiset, jotka eivät kannata kolmannen aallon feminismiä, mutta sanovatkin kannattavansa toisen aallon feminismiä, ovat itse asiassa ihan yhtä lailla etuoikeutettuja kultalusikka suussa syntyneitä kermaperseitä kuin toisen aallon feminismiä vastustneet valkoiset heteromiehet olivat joskus 50-luvulla. Etuoikeudet kyllä kelpaa itselle, vaan kun pitäisi alkaa huomioimaan myös vähemmistöjä niin eihän se käy. Tällainen valkoinen heteronainen on samaa syöpää kuin sukupuolisovinistinen valkoinen heteromieskin, joka haluaa laittaa naiset "nyrkin ja hellan väliin". Onhan se nyt täysin väärin että valkoisen heteromiehen ja valkoisen heteronaisen etuoikeuksia alettaisiin muillekin jakamaan.
Kommentit (81)
En ole koskaan nähnyt feministiä, joka ei olisi halunnut yhtä lailla ihmisoikeuksia myös seksuaali- ja etnisille vähemmistöille. Itse kannatan kaikille samanarvoisia ihmisoikeuksia, niin valkoiselle, kuin mustalle, miehelle ja naiselle ja kannatanpa vielä kolmattakin sukupuolta. Kuten kaikki muutkin tuntemani feministit (miehet sekä naiset).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Femakko uhriutuu jo muidenkin tekemisillä, pitääkseen vihakoneistonsa käynnissä.
Kas kummaa, kun jo HGLTB-liikkeen alkuaikoina feministilesbot olivat ainoat, jotka riitaantuivat muun sateenkaariväen kanssa. Kertoo feministeistä kaiken oleellisen.
Nämä feministilesbot olivat jopa sitä mieltä , että trans-miehet ovat naisille ja naiseudelle suuri vaara ja uhka.
Älä puhu feministinä minun suullani, siihen et ole ikinä saanut oikeutusta. Tuskin kovin monen muunkaan seksuaalivähemmistöön kuuluvan lupaa.
Homomies
Vierailija kirjoitti:
Femakko uhriutuu jo muidenkin tekemisillä, pitääkseen vihakoneistonsa käynnissä.
Kas kummaa, kun jo HGLTB-liikkeen alkuaikoina feministilesbot olivat ainoat, jotka riitaantuivat muun sateenkaariväen kanssa. Kertoo feministeistä kaiken oleellisen.
Nämä feministilesbot olivat jopa sitä mieltä , että trans-miehet ovat naisille ja naiseudelle suuri vaara ja uhka.
Älä puhu feministinä minun suullani, siihen et ole ikinä saanut oikeutusta. Tuskin kovin monen muunkaan seksuaalivähemmistöön kuuluvan lupaa.
Homomies
Älä sinä hauku ketään. Minä en ole femakko, vaan feministi. En puhu sinun suullasi, vaikka sinullekin samoja oikeuksia haluan ja ajan (mm. adoptio-oikeus). Minulla ei ole vihaa ketään kohtaan, ei edes ahdasmielisiä sovinisteja kohtaan, sääliä vain.
Sen verran "koneistoa" minulla on kuitenkin käynnissä, että minusta ihmisoikeudet kuuluvat kaikille, ja tasa-arvoa ei ole vieläkään saavutettu. Ei naisten osalta, ei värillisten ihmisten osalta, eikä varsinkaan LGBT-ihmisten.
Vierailija kirjoitti:
Femakko uhriutuu jo muidenkin tekemisillä, pitääkseen vihakoneistonsa käynnissä.
Kas kummaa, kun jo HGLTB-liikkeen alkuaikoina feministilesbot olivat ainoat, jotka riitaantuivat muun sateenkaariväen kanssa. Kertoo feministeistä kaiken oleellisen.
Nämä feministilesbot olivat jopa sitä mieltä , että trans-miehet ovat naisille ja naiseudelle suuri vaara ja uhka.
Älä puhu feministinä minun suullani, siihen et ole ikinä saanut oikeutusta. Tuskin kovin monen muunkaan seksuaalivähemmistöön kuuluvan lupaa.
Homomies
Siis nimenomaan kolmannen aallon feministit kannattavat sinunkin oikeuksiasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Femakko uhriutuu jo muidenkin tekemisillä, pitääkseen vihakoneistonsa käynnissä.
Kas kummaa, kun jo HGLTB-liikkeen alkuaikoina feministilesbot olivat ainoat, jotka riitaantuivat muun sateenkaariväen kanssa. Kertoo feministeistä kaiken oleellisen.
Nämä feministilesbot olivat jopa sitä mieltä , että trans-miehet ovat naisille ja naiseudelle suuri vaara ja uhka.
Älä puhu feministinä minun suullani, siihen et ole ikinä saanut oikeutusta. Tuskin kovin monen muunkaan seksuaalivähemmistöön kuuluvan lupaa.
Homomies
Älä sinä hauku ketään. Minä en ole femakko, vaan feministi. En puhu sinun suullasi, vaikka sinullekin samoja oikeuksia haluan ja ajan (mm. adoptio-oikeus). Minulla ei ole vihaa ketään kohtaan, ei edes ahdasmielisiä sovinisteja kohtaan, sääliä vain.
Sen verran "koneistoa" minulla on kuitenkin käynnissä, että minusta ihmisoikeudet kuuluvat kaikille, ja tasa-arvoa ei ole vieläkään saavutettu. Ei naisten osalta, ei värillisten ihmisten osalta, eikä varsinkaan LGBT-ihmisten.
Osaan edustaa ihan itse itseäni. En tarvitse feministiä asioideni edustajaksi tai äänitorveksi.
Kuka tämän on antanut sinun tehtäväksesi?
Vielä vähemmän palstan suurinta provoajaa.
Tapelkaa, siskot, tapelkaa! Repikää liikkeenne hajalle! Se on ihmiskunnan voitto!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Femakko uhriutuu jo muidenkin tekemisillä, pitääkseen vihakoneistonsa käynnissä.
Kas kummaa, kun jo HGLTB-liikkeen alkuaikoina feministilesbot olivat ainoat, jotka riitaantuivat muun sateenkaariväen kanssa. Kertoo feministeistä kaiken oleellisen.
Nämä feministilesbot olivat jopa sitä mieltä , että trans-miehet ovat naisille ja naiseudelle suuri vaara ja uhka.
Älä puhu feministinä minun suullani, siihen et ole ikinä saanut oikeutusta. Tuskin kovin monen muunkaan seksuaalivähemmistöön kuuluvan lupaa.
Homomies
Siis nimenomaan kolmannen aallon feministit kannattavat sinunkin oikeuksiasi.
Naisasialiitto Unioni ajaa kylläkin tällä hetkellä miehiä ja homomiehiä syrjivää lesboäitiyslaki-aloitetta,
ja kättelymielipiteillään paskantaa kehitysmaiden naisten oikeuksien päälle.
Sekopäistä sakkia, joka ei minua edusta. Ikinä.
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Femakko uhriutuu jo muidenkin tekemisillä, pitääkseen vihakoneistonsa käynnissä.
Kas kummaa, kun jo HGLTB-liikkeen alkuaikoina feministilesbot olivat ainoat, jotka riitaantuivat muun sateenkaariväen kanssa. Kertoo feministeistä kaiken oleellisen.
Nämä feministilesbot olivat jopa sitä mieltä , että trans-miehet ovat naisille ja naiseudelle suuri vaara ja uhka.
Älä puhu feministinä minun suullani, siihen et ole ikinä saanut oikeutusta. Tuskin kovin monen muunkaan seksuaalivähemmistöön kuuluvan lupaa.
Homomies
Älä sinä hauku ketään. Minä en ole femakko, vaan feministi. En puhu sinun suullasi, vaikka sinullekin samoja oikeuksia haluan ja ajan (mm. adoptio-oikeus). Minulla ei ole vihaa ketään kohtaan, ei edes ahdasmielisiä sovinisteja kohtaan, sääliä vain.
Sen verran "koneistoa" minulla on kuitenkin käynnissä, että minusta ihmisoikeudet kuuluvat kaikille, ja tasa-arvoa ei ole vieläkään saavutettu. Ei naisten osalta, ei värillisten ihmisten osalta, eikä varsinkaan LGBT-ihmisten.
Osaan edustaa ihan itse itseäni. En tarvitse feministiä asioideni edustajaksi tai äänitorveksi.
Kuka tämän on antanut sinun tehtäväksesi?
Vielä vähemmän palstan suurinta provoajaa.
Ei se siltä näytä. Ei teillä ole vieläkään edes adoptio-oikeutta...
Ja kenen tarvitsee antaa mitään kenenkään tehtäväksi? Ihmisoikeudet ovat minusta melko globaali käsite ja niiden puolustaminen kuuluu ihan kaikille. Jopa noin mulkulle ukolle kuin sinä, kuuluu ihmisoikeudet ja minä niitä kannatan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Femakko uhriutuu jo muidenkin tekemisillä, pitääkseen vihakoneistonsa käynnissä.
Kas kummaa, kun jo HGLTB-liikkeen alkuaikoina feministilesbot olivat ainoat, jotka riitaantuivat muun sateenkaariväen kanssa. Kertoo feministeistä kaiken oleellisen.
Nämä feministilesbot olivat jopa sitä mieltä , että trans-miehet ovat naisille ja naiseudelle suuri vaara ja uhka.
Älä puhu feministinä minun suullani, siihen et ole ikinä saanut oikeutusta. Tuskin kovin monen muunkaan seksuaalivähemmistöön kuuluvan lupaa.
Homomies
Siis nimenomaan kolmannen aallon feministit kannattavat sinunkin oikeuksiasi.
Naisasialiitto Unioni ajaa kylläkin tällä hetkellä miehiä ja homomiehiä syrjivää lesboäitiyslaki-aloitetta,
ja kättelymielipiteillään paskantaa kehitysmaiden naisten oikeuksien päälle.
Sekopäistä sakkia, joka ei minua edusta. Ikinä.
Mutta Unioni ei edusta kaikkia feministejä.
Vierailija kirjoitti:
Tapelkaa, siskot, tapelkaa! Repikää liikkeenne hajalle! Se on ihmiskunnan voitto!
Ihmiskunnan voitto? Sinulle ihmiskunta on ilmeisesti etuoikeutetussa asemassa olevat rikkaat. Feminismi kannattaa naisten oikeuksien vahvistamista niin että ne olisivat samalla tasolla miesten oikeuksien kanssa. Erittäin tärkeää esimerkiksi monissa Afrikan maissa, joissa naisten koulutuksen paranemisella on selkeä yhteys väestönkasvun hillitsemiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastustan kolmannen aallon feminismiä, sillä se on nimenomaan taantunut yksilön haluja ja tarpeita korostavaksi "valintafeminismiksi", joka ei tarkastele kulttuurin vaikutusta valintojen takana. Kolmannen aallon feminismille on tyypillistä, että esimerkiksi pornoalalla työskentelyä ei kritisoida, jos nainen väittää tekevänsä sen omasta tahdostaan, vaikka pornoteollisuus käyttää hyväkseen satoja ja tuhansia naisia maailmanlaajuisesti joka päivä.
radikaalifeministi(kö?) kirjoitti:
Vastustan kolmannen aallon feminismiä, sillä se on nimenomaan taantunut yksilön haluja ja tarpeita korostavaksi "valintafeminismiksi", joka ei tarkastele kulttuurin vaikutusta valintojen takana. Kolmannen aallon feminismille on tyypillistä, että esimerkiksi pornoalalla työskentelyä ei kritisoida, jos nainen väittää tekevänsä sen omasta tahdostaan, vaikka pornoteollisuus käyttää hyväkseen satoja ja tuhansia naisia maailmanlaajuisesti joka päivä.
En ole eläissäni nähnyt kolmannen aallon feministiä joka puolustaisi ihmiskauppaa tai naisten hyväksikäyttöä. Sen sijaan kylläkin olen nähnyt heitä puolustamassa seksityöntekijöiden asemaa muiden ihmisten moalisoinnilta ja tuomitsemiselta. Onko se mielestäsi väärin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Superfly? Frankie goes hollywood?
Jopa äänioikeus saavu tettu mutta naiskortti pitää olla.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Femakko uhriutuu jo muidenkin tekemisillä, pitääkseen vihakoneistonsa käynnissä.
Kas kummaa, kun jo HGLTB-liikkeen alkuaikoina feministilesbot olivat ainoat, jotka riitaantuivat muun sateenkaariväen kanssa. Kertoo feministeistä kaiken oleellisen.
Nämä feministilesbot olivat jopa sitä mieltä , että trans-miehet ovat naisille ja naiseudelle suuri vaara ja uhka.
Älä puhu feministinä minun suullani, siihen et ole ikinä saanut oikeutusta. Tuskin kovin monen muunkaan seksuaalivähemmistöön kuuluvan lupaa.
Homomies
Älä sinä hauku ketään. Minä en ole femakko, vaan feministi. En puhu sinun suullasi, vaikka sinullekin samoja oikeuksia haluan ja ajan (mm. adoptio-oikeus). Minulla ei ole vihaa ketään kohtaan, ei edes ahdasmielisiä sovinisteja kohtaan, sääliä vain.
Sen verran "koneistoa" minulla on kuitenkin käynnissä, että minusta ihmisoikeudet kuuluvat kaikille, ja tasa-arvoa ei ole vieläkään saavutettu. Ei naisten osalta, ei värillisten ihmisten osalta, eikä varsinkaan LGBT-ihmisten.
Osaan edustaa ihan itse itseäni. En tarvitse feministiä asioideni edustajaksi tai äänitorveksi.
Kuka tämän on antanut sinun tehtäväksesi?
Vielä vähemmän palstan suurinta provoajaa.
Ei se siltä näytä. Ei teillä ole vieläkään edes adoptio-oikeutta...
Ja kenen tarvitsee antaa mitään kenenkään tehtäväksi? Ihmisoikeudet ovat minusta melko globaali käsite ja niiden puolustaminen kuuluu ihan kaikille. Jopa noin mulkulle ukolle kuin sinä, kuuluu ihmisoikeudet ja minä niitä kannatan.
Alkaako palstaprovo taas flippaamaan?
Sinä et todellakaan edusta yhtäkään suomalaista seksuaalivähemmistön edustajaa. Piste.
Hoitele ennemmin sitä hyperspermaista isomoloasi, joka pettää sinua kun silmät välttää.
Sinä et kykene edes omaa miestäsi pitämään tyytyväisenä. Kuvittelet saavasi homoille adoptio-oikeuden?
Onko kuinka moni homo sinulta sitä pyytänyt ja nimennyt sinut edustajakseen?
Vierailija kirjoitti:
Selvä homma. Oliko vielä muuta?
Silti olen kiinnostunut vain naisten oikeuksista. En homojen enkä transihmisten. Vaan naisten (kaikenväristen) ja sitä kautta myös lasten.
Jos jokin on etuoikeutettua, niin uusimman aallon juurikin kaikki queer-teorisointi, "monet sukupuolet" yms. erittäin marginaaliset ilmiöt, joista isojen länsimaisten kaupunkien (valkoiset) hipsterit kohkaavat. Homojen adoptio-oikeuden ajaminen on erittäin etuoikeutettujen länsimaisten erityisesti miesten etuja toisten kustannuksella ajava liike, jossa nimenomaan köyhien maiden nuoret naiset ovat alttiita hyväksikäytölle ja maailman ja erityisesti biologisten sukupuolten epätasa-arvosta johtuville pakkoratkaisuille kuten oman lapsen antaminen pois länteen, ilman mahdollisuutta enää koskaan saada lasta takaisin.
Oikeasti kun näkee maailmaa, nimenomaan naisten asemassa on niin paljon tekemistä, että oikein suututtaa, miten paljon tilaa ne saavat homo-, trans- jne. asioilta.
Ja miehiä ei olisi todellakaan pitänyt päästää Naisasialiitto Unioniin. Eikö nämä "nuoret" juuri tehneet tämän sääntömuutoksen, yli sadan vuoden kiellon jälkeen. Miksei naisilla saa olla yhtään omaa yhdistystä tässä maailmassa, jossa lähes kaikki valta on edelleen miehillä? Ja miksi monista omista ongelmista kärsivien naisten pitäisi ensisijaisesti uhrautua auttamaan muita ryhmiä? Sekin on naisten hyväksikäyttöä, ylikiltiksi pakottamista, aina toisten puolesta uhrautumisen vaatimista. Ajakoot ne muut omia asioitaan itse, eiköhän he ole ihan kykeneviä siihen.
Niin ja miehet, jotka kokee olevansa naisia, eivät ole naisia, vaan pitkäaikaisen terapian tarpeessa. Eikä yhteiskunnan pitäisi tukea heidän luonnollisen kehon tuhoamista.
Eiköhän tässä nyt ollut toisinajattelua ja nykyisen nuorehkon kaupunkilaisväestön itsestäänselvyyksiin tökkimistä tarpeeksi.
Feministin näkemys "tasa-arvosta". Vitut muista, pillupassilaiset ensin.
HEL-NYC kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Femakko uhriutuu jo muidenkin tekemisillä, pitääkseen vihakoneistonsa käynnissä.
Kas kummaa, kun jo HGLTB-liikkeen alkuaikoina feministilesbot olivat ainoat, jotka riitaantuivat muun sateenkaariväen kanssa. Kertoo feministeistä kaiken oleellisen.
Nämä feministilesbot olivat jopa sitä mieltä , että trans-miehet ovat naisille ja naiseudelle suuri vaara ja uhka.
Älä puhu feministinä minun suullani, siihen et ole ikinä saanut oikeutusta. Tuskin kovin monen muunkaan seksuaalivähemmistöön kuuluvan lupaa.
Homomies
Siis nimenomaan kolmannen aallon feministit kannattavat sinunkin oikeuksiasi.
Naisasialiitto Unioni ajaa kylläkin tällä hetkellä miehiä ja homomiehiä syrjivää lesboäitiyslaki-aloitetta,
ja kättelymielipiteillään paskantaa kehitysmaiden naisten oikeuksien päälle.
Sekopäistä sakkia, joka ei minua edusta. Ikinä.
Mutta Unioni ei edusta kaikkia feministejä.
Sinäkö sitten edustat? Jaat jopa ihmisoikeuksia muille ihmisille? Lääkkeet?
Wikipedia sanoo tuosta kolmannen aallon feminismistä seuraavaa: Kolmanteen vaiheeseen viitataan postfeminisminä tai postmodernina feminisminä. Sen kohdalla kyse ei ole yksittäisestä yhtenäisestä koulukunnasta vaan hajaantuneesta ilmiöstä, jonka alle kuuluu paljon erilaisia feminismin muotoja.
Ap typistää 3. aallon yhdeksi ilmiöksi kun se on samalla tavalla hajanainen kun pirstaloituneiksi blokeiksi hajonnut kulttuurimme muillakin alueilla ja yhä enemmän myös etnisesti. Haluttiinpa tasa-arvoa miten paljon tahansa, monikulttuurinen yhteiskunta ei luo sille hedelmällistä kasvupohjaa. Osa ihmisistä jää olosuhteisiin joissa oman yhteisön arvot eivät yksinkertaisesti ole tasa-arvoisia. Yhteiskunnan luoma muutospaine saattaa ajaa vastareaktioihin ja eristäytymiseen yhä enemmän oman yhteisön sisällä toimimiseen.
Monikultturisuus tarkoittaa sitä, että myös tasa-arvo käsityksiä on monia. Nykyisellään naiset tulevat olemaan keskenään paljon epätasa-arvoisemmassa asemassa toisiinsa nähden, kuin verrattaessa vaikka valkoista naista ja miestä keskenään, kuten Ap aloituksessaan lusikoi. En usko, että kultuurin piirteitä voi ulkopuolelta muuttaa. Prosessi saattaa olla hidas, hutta luulen, että etnisten vähemmistöjen sisältä nousee naisia jotka ajavat muutoksia yhteisöissään. Tämä saattaa viedä sukupolvia ja osa tulee silti pitämään vielä pitkään kiinni kulttuurinsa ominaispiirteistä kuten järjestetyistä avioliitoista.
Kolmas tekisä joka lisää epätasa-arvoa on varallisuuden jakutuminen yhä harvempien käsiin tulevaisuudessa. Taloudellinen asema työelämässä tulee luultavasti olemaan merkittävämpi tekijä kuin sukupuoli. Etenkin kun köyhillä ei tulevaisuuden suomessa ilmeisesti ole rahaa kouluttaa itseään. Feminismi voi mielestäni parantaa maahanuuttajanaisten tilannetta. Imisten tasa-arvon kannalta muuten, sukupuoli ei mielestäni enää ole mikään keskeinen ongelma.
Ottaako joku feminismin tosissaan? Pikkunaisten puuhastelua ja kinastelua a'la eskari.
Vai olisiko niin, että tämän vitsin kannattajien rahkeet eivät riitä hankkimaan kunnon tutkintoa tai edes ammattia ja ollaan otettu vähän tosissaan "jokainen nainen on jumalatar"-mainokset, joten niitä etuja ja muuta kinutaan sitten vaatimalla ja kiukuttelemalla.
Alue: Aihe vapaa
Feministit tappelemassa keskenään, siitä minä nautin!