Voiko (saako) rippijuhlissa mielestäsi tarjota alkoholia sisältävää ruokajuomaa?

Uskovaiset kuvittelevat olevansa jotenkin parempia ihmisiä. kassit kilisten juoksevat he kuin myös papitkin punanenäisinä Alkosta. Osa papeista ostaa viinat kirkon piikkii kun pitäähän nyt vieraille tarjota.

Ennen papit ryyppäsivät työsuhde-etuna loput ehtoollisviinit liiveihinsä osa varmaantekee samaa vieläkin.

Vierailija kirjoitti:

Kulttuureja nyt on erilaisia. Ei kaikkea ole pakko apinoida ulkomailta, voidaan olla ylpeitä omastakin joskus. Itse koen alkoholin kyllä juhlaan kuuluvana, mutta nimenomaan se juhlistava merkitys suomalaisessa kulttuurissa on paljon suurempi kuin vaikkapa Keski-Euroopassa. Eli jos sitä tarjotaan, niin juhla on merkittävä ja omassa juhlakategoriassani rippijuhlat tätä eivät ole.

Toki Suomessakin voi olla kulttuurin sisällä erilaisia nyansseja ja voisin kuvitella, että esim. suomenruotsalaiset ovat lähempänä tuota Keski-Euroopan juomakulttuuria, jolloin myös arkisenkin ruokailun yhteydessä alkoholin käyttö on yleisempää.

Mitä ylpeilemistä on suomalaisissa alkoholin kulutustottumuksissa? Voi olla isänmaallinen ja ylpeä kulttuurinsa hyvistä puolista, silti myöntää, että jokin asia hoidetaan muualla paremmin. On kaikkien etu, jos tässä asiassa päädytään "apinoimaan" Keski- ja Etelä-Eurooppaa.

Jeesus ap:n kirjallista ilmaisua... Enemmän minua huolestuttaa sinun suomen kielen taitosi kuin se, että tarjoat juhlissa juhlavaa ruokajuomaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niissä rippijuhlissa, joissa olen ollut ei alkoholia ole tarjottu, ei viiniä eikä olutta, ei hyvää eikä pahaa sellaista.

Kyseessä on alaikäisen lapsen juhlat.

Miten päivänsankarin ikä liittyy tähän? Eihän muitakaan tarjottavia valita niin, että niiden pitää kaikkien käydä päivänsankarille ja olla tämän mieleen. Muutenhan kaikki alaikäisten juhlat lasten syntymäpäivistä rippijuhliin syötäisiin nakkeja ja karkkeja ja juotaisiin limpparia. Ruokalistan laatiminen aikuiset vieraat huomioiden on tavallinen käytäntö, miksei myös juomien valinta?

Meillä ei ole ollut mitän ongelmaa juhlia lastenjuhlia ilman alkoholia, sinulla ilmeisesti on? Lisäksi iso osa vieraista tulee autolla, miksi siloin pitäisi olla alkoholia tarjolla?

Milloin rippijuhlista on tullut lastenjuhlat? Meillä rippijuhlissa 3/4 vieraistav oli yli 30 v. Isoset ja pappi kävivät joo, muilla oli omat rippijuhlat just samaan aikaan. Ja meilläkin oli halukkaille tarjolla kuohuviiniä, osa joi lasillisen, osa ei.

Kuka teillä pääsee ripille? Sinä vai lapsesi?

Lapsi.

Lapsen lempiherkku on popcorn ja inhoaa katkarapuja. Voinko silti tarjota muille vieraille katkarapuja sisältävää salaattia enkä pelkästään popcornia?

Rinnastatko alkoholin popcorniin, kovin on epätoivoista 😊

Turhaan täältä yrität ap saada järkeviä vastauksia kun suurin osa yhdistää alkoholin suoraan ryyppäämiseen. Todellakin voit tarjota ja todella hyvältä kuulostaa tarjoilut! Ja lapsille/nuorillekin tekee hyvää nähdä esimerkkiä sivistyneestä alkoholin käytöstä jossa humaltuminen ei ole pääasia.

Kyllä on tekopyhää jos aikuinen ei voi ruokajuomana ottaa olutpulloa tai alkumaljana vähän skumppaa.

Lapsen juhla my ass. Illalla ne rippilapset menee omia menojaan ja pullo kiertää ringissä.

Juhlat on oiva paikka näyttää jälkikasvulle ja junteille sukulaisille, että lasi kuohuviiniä ja toinen viiniä ruuan kanssa on normaalia ja sitä ei tarvitse paheksua. Alkoholin tarjoaminen ja nauttiminen myös jää tähän joten kukaan ei humallu. Emäntä laittaa myöd tarjoile alkoholittomia juomia.

Kun kireäpipoiset av-mamsut lähtevät lomalle Välimeren maihin, he ihastelevat miten iltaisin koko suku istuu saman pöydän ääressä, viiniä on tarjolla, mutta kukaan ei ole kännissä. Iso perhe istuu iltaa ja kaikki on hyvin.

Sama vaan ei voi onnistua kotomaassa, jossa geneettisenä ominaisuutena jokaikisellä on alkoholin himo ja humalahakuisuus.

Ajat muuttuvat ja tavat muuttuvat. Jos itse oletkin perseet olalle vetävää tyyppiä, koeta uskoa että osa meistä on jo eurooppalaistunut ja todellakin yksi lasi hyvää viiniä voi kruunata aterian ja tarkoituksena ei ole päästä känniin.

Rippijuhla on ensimmäinen riitti kohti aikuisuutta. Soittakaa vaan poliisit, mutta mun lapseni saa halutessaan lasillisen kuohuviiniä rippipäivänään. Niin ovat vahemmatkin lapseni saaneet ja heistä ei edellenkään ole tullut juoppoja vaan normaaleja yliopisto-opiskelijoita ja lisäksi käyvät töissä.

Vierailija kirjoitti:

Uskovaiset kuvittelevat olevansa jotenkin parempia ihmisiä. kassit kilisten juoksevat he kuin myös papitkin punanenäisinä Alkosta. Osa papeista ostaa viinat kirkon piikkii kun pitäähän nyt vieraille tarjota.

Ennen papit ryyppäsivät työsuhde-etuna loput ehtoollisviinit liiveihinsä osa varmaantekee samaa vieläkin.

Odottelinkin koska tämä uskovaiset ja paremmat ihmiset jargon alkaa... saako alkoholiton tarjoilu sinut tuntemaan itsesi jotenkin huonommaksi ihmiseksi? Vai etkö kestä sukuasi selvinpäin?

Eiköhän se ole jokaisen perheen oma asia, mitä rippijuhlissa tarjotaan. Jos perheen kulttuuriin ja traditioon kuuluu maltillinen ja sivistynyt alkoholin käyttö juhla-aterioilla, niin ei rippijuhlien tarvitse olla poikkeus. Kyse ei ole mistään lasten kekkereistä. Tällainen maltillinen alkoholin käyttö on paras esimerkki lapsille. Valitettavasti useimmat lapset näkevät aivan toisenlaisen esimerkin: aikuiset ovat juhla-aterian jälkeen jo melkoisessa tuiskeessa ja juominen jatkuu "jälkiruokana". Se jos mikä luo turvattomuuden tunteen. Sen sijaan jos lapset näkevät, että juodaan pullollinen olutta tai lasillinen tai pari viiniä ruuan kanssa ja että se sitten jää siihen, ei järkytä lapsen maailmaa. Eikä rippilapsi ole enää mikään pikkulapsi!

Ei kirkossa ehtoollisella "ryystetä" viiniä, niin kuin joku tuolla alkupuolella kirjoitti. Asiatonta.

Yksi tarjottava on alkanut hämmästyttää viime aikoina: tarjolla on "keksejä".  Siis tarjotaanko juhlissa vieraille jotain lähinnä kuivalle pahville maistuvia Marie-keksejä tai vastaavia? Ei ole juhlavaa! Vai käytetäänkö nykyään pikkuleivistä (lusikkaleivät, kaneliässät, vaaleat piparkakut jne.) nimitystä keksi?

No, meillä oli ainakin rippijuhlissa viiniä ja olutta tarjolla. Kukaan ei pakota ketään juomaan alkoholia, jos on autolla tai muuten haluaa olla ilman - useimmat ottivat pari lasillista ruuan kanssa, ja siihen se jäi.

Pitäisin jopa vähän outona, jos alkuruoan, pääruoan ja jälkiruoan aterialla olisi pelkkää maitoa ja vettä juomaksi.

Samoin lasten synttäreilläkin on ollut alkoholia ruokajuoma-vaihtoehtona, siis sukulaisille tarjottavalla synttäri-illallisella. Eli lastenjuhlat meillä on järkätty päivällä lasten kavereille (ilman alkoa tietenkin, koska niissä on pelkkiä lapsivieraita), kummit ja isovanhemmat ovat sitten tulleet syömään illalla, ja hyvän kolmen ruokalajin illallisella tietysti on myös ruokajuomat. Eikä kukaan ole kännissä max. parista viinilasillisesta ja yhdestä kahvin kanssa juodusta calvadoksesta, kun ruokaa syödään samalla ja pöydässä istutaan pari tuntia.

Minä ymmärrän, että osa suhtautui tiukasti alkoholiin, ehkä on jopa lapsuudessa kärsitty vanhemman alkoholismista. Mutta koettakaa nyt tajuta, että eurooppalainen juomakulttuuri on todellisuutta monessa perheessä. Se ei tarkoita lasten laiminlyömistä tai kännistä sekoilua, vaan ruokajuomia juhlissa ja hyvällä vkl-aterialla.

Jos siellä on ilmeisesti yksi pullo/hlö jotain pienpanimo-olutta, niin voi tarjoilla ja kaadetaan myös juhlakalulle lasillinen. Ei tuo nyt mielestäni ole mikään moralisoinnin paikka, kun ilmeisestikään mitään ryyppyjuhlia ei olla aikeissa pitää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niissä rippijuhlissa, joissa olen ollut ei alkoholia ole tarjottu, ei viiniä eikä olutta, ei hyvää eikä pahaa sellaista.

Kyseessä on alaikäisen lapsen juhlat.

Miten päivänsankarin ikä liittyy tähän? Eihän muitakaan tarjottavia valita niin, että niiden pitää kaikkien käydä päivänsankarille ja olla tämän mieleen. Muutenhan kaikki alaikäisten juhlat lasten syntymäpäivistä rippijuhliin syötäisiin nakkeja ja karkkeja ja juotaisiin limpparia. Ruokalistan laatiminen aikuiset vieraat huomioiden on tavallinen käytäntö, miksei myös juomien valinta?

Meillä ei ole ollut mitän ongelmaa juhlia lastenjuhlia ilman alkoholia, sinulla ilmeisesti on? Lisäksi iso osa vieraista tulee autolla, miksi siloin pitäisi olla alkoholia tarjolla?

Tyypillistä suomalaista asennetta. Kun esittää, että olut tai viini käy ruoan kera tarjottavaksi myös silloin, kun päivänsankari on alaikäinen, tarkoittaa se joidenkin mielestä, että kommentin esittäjälle alkoholitarjoilun puuttuminen on ongelma! Jos joku ei tarjoile alkoholia, asia on ok, ja jos joku ap:n tavoin haluaa tarjota, sekin on ok. Ei tässä ole mitään ongelmaa, kumpaankaan suuntaan. Voimme kääntää ap:n kysymyksen toisin päin: jos hän olisi kysynyt, onko pakko tarjota alkoholia, minä tai kukaan muukaan ketjun tarjoiluun myönteisesti suhtautuvista tuskin olisi sanonut, että kyllä on pakko tarjota. Mitä tulee autoiluun, jokainen osaa varmaan laskea alkoholin palamisnopeuden ja suhteuttaa juomisensa siihen (autoilija voi nauttia yhden oluen tai pienen lasin viiniä ja ajaa siitä esimerkiksi kolmen tunnin kukuttua) tai sopia kuskijärjestelyistä.

Vierailija kirjoitti:

Eiköhän se ole jokaisen perheen oma asia, mitä rippijuhlissa tarjotaan. Jos perheen kulttuuriin ja traditioon kuuluu maltillinen ja sivistynyt alkoholin käyttö juhla-aterioilla, niin ei rippijuhlien tarvitse olla poikkeus. Kyse ei ole mistään lasten kekkereistä. Tällainen maltillinen alkoholin käyttö on paras esimerkki lapsille. Valitettavasti useimmat lapset näkevät aivan toisenlaisen esimerkin: aikuiset ovat juhla-aterian jälkeen jo melkoisessa tuiskeessa ja juominen jatkuu "jälkiruokana". Se jos mikä luo turvattomuuden tunteen. Sen sijaan jos lapset näkevät, että juodaan pullollinen olutta tai lasillinen tai pari viiniä ruuan kanssa ja että se sitten jää siihen, ei järkytä lapsen maailmaa. Eikä rippilapsi ole enää mikään pikkulapsi!

Ei kirkossa ehtoollisella "ryystetä" viiniä, niin kuin joku tuolla alkupuolella kirjoitti. Asiatonta.

Yksi tarjottava on alkanut hämmästyttää viime aikoina: tarjolla on "keksejä".  Siis tarjotaanko juhlissa vieraille jotain lähinnä kuivalle pahville maistuvia Marie-keksejä tai vastaavia? Ei ole juhlavaa! Vai käytetäänkö nykyään pikkuleivistä (lusikkaleivät, kaneliässät, vaaleat piparkakut jne.) nimitystä keksi?

Keksi omassa tarjoilussani on lasten serkun leipomia pikkuleipiä, joissa suklaarakeita. Pikkuleipä (cookies?) olisi kai näille sopivampi nimike? Itse ajattelen näitä kekseinä, samoin kuin teinin leipomia cupcake:ja muffinsseina, vaikka molemmissa on varmaan sataa erilaista sortimenttia just Mariesta itse leivottuihin ja pussimuffinsseista kunnollisiin kuorrutettuihin kuppikakkuihin. Itse olen surke leipuri näissä makeissa ja siksi kakut tulevat ammattilaisilta, suolaiset osaan :)

ap, joka mielenkiinnolla seuraa keskustelua.

Koska päivän juhlittava henkilö on alaikäinen, alkoholin tarjoaminen on sopimatonta.

Ap näyttää esimerkkiä siitä, miten suomalaisia juomatottumuksia voidaan numeroa tekemättä muuttaa sivistyneempään suuntaan, ja osa vain paheksuu. Te, jotka esitätte kommentteja tyyliin "onko sitä viinaa pakko lipittää lastenjuhlissakin" nimenomaan ylläpidätte suomalaista ongelmakeskeistä suhtautumista alkoholin käyttöön! Tämä asenne tuottaa mustavalkoisen ajattelutavan, jossa tietyissä tilanteissa alkoholin käyttö on täysin kiellettyä, ja toisissa sitä kiskotaan kaksin käsin. Ap aikoo tarjota erikoisoluita ja Italiasta tuotua sukulaisen tilalta peräisin olevaa viiniä, ei mitään pirtuboolia. Miten nuoret oppivat mallia näkemättä nauttimaan viiniä sivistyneesti ruoan kera tai seurustelujuomana? Itse ainakin haluan, että lapseni näkee mieluummin tällaisen mallin kuin sen, jossa juhlissa juodaan kirkasta nurkan takana piilossa suoraan pullosta.

Vierailija kirjoitti:

Koska päivän juhlittava henkilö on alaikäinen, alkoholin tarjoaminen on sopimatonta.

Voisiko tätä näkemystä vähän perustella? Miten päivänsankarin ikä liittyy asiaan? Eihän tarjoiluja muutenkaan valita vain sen mukaan, mikä käy päivänsankarille vaan kohtelias emäntä/isäntä huomioi myös vieraat. Raskaana olevan syntymäpäiväjuhlissa voi olla tarjolla viiniä, graavilohta ja tuorejuustoa, vaikka päivänsankari ei itse näitä voikaan nauttia. Samoin jos minkä tahansa rippi- tai ylioppilasjuhlan ruokalistaa katsoo, ei sitä kyllä yleensä ole laadittu nuorison mieltymykset edellä vaan yleiset tavat ja vieraiden odotukset huomioiden. Miksi ruokiin ja juomiin pitäisi suhtautua eri tavalla?

Tottakai voi tarjota viiniä ja olutta ruokajuomana.

Voinko tulla teille syömään?

Kannatan ehdottomasti sivistynyttä alkoholinkäyttöä, eikä mielestäni kenenkään tarvitse tehdä numeroa siitä että lasten nähden juodaan lasillinen tai kaksi. Mutta. Tarjoatko (tai pikemminkin sallitko, jos lapsi haluaa) rippijuhlissa sen lasillisen myös ripille päässeelle lapsellesi? Jos tarjoat, niin siitä vaan muillekin. Jos et, miettisin jotain juhlavia alkoholittomia vaihtoehtoja. Ei alkoholittoman tarvitse olla mitään pommac/vissy/mehu/vesi -linjaa, vaan esimerkiksi alkumaljoihin löytyy oikein hyviä alkoholittomia kuohuviinejä. Juhlassa pitäisi huomioida ensisijaisesti juhlan luonne ja päähenkilö. Jos alkoholin ei ole ongelma, ei liene ongelma jättää sitä poiskaan?

Vierailija kirjoitti:

Kannatan ehdottomasti sivistynyttä alkoholinkäyttöä, eikä mielestäni kenenkään tarvitse tehdä numeroa siitä että lasten nähden juodaan lasillinen tai kaksi. Mutta. Tarjoatko (tai pikemminkin sallitko, jos lapsi haluaa) rippijuhlissa sen lasillisen myös ripille päässeelle lapsellesi? Jos tarjoat, niin siitä vaan muillekin. Jos et, miettisin jotain juhlavia alkoholittomia vaihtoehtoja. Ei alkoholittoman tarvitse olla mitään pommac/vissy/mehu/vesi -linjaa, vaan esimerkiksi alkumaljoihin löytyy oikein hyviä alkoholittomia kuohuviinejä. Juhlassa pitäisi huomioida ensisijaisesti juhlan luonne ja päähenkilö. Jos alkoholin ei ole ongelma, ei liene ongelma jättää sitä poiskaan?

Jos tuo 15 v. helmikuussa täyttänyt nyt yhtäkkiä haluaisi juoda ruoan kanssa pienen lasillisen olutta tai viiniä, niin kyllä hän sen saisi juoda. Aikaisemmin on maistanut ja ei ole tykännyt, mutta jos ihmekäänne asiaan tulee, niin toki.

Ei ole tarjolla mitään alkumaljoja tyyliin ylppärit. Ihan vaan ruokatarjoilun yhteydessä on tarkoitus olla muiden juomien ohella viiniä ja olutta. Rippilapsen lempparijuoma on vadelmavichy ja sitä on tottakai tarjolla muiden ruokajuomien ohella (jäävesi, vichy, mehu, anopin tekemä kotikalja ja vielä lapsille erikseen maito ja Mehukatti -mehu, joita toki aikuisetkin saavat juoda jos maistuu). Viini on rippilapsen kummisedän osittain omistamalta tilalta ja hän on meille laatikollisen aina välillä sitä tuonut just juhlia varten.

Tarjoiluna tosiaan kolmea erilaista suolaista piirakkaa, kolmea salaattia, saaristolaisleipää ja sämpylöitä, kahta täytekakakkua, muffinsseja (cupcake) ja itse tehtyjä pikkuleipiä. Lapsille ja lapsenmielisille pikkupizzoja, karjalanpiirakoita munavoilla  sekä  vohveleita kermaavahdolla ja mansikkahillolla.

Tarjoilussa pyrin ottamaan huomioon sukujemme juuret, eli Saaristomeren (leipä ja pienpanimon olut), Pohjois-Karjalan (piirakat ja sieltä olevan anopin kotikaljan). Salaateissa yhdessä on hieman aasialaista, koska perheemme asui Aasiassa neljä vuotta jne. Kaikki ei varmasti maistu kaikille, mutta siksi ajattelin runsaampaa pöytää. Vieraita tulee n. 25 aikuista ja ehkä 7 pienempää lasta, loput teinejä. Ruoassa ja juomassa on mietitty sitä, että kaikki tykkäisivät jostain. Sunnuntaina kaikki ovat pitkänmatkalaisia ja/tai maanantaina töihin meneviä  ja onneksemme kukaan suvussamme edes vanhoista tädeistä, sedistä ja enoista ei ole juoppoja tai eronneitat, eli pariskuntina tulevat, molemmilla on ajokortti ja ainakin tähän saakka ovat pystyneet sopimaan kuskin ja sen, että se, joka ei aja voi halutessaan ottaa lasin tai kaksi viiniä tai olutta. Tai olla ottamatta, alkoholittomia vaihtoehtoja on yllin kyllin.

Seuraan mielenkiinnolla keskustelua, ihan uusi ajatus rippijuhlista "lastenjuhlana" ja se, että jos on alaikäisen juhlat ei alkoholia ole sopivaa tarjoilla täysi-ikäisille vieraillekaan. Olemme varmaan jotenkin tosi vapaamielisiä, kun ihan luterilaisen kirkon pappi, joka kaksi nuorimmaista on kastanut, on juonut ristiäisissä hiukan viiniä (vaikka tarjolla oli samat alkoholittomat kuin nyt rippijuhlissa on aikeissa tarjota).

Jatkakaa :) T:ap

Vierailija kirjoitti:

No, meillä oli ainakin rippijuhlissa viiniä ja olutta tarjolla. Kukaan ei pakota ketään juomaan alkoholia, jos on autolla tai muuten haluaa olla ilman - useimmat ottivat pari lasillista ruuan kanssa, ja siihen se jäi.

Pitäisin jopa vähän outona, jos alkuruoan, pääruoan ja jälkiruoan aterialla olisi pelkkää maitoa ja vettä juomaksi.

Samoin lasten synttäreilläkin on ollut alkoholia ruokajuoma-vaihtoehtona, siis sukulaisille tarjottavalla synttäri-illallisella. Eli lastenjuhlat meillä on järkätty päivällä lasten kavereille (ilman alkoa tietenkin, koska niissä on pelkkiä lapsivieraita), kummit ja isovanhemmat ovat sitten tulleet syömään illalla, ja hyvän kolmen ruokalajin illallisella tietysti on myös ruokajuomat. Eikä kukaan ole kännissä max. parista viinilasillisesta ja yhdestä kahvin kanssa juodusta calvadoksesta, kun ruokaa syödään samalla ja pöydässä istutaan pari tuntia.

Minä ymmärrän, että osa suhtautui tiukasti alkoholiin, ehkä on jopa lapsuudessa kärsitty vanhemman alkoholismista. Mutta koettakaa nyt tajuta, että eurooppalainen juomakulttuuri on todellisuutta monessa perheessä. Se ei tarkoita lasten laiminlyömistä tai kännistä sekoilua, vaan ruokajuomia juhlissa ja hyvällä vkl-aterialla.

Minusta on vähän eri asia tarjota viiniä juhlaillallisella, kuin päiväjuhlassa. Minä en ole koskaan tarjoillut alkoholia lapsen juhlassa, johon suurin osa aikuisista vieraista tulee autolla. Yritän opettaa lapsilleni sen periaatteen, että jos ajat, et ota. Mieluummin avaamme sen viinipullon sitten pienemmällä porukalla juhlien jälkeen.