Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kiitos Vihreät ja Katainen ja EU myönteiset: "EU julkaisi päästöesityksensä: Suomelle erittäin kovat tavoitteet – vain kahdelta maalta odotetaan suurempia leikkauksia"
21.07.2016 |
http://www.hs.fi/talous/a1468984210165?ref=hs-b-kommentit
http://www.hs.fi/talous/a1468989599967?ref=hs-b-kommentit
"EUROOPAN unionin komissio julkaisi keskiviikkona ehdotuksen siitä, kuinka paljon EU-jäsenmaiden tulisi leikata päästökaupan ulkopuolisten kasvihuonekaasujen päästöjään vuosina 2021–2030. Suomen päästötavoitteeksi ehdotetaan 39 prosentin leikkauksia vuoden 2005 tasoon verrattuna.
Tavoite on selkeästi kovempi kuin mitä Suomen valtionhallinnossa tai suomalaisissa etujärjestöissä oli ennakoitu tai toivottu."
Jes jes, taas tulee sitä gutaa rysselistä.
Mutta onneksi ei olla impivaara, rasisteja, eikä ajatella tunteella. Näitä kaikkia olisimme, jos ylläolevia juttuja vastustaisimme. Voi elämän kevät. Tuntuu tosiaan siltä, ettei tähän tyhmyyteen havahduta ennenkuin on rahat täysin loppu. Sitten kun asunto on pahvilaatikko katuojassa, mieleen juolahtaa HEI, ehkä tää ei ollutkaan hyvä linja.
Kommentit (63)
Vierailija kirjoitti:
Venäjä pakoteet tähän päälle, niin kyllä ollaan taas ammuttu itseämme jalkaan lahjakkaasti. Tiesittekö että Suomi ei ole saamapuolella ja maksamme joka vuosi noin 5miljardia euroa tästä ihanuudesta nimeltään EU. Minusta koko EU on täyspaska byrokraattinen helvetti josta ei ole ollut Suomelle mitään hyötyä tai iloa koskaan, päinvastoin.
No tuleehan sieltä takaisin 5 miljoonaa näille maitotilallisille, eli ihan kiva vaihtokauppa miljardeille :D. Ai joo, mutta mehän ollaan ne sinne itse maksettu, eli omia kai otetaan?
Mites menikään se hölmöläisten peiton pidennys? Vai tuodaanko puhdasta ilmaa säkissä sisälle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voitte sitten kiittää Virheitä & Kokoomusta kun uusien talojen rakentaminen kallistuu entisestään ja kaikki rakennukset ovat homeessa lähes valmistumisen jälkeen. Näin homma etenee kun on fantasia ilman realismia. Tässä äänestäjät saavat mitä ovat tilanneet.
Voidaan vaikka nostaa talojen toteutuskuluja 20%:lla, jotta päästäisiin tilanteeseen jossa saadaan luotua energiaa ihmisten hikoilusta sähköverkkoon. Kun toisaalla Euroopassa on taloja melko koleillakin alueilla, joissa ei ole minkäänlaista eristystä ja suoranaisia reikiä seinissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se jännä että vihreät on niin vaikutusvaltainen, vaikka eivät ole ikinä saaneet edes PM-salkkua. Oppositiostakin vaan vie ja hallitus vikisee.
Siellä ne on meppeinä tälläkin hetkellä. Vai oletko senkin vihreän urhon unohtanut, joka ihan omin kätösin hommasi meille kovemmat rajat laivaliikenteen päästöille, vapaaehtoisesti?
Jälleen osoitus Vihreän Liiton vaikutusvallasta. Pyörittävät Europarlamentissakin pykälät ohi Kokoomuksen, Keskustan ja Demareiden (puhumattakaan Perussuomalaisista).
Oletko ihan hereillä vielä? Pitäisikö käydä kaffella? Juuri aloituksessa oli linkki ja puhuttiinkin Kataisesta. Sen sijaan että jatkaisit passiivis-aggressiivisten väärien tietojen levittämistä, käy vaikka lenkillä.
Totta, uutisessa ei mainittu Vihreitä ollenkaan. Miksi siis aloittaja on heitä ensimmäisenä kiittämässä?
Koska he ovat pääpäsmäreitä näissä ympäristöperseilyissä, ihan kiistattomasti? Kysyin jo että muistatko laivapäästöjen direktiivit jotka oli vihreiden ihan oma-alotteinen lisärasite Suomelle? Nyt oikeasti lakkaa jankkaamasta jossei sun päähän mitään mene.
Sinunko mielestäsi laivojen pitäisi saada tyhjentää paskavetensä Itämereen ihan vapaasti?
Minun puolesta saavat tyhjentää. Minua ei liikuta tippaakaan tuon suolavedilammikon kohtalo.
Vierailija kirjoitti:
EU:n esityshän koskee siis vain hiilidioksidipäästöjä, eikä sillä ole mitään tekemistä Itämeren rikki- tai typpipitoisuuksien kanssa.
Tuolla kysyttiin laivojen rikkipäästöistä ja miksi tavoitteet eri Itämerellä vs Välimerellä. Kysymys on vesimassan koosta ja uhkasta luonnolle. Välimerellä suurin vaara on mikromuovi, jolle puuhaillaan ja ollaan tehty omia direktiivejä, joihin Suomi ei ole ollut osallisena.
Olen myös tietoinen CO2-päästösuunnitelmista, mutta en esiinny asiantuntijana siihen liittyen vaan meribiologiassa. Täällä moni ei varmaan ole jaksanut perehtyä useiden sivujen selvitystyöhön ja vuosien keskusteluun, joiden pohjalta nämä lait tai ehdotukset laaditaan? Pidän melko populistisena sanoa "ulos EU:sta, koska en ymmärrä, miksi Itä- ja Välimerellä on eri rikkipäästötavoitteet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EU:n esityshän koskee siis vain hiilidioksidipäästöjä, eikä sillä ole mitään tekemistä Itämeren rikki- tai typpipitoisuuksien kanssa.
Tuolla kysyttiin laivojen rikkipäästöistä ja miksi tavoitteet eri Itämerellä vs Välimerellä. Kysymys on vesimassan koosta ja uhkasta luonnolle. Välimerellä suurin vaara on mikromuovi, jolle puuhaillaan ja ollaan tehty omia direktiivejä, joihin Suomi ei ole ollut osallisena.
Olen myös tietoinen CO2-päästösuunnitelmista, mutta en esiinny asiantuntijana siihen liittyen vaan meribiologiassa. Täällä moni ei varmaan ole jaksanut perehtyä useiden sivujen selvitystyöhön ja vuosien keskusteluun, joiden pohjalta nämä lait tai ehdotukset laaditaan? Pidän melko populistisena sanoa "ulos EU:sta, koska en ymmärrä, miksi Itä- ja Välimerellä on eri rikkipäästötavoitteet.
Kylläpäs sitä nyt on tarve selitellä.
Teknisesti direktiivinne ovat suorastaan järjettömän hölmöjä. Iso parannusvaatimus tilanteessa jossa alkuperäinen lähtötaso on jo alempana on huomattavasti kalliimpi toteuttaa kuin pienempi paranus tilanteessa jossa maat eivät ole toteuttaneet edes sitä mitä se isomman parannusvaatimuksen saanut on jo toteuttanut.
Direktiiveissänne ei siis oteta huomioon pätkääkään sitä että joku on jo tehnyt jotain asialle vaan surutta rangaistaan oma-aloitteisuudesta. Hienoa suomen etujen ajamista muuten, kiitos vitusti tästäkin. Kyllä kannattaa äänestää vihreitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voitte sitten kiittää Virheitä & Kokoomusta kun uusien talojen rakentaminen kallistuu entisestään ja kaikki rakennukset ovat homeessa lähes valmistumisen jälkeen. Näin homma etenee kun on fantasia ilman realismia. Tässä äänestäjät saavat mitä ovat tilanneet.
Voidaan vaikka nostaa talojen toteutuskuluja 20%:lla, jotta päästäisiin tilanteeseen jossa saadaan luotua energiaa ihmisten hikoilusta sähköverkkoon. Kun toisaalla Euroopassa on taloja melko koleillakin alueilla, joissa ei ole minkäänlaista eristystä ja suoranaisia reikiä seinissä.
On kait ne talot homeessa, kun mammat tukkii kaikki hienot tuuletussysteemit joita talossa on. Koneellisen ilmanvaihdon seisottaminen on näissä monesti takana. Mamma on kieltänyt sen käytön.
Kerran tuli dokkari asumisesta jossa sveitsiläinen, 30 v Suomessa asunut arkkitehti ihmetteli kuinka suomalaiset ovat unohtaneet vuodenaikapukeutumisen sisätiloissa. On kuulema ok, jos lattianrajassa on 15c lämmintä. Alasti ollaan vain saunassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitte sitten kiittää Virheitä & Kokoomusta kun uusien talojen rakentaminen kallistuu entisestään ja kaikki rakennukset ovat homeessa lähes valmistumisen jälkeen. Näin homma etenee kun on fantasia ilman realismia. Tässä äänestäjät saavat mitä ovat tilanneet.
Voidaan vaikka nostaa talojen toteutuskuluja 20%:lla, jotta päästäisiin tilanteeseen jossa saadaan luotua energiaa ihmisten hikoilusta sähköverkkoon. Kun toisaalla Euroopassa on taloja melko koleillakin alueilla, joissa ei ole minkäänlaista eristystä ja suoranaisia reikiä seinissä.
On kait ne talot homeessa, kun mammat tukkii kaikki hienot tuuletussysteemit joita talossa on. Koneellisen ilmanvaihdon seisottaminen on näissä monesti takana. Mamma on kieltänyt sen käytön.
Kerran tuli dokkari asumisesta jossa sveitsiläinen, 30 v Suomessa asunut arkkitehti ihmetteli kuinka suomalaiset ovat unohtaneet vuodenaikapukeutumisen sisätiloissa. On kuulema ok, jos lattianrajassa on 15c lämmintä. Alasti ollaan vain saunassa.
Tältä sveitsiläiseltä en siis tilaisi ainakaan talosuunnitelmaa. Suomessa rakennetaan siten että lämpö pysyy sisällä ja kylmä ulkona. Jos esim. lontoossa on tavallista että sisällä on vähän kylmempää kuin ulkona ja hiukset hulmuaa olohuoneessa niin se on heidän ongelmansa eikä meidän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Maa, joka hoitaa asiansa hyvin, saa entistä kovemmat tavoitteet ja maa, joka ei hoida eikä oikeastaan välitäkään, saa 0-tavoitteet.
Turhaan suomalaiset poliitikot haaveilee mm. sähköautoilun lisääntymisestä; autovero poistamalla sähköautoilta yleistyisi ne välittömästi, mutta ei kai valtio ja poliitikot ihmisiä nyt ilmaiseksi päästä autojen rattiin.
Vitun viher- ja muut ääliöt. Kiitos tästäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se jännä että vihreät on niin vaikutusvaltainen, vaikka eivät ole ikinä saaneet edes PM-salkkua. Oppositiostakin vaan vie ja hallitus vikisee.
Siellä ne on meppeinä tälläkin hetkellä. Vai oletko senkin vihreän urhon unohtanut, joka ihan omin kätösin hommasi meille kovemmat rajat laivaliikenteen päästöille, vapaaehtoisesti?
Jälleen osoitus Vihreän Liiton vaikutusvallasta. Pyörittävät Europarlamentissakin pykälät ohi Kokoomuksen, Keskustan ja Demareiden (puhumattakaan Perussuomalaisista).
Oletko ihan hereillä vielä? Pitäisikö käydä kaffella? Juuri aloituksessa oli linkki ja puhuttiinkin Kataisesta. Sen sijaan että jatkaisit passiivis-aggressiivisten väärien tietojen levittämistä, käy vaikka lenkillä.
Totta, uutisessa ei mainittu Vihreitä ollenkaan. Miksi siis aloittaja on heitä ensimmäisenä kiittämässä?
Koska he ovat pääpäsmäreitä näissä ympäristöperseilyissä, ihan kiistattomasti? Kysyin jo että muistatko laivapäästöjen direktiivit jotka oli vihreiden ihan oma-alotteinen lisärasite Suomelle? Nyt oikeasti lakkaa jankkaamasta jossei sun päähän mitään mene.
Sinunko mielestäsi laivojen pitäisi saada tyhjentää paskavetensä Itämereen ihan vapaasti?
Älä nyt unohda tätä helmeä eli rikkidirektiiviä 😨
Kiitos vihreät
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voitte sitten kiittää Virheitä & Kokoomusta kun uusien talojen rakentaminen kallistuu entisestään ja kaikki rakennukset ovat homeessa lähes valmistumisen jälkeen. Näin homma etenee kun on fantasia ilman realismia. Tässä äänestäjät saavat mitä ovat tilanneet.
Voidaan vaikka nostaa talojen toteutuskuluja 20%:lla, jotta päästäisiin tilanteeseen jossa saadaan luotua energiaa ihmisten hikoilusta sähköverkkoon. Kun toisaalla Euroopassa on taloja melko koleillakin alueilla, joissa ei ole minkäänlaista eristystä ja suoranaisia reikiä seinissä.
On kait ne talot homeessa, kun mammat tukkii kaikki hienot tuuletussysteemit joita talossa on. Koneellisen ilmanvaihdon seisottaminen on näissä monesti takana. Mamma on kieltänyt sen käytön.
Kerran tuli dokkari asumisesta jossa sveitsiläinen, 30 v Suomessa asunut arkkitehti ihmetteli kuinka suomalaiset ovat unohtaneet vuodenaikapukeutumisen sisätiloissa. On kuulema ok, jos lattianrajassa on 15c lämmintä. Alasti ollaan vain saunassa.
Olet siis sitä mieltä että nämä tulevat rakennusmääräykset eivät aiheuta mitään riskiä homehtumiselle? Itseäni & rakennuspuolen toimijoita huolettaa tuo homehtuminen, koska ei ole kattavasti testattuja, hyväksi havaittuja malleja joilla tavoitteisiin päästään, vaan ainoastaan kohtuullisen suppeita käytännön kokemuksia.
Nyt käy kuten aikaisemminkin, eli ensin tehdään jollain tavoin ja myöhemmin korjataan ratkaisumalleja toimivampaan suuntaan. Ikävä kyllä tuossa välissä on sitten tehty x vuotta sutta ja sekundaa.
Lisäksi ovat mainitsemasi "tyhmät käyttäjät", jotka eivät osaa asua talossa oikein. Mutta ehkä en menisi kuitenkaan siihen että nykyaikana ihmisten elinmukavuudesta tulee tinkiä, jotta saataisiin marginaalinen, kokonaisuuden näkökulmasta mitätön energiasäästö aikaiseksi. Varsinkin kun muualla euroopassa on mahdollista saavuttaa energian säästöä ja samalla elinmukavuuden nostoa.
Vierailija kirjoitti:
Maa, joka hoitaa asiansa hyvin, saa entistä kovemmat tavoitteet ja maa, joka ei hoida eikä oikeastaan välitäkään, saa 0-tavoitteet.
Turhaan suomalaiset poliitikot haaveilee mm. sähköautoilun lisääntymisestä; autovero poistamalla sähköautoilta yleistyisi ne välittömästi, mutta ei kai valtio ja poliitikot ihmisiä nyt ilmaiseksi päästä autojen rattiin.
Vitun viher- ja muut ääliöt. Kiitos tästäkin.
Olepa hyvä.
VIHREIDEN KANNATUS ON NOUSSUT TAAS!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Maa, joka hoitaa asiansa hyvin, saa entistä kovemmat tavoitteet ja maa, joka ei hoida eikä oikeastaan välitäkään, saa 0-tavoitteet.
Turhaan suomalaiset poliitikot haaveilee mm. sähköautoilun lisääntymisestä; autovero poistamalla sähköautoilta yleistyisi ne välittömästi, mutta ei kai valtio ja poliitikot ihmisiä nyt ilmaiseksi päästä autojen rattiin.
Vitun viher- ja muut ääliöt. Kiitos tästäkin.
Olepa hyvä.
VIHREIDEN KANNATUS ON NOUSSUT TAAS!
Onneksi nyt eivät ole vaalit. Maailmassa ehtii tapahtua erinäisiä asioita ennen seuraavia vaaleja ja entistä enemmän tulee näkyviin edellisen hallituksen hölmöilyt. Samoin esim. vihreiden "unelma" on pikkuhiljaa realisoitumassa myös muilla politiikan osa-alueilla
...tanan WWF:n hipit vielä uhoaa että liian pieneksi jäi suomen päästötavoitteet, itkevät siirtyajoistakin, täyshulluja koko pulju.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta tämähän on vain hyvä asia, vai mitä? Nyt me voidaan tehdä enemmän ilmastonmuutoksen estämiseksi kuin vain loisia metsiemme kustannuksella.
Meillä on kolmen kuukauden kesä. Puusto ja kasvillisuus sitoo hiiltä vain tuon ajan vuodessa.
Ymmärtääkseni koko maapallolla on sama ilma. Ne, jotka sitä korkealla elintasollaan eniten pilaavat, asuvat pallon pohjoispuoliskolla. Siksi heidän (meidän) vastuulla on huolehtia päästöjen leikkauksesta.
En ymmärrä sinua sen vertaa kuin niitäkään, joiden mielestä paskavedet pitäisi vapaasti saada lorauttaa järveen. Tuskin ne omista jätteistään sairastuvat, mutta entäs kun naapuri lorauttaa omansa siinä 20 metrin päässä, yksi yhdellä puolella, toinen toisella? Kiva sukellella silmät auki siinä?
Idiootit kirjoitti:
Meillä on kolmen kuukauden kesä. Puusto ja kasvillisuus sitoo hiiltä vain tuon ajan vuodessa.
Ymmärtääkseni koko maapallolla on sama ilma. Ne, jotka sitä korkealla elintasollaan eniten pilaavat, asuvat pallon pohjoispuoliskolla. Siksi heidän (meidän) vastuulla on huolehtia päästöjen leikkauksesta.
En ymmärrä sinua sen vertaa kuin niitäkään, joiden mielestä paskavedet pitäisi vapaasti saada lorauttaa järveen. Tuskin ne omista jätteistään sairastuvat, mutta entäs kun naapuri lorauttaa omansa siinä 20 metrin päässä, yksi yhdellä puolella, toinen toisella? Kiva sukellella silmät auki siinä?
Meillä on yhteinen maapallo, joka pinta-ala on jaettu valtioille. Valtioissa asuu tietty määrä ihmisiä, jollain alueilla tiheämmin kuin toisilla. Jos muut valtiot hoitaisivat CO2 & muiden resurissien käytön samalla tasolla kuin Suomi PINTA-ALAAN suhteutettuna, niin meillä ei olisi näitä ongelmia.
Suomi on hieno maana, kun me huolehdimme näin suuresta osasta maapallon pinta-alaa näin pienellä kuormituksella. Muut voisivat ottaa tästä hieman oppia, eli katse myös sinne sikiämiseen ja väestömäärään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On se jännä että vihreät on niin vaikutusvaltainen, vaikka eivät ole ikinä saaneet edes PM-salkkua. Oppositiostakin vaan vie ja hallitus vikisee.
Siellä ne on meppeinä tälläkin hetkellä. Vai oletko senkin vihreän urhon unohtanut, joka ihan omin kätösin hommasi meille kovemmat rajat laivaliikenteen päästöille, vapaaehtoisesti?
Jälleen osoitus Vihreän Liiton vaikutusvallasta. Pyörittävät Europarlamentissakin pykälät ohi Kokoomuksen, Keskustan ja Demareiden (puhumattakaan Perussuomalaisista).
Oletko ihan hereillä vielä? Pitäisikö käydä kaffella? Juuri aloituksessa oli linkki ja puhuttiinkin Kataisesta. Sen sijaan että jatkaisit passiivis-aggressiivisten väärien tietojen levittämistä, käy vaikka lenkillä.
Totta, uutisessa ei mainittu Vihreitä ollenkaan. Miksi siis aloittaja on heitä ensimmäisenä kiittämässä?
Europarlamentin toiminta on suurimmaksi osaksi ihan julkista. Jos toimittaja ei kirjoita tapahtumia uutisiin, sitä ei ole tapahtunut?
Lue vähän laajemmin, äläkä höpöä tyhmiä. Parlamentissa jos muut maat huomaavat jonkun ottavan helposti taakkaa, se sysätään heille. Suomella on idiootteja parlamentaarikkoja. Suurin osa työstä tehdään kabineteissa lobbaamalla ja ihan kuin missä vaan työpalavereissa, sille annetaan enemmän joka haluaa eniten paskaa. Sitä en ymmärrä, että europarlamentissa kabineteissa päätetään kansallisia asioita, kun parlamentille kuuluisi nimenomaan EU.
Harva saa kiitosta, kun tuhlaa meidän rahoja kaikenlaisiin lisämaksuihin. Meillä vihreiden kannatus vaan kasvaa mitä kalliimmaksi vienti meille tulee.
Vierailija kirjoitti:
EU:n esityshän koskee siis vain hiilidioksidipäästöjä, eikä sillä ole mitään tekemistä Itämeren rikki- tai typpipitoisuuksien kanssa.
Vihreät ovat ensin saaneet meidät maksamaan muita maita enemmän rikkipäästöjen alentamiseksi. Nyt tekevät sen hiilidioksidin osalta.
Ihan samasta asiasta on kyse, Suomella on vähän parlamentaarikoita. Kun suomalainen parlamentaarikko vähentää muiden maiden taakkaa lisäämällä omia kulujaan, parlamentissa enemmistö hyväksyy sen helposti.
Alue: Aihe vapaa
Järkeväähän tuo on putsata ne viimeisetkin kivihiilipäästöt minimiin. Meillä on turvallista, halpaa ja ilmastolle puhdasta ydinsähköä, käytetään sitä.