Lue keskustelun säännöt.
Ei voi olla totta, ero ja rahat...
14.07.2016 |
Tätä ei kyllä usko kukaan, kun en usko vielä itsekään, vaikka olen koko yön valvonut!
Meillä on avioero vireillä. Ihan lopullista päätöstä ei ole vielä tehty, mutta luulen kyllä, että ero tästä tulee. Kaikki on niin sotkussa, että en oikein jaksa uskoa asioiden kääntyvän parempaan. Käydään vielä pariterapiassa.
No sitten ne raha-asiat. Voitin eilen ässä-arvalla sen verran rahaa, että voisin sen avulla lunastaa talon omakseni. Piilotin arvan ja olen yrittänyt olla niin kuin mitään ei olisi tapahtunut.
Saanko mitenkään junailtua niin, että käytän tuon voiton talon lunastamiseen, vai saako puoliso tietää, että arpa on ostettu ja raaputettu ennen osituksen tekemistä?
Kommentit (96)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Arpavoitot, lottovoitot yms. ovat henkilökohtaisia vaikka olisi naimisissa. Ei kuulu ositukseen.
Minulta on ilmeisestä jäänyt jokin kohta laista huomaamatta? Kertoisitko minulle mistä tuollainen poikkeussäännös löytyy?
T. Juristi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyllistyyt rikokseen jo salaat osituksessa osituksen alaista omaisuutta. Ositusperuste on avioeron vireilletuolon hetki, eli jos eronne on käräjäoikeudessa jo vireillää, niin nou hätä. T. Juristi
No huh huh. 60 alapeukkua? Ja viesti on niin selvää faktaa kuin olla ja voi... T. Juristi
Eikä aiheetta! Sillä on täysin mahdollistap, ettei koko arpavoittoa tule, jos yhtiö menee konkurssiin tai arpa turmeltuu tai ap. luovuttaa arvan kolmannelle osapuolelle.
Sinähän se vasta nokkela olet. Pankkitilillö olevia varoja ei tarvitse ilmoitta osituksessa koska pankki voi mennä konkurssiin? (tilin saldo on juridisesti saamisoikeuspankilta, muistaakseni valtiontakaus ns. Tallwtus suoja nostettiin finanssikriisin aikaan 20 t€ 60t€ ettei ihmiset tyhjäistilejään, eli jos tilillä yli 60 t€ niin voit menettää luottotappiona)
Onko ok luovuttaa (lahjoittaa) myös metsäomaisuus kolmannelle ennen ositusta
Metsätkin voi jättää ilmoittamatta, koska myrsky voi turmella ne lähes arvottomiksi?
T. Juristi
Pankkitilit, osakkeet, kiinteistöt, metsät omistusoikeus perustuu asiakirjaan, sopimukseen, joiden tiedot siirtyvät viranomaisille.
Ässäarpa, veikkauskupongit (ilman as.omaisen tietoja) ei siinä vaiheessa ole henkilön omaisuutta, vaan myöhemmin, kun henkilö todistaa voittonsa ja voitto luovutetaan allekirjoituksin voittajalle.
Monet voitot ovat jääneet myös lunastamatta, muistaakseni myös suurin lottovoitto. Syynä ehkä tarkastusnumeron vahingoittuminen tai asiakas ei ole tarkistanut sitä.
Tilanne olisi toinen, jos ap. olisi antanut jo ostohetkellä tiedot ja arpa olisi osoitettu hänelle, jolloin hänen tietonsa olisi veikkausyhtiön, että viranomaisten tiedossa ja hänen omaisuuttaan, eikä ap. olisi todistusvelvollisuutta voitosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyllistyyt rikokseen jo salaat osituksessa osituksen alaista omaisuutta. Ositusperuste on avioeron vireilletuolon hetki, eli jos eronne on käräjäoikeudessa jo vireillää, niin nou hätä. T. Juristi
No huh huh. 60 alapeukkua? Ja viesti on niin selvää faktaa kuin olla ja voi... T. Juristi
Eikä aiheetta! Sillä on täysin mahdollistap, ettei koko arpavoittoa tule, jos yhtiö menee konkurssiin tai arpa turmeltuu tai ap. luovuttaa arvan kolmannelle osapuolelle.
Sinähän se vasta nokkela olet. Pankkitilillö olevia varoja ei tarvitse ilmoitta osituksessa koska pankki voi mennä konkurssiin? (tilin saldo on juridisesti saamisoikeuspankilta, muistaakseni valtiontakaus ns. Tallwtus suoja nostettiin finanssikriisin aikaan 20 t€ 60t€ ettei ihmiset tyhjäistilejään, eli jos tilillä yli 60 t€ niin voit menettää luottotappiona)
Onko ok luovuttaa (lahjoittaa) myös metsäomaisuus kolmannelle ennen ositusta
Metsätkin voi jättää ilmoittamatta, koska myrsky voi turmella ne lähes arvottomiksi?
T. Juristi
Pankkitilit, osakkeet, kiinteistöt, metsät omistusoikeus perustuu asiakirjaan, sopimukseen, joiden tiedot siirtyvät viranomaisille.
Ässäarpa, veikkauskupongit (ilman as.omaisen tietoja) ei siinä vaiheessa ole henkilön omaisuutta, vaan myöhemmin, kun henkilö todistaa voittonsa ja voitto luovutetaan allekirjoituksin voittajalle.
Monet voitot ovat jääneet myös lunastamatta, muistaakseni myös suurin lottovoitto. Syynä ehkä tarkastusnumeron vahingoittuminen tai asiakas ei ole tarkistanut sitä.
Tilanne olisi toinen, jos ap. olisi antanut jo ostohetkellä tiedot ja arpa olisi osoitettu hänelle, jolloin hänen tietonsa olisi veikkausyhtiön, että viranomaisten tiedossa ja hänen omaisuuttaan, eikä ap. olisi todistusvelvollisuutta voitosta.
Voi taivas! Tiesit varmaan, ettei käteistä rahaakaan rekisteröidä kenenenkään nimiin. Olet varmaan myös kuulut, että joku on joskus hukannut käteistä. Onko nyt niin, ettei käteinen raha ole sellaista omaisuutta, joka pitäisi ilmoittaa osituksessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyllistyyt rikokseen jo salaat osituksessa osituksen alaista omaisuutta. Ositusperuste on avioeron vireilletuolon hetki, eli jos eronne on käräjäoikeudessa jo vireillää, niin nou hätä. T. Juristi
No huh huh. 60 alapeukkua? Ja viesti on niin selvää faktaa kuin olla ja voi... T. Juristi
Eikä aiheetta! Sillä on täysin mahdollistap, ettei koko arpavoittoa tule, jos yhtiö menee konkurssiin tai arpa turmeltuu tai ap. luovuttaa arvan kolmannelle osapuolelle.
Sinähän se vasta nokkela olet. Pankkitilillö olevia varoja ei tarvitse ilmoitta osituksessa koska pankki voi mennä konkurssiin? (tilin saldo on juridisesti saamisoikeuspankilta, muistaakseni valtiontakaus ns. Tallwtus suoja nostettiin finanssikriisin aikaan 20 t€ 60t€ ettei ihmiset tyhjäistilejään, eli jos tilillä yli 60 t€ niin voit menettää luottotappiona)
Onko ok luovuttaa (lahjoittaa) myös metsäomaisuus kolmannelle ennen ositusta
Metsätkin voi jättää ilmoittamatta, koska myrsky voi turmella ne lähes arvottomiksi?
T. Juristi
Pankkitilit, osakkeet, kiinteistöt, metsät omistusoikeus perustuu asiakirjaan, sopimukseen, joiden tiedot siirtyvät viranomaisille.
Ässäarpa, veikkauskupongit (ilman as.omaisen tietoja) ei siinä vaiheessa ole henkilön omaisuutta, vaan myöhemmin, kun henkilö todistaa voittonsa ja voitto luovutetaan allekirjoituksin voittajalle.
Monet voitot ovat jääneet myös lunastamatta, muistaakseni myös suurin lottovoitto. Syynä ehkä tarkastusnumeron vahingoittuminen tai asiakas ei ole tarkistanut sitä.
Tilanne olisi toinen, jos ap. olisi antanut jo ostohetkellä tiedot ja arpa olisi osoitettu hänelle, jolloin hänen tietonsa olisi veikkausyhtiön, että viranomaisten tiedossa ja hänen omaisuuttaan, eikä ap. olisi todistusvelvollisuutta voitosta.
Voi taivas! Tiesit varmaan, ettei käteistä rahaakaan rekisteröidä kenenenkään nimiin. Olet varmaan myös kuulut, että joku on joskus hukannut käteistä. Onko nyt niin, ettei käteinen raha ole sellaista omaisuutta, joka pitäisi ilmoittaa osituksessa?
Käteinen raha osituksessa tai sen puuttuminen, on todella helppo jäljittää ja sen todellinen omistusoikeus.
Minusta lunastamaton ässäarpaa voi ap. tapauksessa verrata, kuin ap. mummo olisi luvannut lahjoittaa jouluksi henkilöauton tai kolmetonnia rahaa. Kummatkaan ei ole tässä vaiheessa ap. omaisuutta. Vain lupaus siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyllistyyt rikokseen jo salaat osituksessa osituksen alaista omaisuutta. Ositusperuste on avioeron vireilletuolon hetki, eli jos eronne on käräjäoikeudessa jo vireillää, niin nou hätä. T. Juristi
No huh huh. 60 alapeukkua? Ja viesti on niin selvää faktaa kuin olla ja voi... T. Juristi
Eikä aiheetta! Sillä on täysin mahdollistap, ettei koko arpavoittoa tule, jos yhtiö menee konkurssiin tai arpa turmeltuu tai ap. luovuttaa arvan kolmannelle osapuolelle.
Sinähän se vasta nokkela olet. Pankkitilillö olevia varoja ei tarvitse ilmoitta osituksessa koska pankki voi mennä konkurssiin? (tilin saldo on juridisesti saamisoikeuspankilta, muistaakseni valtiontakaus ns. Tallwtus suoja nostettiin finanssikriisin aikaan 20 t€ 60t€ ettei ihmiset tyhjäistilejään, eli jos tilillä yli 60 t€ niin voit menettää luottotappiona)
Onko ok luovuttaa (lahjoittaa) myös metsäomaisuus kolmannelle ennen ositusta
Metsätkin voi jättää ilmoittamatta, koska myrsky voi turmella ne lähes arvottomiksi?
T. Juristi
Pankkitilit, osakkeet, kiinteistöt, metsät omistusoikeus perustuu asiakirjaan, sopimukseen, joiden tiedot siirtyvät viranomaisille.
Ässäarpa, veikkauskupongit (ilman as.omaisen tietoja) ei siinä vaiheessa ole henkilön omaisuutta, vaan myöhemmin, kun henkilö todistaa voittonsa ja voitto luovutetaan allekirjoituksin voittajalle.
Monet voitot ovat jääneet myös lunastamatta, muistaakseni myös suurin lottovoitto. Syynä ehkä tarkastusnumeron vahingoittuminen tai asiakas ei ole tarkistanut sitä.
Tilanne olisi toinen, jos ap. olisi antanut jo ostohetkellä tiedot ja arpa olisi osoitettu hänelle, jolloin hänen tietonsa olisi veikkausyhtiön, että viranomaisten tiedossa ja hänen omaisuuttaan, eikä ap. olisi todistusvelvollisuutta voitosta.
Voi taivas! Tiesit varmaan, ettei käteistä rahaakaan rekisteröidä kenenenkään nimiin. Olet varmaan myös kuulut, että joku on joskus hukannut käteistä. Onko nyt niin, ettei käteinen raha ole sellaista omaisuutta, joka pitäisi ilmoittaa osituksessa?
Käteinen raha osituksessa tai sen puuttuminen, on todella helppo jäljittää ja sen todellinen omistusoikeus.
Minusta lunastamaton ässäarpaa voi ap. tapauksessa verrata, kuin ap. mummo olisi luvannut lahjoittaa jouluksi henkilöauton tai kolmetonnia rahaa. Kummatkaan ei ole tässä vaiheessa ap. omaisuutta. Vain lupaus siitä.
Jälijttämisellä ei ole mitään tekemistä sen kanssa miten tulee toimia toimiakseen oikein. Eri asia jääkö tekemästään (törkeä?) petoksesta kiinni.
Niin tilin saldokin on "vain" pankin lupaus.
btw. Jos mummo on antanut lahjan lupauksensa lahjanlupauslain mukaan sitovalla tavalla, niin sekin on varallisuusoikeus, joka on lähtökohtaisesti otettava osituksessa huomioon :) t. Juristi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oliko vielä kysyttävää? T. Juristi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyllistyyt rikokseen jo salaat osituksessa osituksen alaista omaisuutta. Ositusperuste on avioeron vireilletuolon hetki, eli jos eronne on käräjäoikeudessa jo vireillää, niin nou hätä. T. Juristi
Juristi voinee myös kertoa, onko muka raaputettu arpa osituksen alaista omaisuutta? Sehän on käytännössä paperinpala, ellei svoittoa ole lunastettu.
Ymmärtäisin, jos lunastettua voittoa alkaisi jemmailla.
Juuri näin. Se on vain paperilappunen. Ap. omaisuudeksi se muuttuu vasta, kun veikkausyhtiö ja ap. sen allekirjoituksin hyväksyvät voiton luovutustilaisuudessa.
Terkkuja juristille?
Tällä logiikalla, voisi nostaa esim. toimeentulotukea ihan puhtain sydämin vaikka olisi 100 000€ voitto, kunhan ei vain lunastaisi sitä voittoa vielä? Jep jep... Se on vaan paperilappu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Syyllistyyt rikokseen jo salaat osituksessa osituksen alaista omaisuutta. Ositusperuste on avioeron vireilletuolon hetki, eli jos eronne on käräjäoikeudessa jo vireillää, niin nou hätä. T. Juristi
Juristi voinee myös kertoa, onko muka raaputettu arpa osituksen alaista omaisuutta? Sehän on käytännössä paperinpala, ellei svoittoa ole lunastettu.
Ymmärtäisin, jos lunastettua voittoa alkaisi jemmailla.
Juuri näin. Se on vain paperilappunen. Ap. omaisuudeksi se muuttuu vasta, kun veikkausyhtiö ja ap. sen allekirjoituksin hyväksyvät voiton luovutustilaisuudessa.
Terkkuja juristille?
Tällä logiikalla, voisi nostaa esim. toimeentulotukea ihan puhtain sydämin vaikka olisi 100 000€ voitto, kunhan ei vain lunastaisi sitä voittoa vielä? Jep jep... Se on vaan paperilappu.
Juuri näin. Tai voihan sitä nostaa, mutta siinä syyllistyy petokseen jos ei sossun hakemusta tehdessään mainitse tuosta pikku "paperilapusta" siinä kohtaa lomaketta, jossa kysellään varallisuutta... T. Juristi
Taas yksi jurristi ilmestyi vauvapalstalle sivistämään rahvasta. :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siitä on puolet minun. Jos et anna puolia, niin lapset jäävät minulle.
t. tuleva ex-miehesi
P.S. Tiedän, että et osta Ässä-arpoja vaan Casinoja, muunsit tarinaa hieman, mutta kiinnipä jäit.
Jännää. Jos tai kun Tää
mies hutii, niin sen rouvalla on varmaan kirjotettavaa toho mustasukkaisimman kumppanin sairaimmat aivotukset -ketjuun (tai jotain sinne päin).
Mieheni on saanut päähänsä, että olen voittanut Casino arvalla ja vaatii minulta rahaa :D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jaksa lukea koko ketjua läpi tämän jankkaamisen takia mutta sanoiko AP jossain että eropapereita ei ole vielä laitettu käräjäoikeuteen? Sillä jos erohakemus on allekirjoitettu ja harkinta-aika pyörii, ja AP on ostanut arvan sen jälkeen, voitto kuuluu AP:lle kunhan hakee ennen harkinta-ajan kulumista lopullista eroa. Ja kaikki spekulointi tässä on turhanaikaista höpönlöpöä. "T. Juristin" pitäisi tämä kyllä tietää jos on oikea juristi.
Vierailija kirjoitti:
En jaksa lukea koko ketjua läpi tämän jankkaamisen takia mutta sanoiko AP jossain että eropapereita ei ole vielä laitettu käräjäoikeuteen? Sillä jos erohakemus on allekirjoitettu ja harkinta-aika pyörii, ja AP on ostanut arvan sen jälkeen, voitto kuuluu AP:lle kunhan hakee ennen harkinta-ajan kulumista lopullista eroa. Ja kaikki spekulointi tässä on turhanaikaista höpönlöpöä. "T. Juristin" pitäisi tämä kyllä tietää jos on oikea juristi.
Niin tuossa aloituksessa puhutaan jotain vireilläolosta. Näin juristina ymmärrän, että vireilläololla tarkoitetaan, sitä, että prosessi on vireillä, eli hakemus on jätetty käräjäoikeuteen. Maallikkohan tietysti voi tarkoittaa vireilläololla myös jotain muuta..
Se, että hakemusallerkirjoitetaan ei vielä merkitse mitään. Ositusperuste on 1.avioeroasia tulee vireille käräjäoikeuteen 'TAI 2.Puoliso kuolee. Tuohon ositusperusteeseen avio-oikeus tavallaan katkeaa. ja myöhemmin tehtävässä osituksessa siten tilannetta arvioidaan tuon, em päivän tilanteen mukaan. (tässä näin pelkistetysti sanottuna). Myös harkinta-aika alkaa vireilletulosta, ei hakemuksen allekirjoittamisesta, vaikka molemmat olisivat sen allekirjoittaneet..
Siis tottahan tämässä ketjussa käydyt kääntely on ap:n kysymyksen kannalta höpönlöpöä, mutta tämähän on tällainen höpönlöpö keskustelupalsta, jossa voi höpötellä vähän aiheen viereäkin.
Ensimmäisessä viestissäni nro 12 annoin ap:lle aika selkeän ja napakan vastauksen hänen kyssäriin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Parhaimmassa tapauksessa, jos tämä nyt on totta. AP miehineen saattaa asua alueella, jolla asunnon myynti on vaikeaa tai kestää kauan, joten tämä arpavoitto on jackpot molempien kannalta. AP ja hänen miehensä ei siten jää asuntoloukkuun ja molemmat voivat jatkaa elämäänsä suhkot kivuttomasti. AP asuu vanhassa tutussa kodissa ja miehellä takataskussa sievoinen summa pätäkkää uuden elämän alkuun.
Eihän silläkään ole mitään väliä milloin arpa on ostettu. AP voi sanoa, ettei ole raaputtanut arpaa kuin vasta eron jälkeen, jos mies vie jutun käräjillä niin hänellä on vastuu todistaa, että AP on raaputtanut arvan ennen eropapereiden voimaantuloa. Mikäli mies ei tiedä arvasta mitään, on hänen käytännössä mahdoton tätä todistaa.
Vierailija kirjoitti:
Parhaimmassa tapauksessa, jos tämä nyt on totta. AP miehineen saattaa asua alueella, jolla asunnon myynti on vaikeaa tai kestää kauan, joten tämä arpavoitto on jackpot molempien kannalta. AP ja hänen miehensä ei siten jää asuntoloukkuun ja molemmat voivat jatkaa elämäänsä suhkot kivuttomasti. AP asuu vanhassa tutussa kodissa ja miehellä takataskussa sievoinen summa pätäkkää uuden elämän alkuun.
Eihän silläkään ole mitään väliä milloin arpa on ostettu. AP voi sanoa, ettei ole raaputtanut arpaa kuin vasta eron jälkeen, jos mies vie jutun käräjillä niin hänellä on vastuu todistaa, että AP on raaputtanut arvan ennen eropapereiden voimaantuloa. Mikäli mies ei tiedä arvasta mitään, on hänen käytännössä mahdoton tätä todistaa.
Niinno harvoin rahasta on haittaa. Siinä olet oikeassa. Kuten olen jo aikaisemmin sanonut. Sillä ei ole mitään väliä mitä pystyy selvittämään ja todistamaan. En ota siihen mitään kantaa. Jos salaat osituksessa omaisuuttasi, niin rikokseen syyllistyt. Eri asia on jääkö siitä kiinni. Jos kyseessä on oikein iso summa, niin AP:n varmaan kannattaisi jutella face to face, jonkun juristin kanssa. Jos AP:llä on puhtaat jauhot pussissa, niin hänen olisi ehkä viisainta kertoa asiasta. Jos mies saa tietää voitosta vasta osituksen jälkeen, niin silloin ap:llä ei välttämättä ole yhtä hyviä todisteita itsensä puolesta käytettävissään..
Minulta on ilmeisestä jäänyt jokin kohta laista huomaamatta? Kertoisitko minulle mistä tuollainen poikkeussäännös löytyy?