Lue keskustelun säännöt.
Mies ja mittanauha on tarkempi kuin TÄKYMETRIMITTAUS
03.07.2016 |
Tässä perustietoa sitä haluavalle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Takymetri
Annetaan ymmärtää että täkymetrimittauksen tarkkuus olisi alle 1cm luokkaa. Rakennuksessa on neljä kulmaa, jos jokainen piste heittää sentin niin ei mitenkää hyvä tulos.
Ei kannata maksaa kovin paljon näin epätarkasta mittauksesta.Kannattaa ostaa tätä mittaustapaa mahdollisimman vähän esim. kunnalta, rakennuksen paikan määrittely, ja sen jälkeen laittaa rakennusmiehet mittanauhan kanssa mittaamaan rakennuksen paikan oikein.
Kommentit (45)
Aloittajan ongelma on se kaikkien mittalaitteiden perusongelma että millä tahansa mittalaitteella, myös mittanauhalla, voi mitata täysin päin persettä jos niitä ei ymmärrä ja osaa käyttää.
Yleensä maanmittarit koulutetaan ymmärtämään käytetyt laitteet ja menetelmät, toisaalta mittamies joka mittaa työmaalla jatkuvasti päin persettä saa etsiä aika äkkiä uuden työmaan tai ammatin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunta laittaa rakennuksen nurkat 3millimetrin tarkkuudella, ei 3 senttimetrin!! Kukaan, joka tietää yhtään mitään maanmittauksesta ei voi vahingossakaan kirjoittaa, että takymetrillä joku merkitään senttimetrien tarkkuudella...
Mikähän asiantuntemus tällä mittanauhakannattajalla on...? Itse olen maanmittausalan DI ja tehnyt töitä ja tutkimustyötä mittausvälineistä vuosikausia.
Olet asiantuntija mittauslaitteissa ja niiden tarkkuudessa.
Minä taas olen asiantuntija siinä miten tarkasti tarkan laitteen mittaama piste saadaan siirrettyä maastoon. Tulos on kaiken kaikiaan surkea. Puhutaan senttien virheistä yhtä rakennusta kohden jos 4 pistettä merkitään täkymetrillä.
ap.
Ei vaan olen asiantuntija myös merkinnässä.
Mitä ihmettä tarkoitat tällä: "ole asiantuntija siinä miten tarkasti tarkan laitteen mittaama piste saadaan siirrettyä maastoon"? Haetko jotain sellaista tilannetta, että kunta on merkannut rakennuksen nurkat maastoon (=puupaalu, jossa naula osoittamassa tarkkaa nurkan paikkaa) ja nämä sijainnit pitää siirtää muualle rakennustyön takia?
Kerrotko vähän, että miten olet sitten tuon yleensä tehnyt? (eikä varmaan kannata 2010-luvulla alkaa puhumaan linjapukeista ensimmäisenä vaihtoehtona...)
Tähän juuri takymetrimittaajat aina menee. Eli että he on merkinneet paikat oikein mutta sitten työmaalla pisteet potkitaan paikoiltaan, mutta kun se ei ole niin.
Kun olet merkinnän asiantuntija niin miksi merkintää suorittavat työntekijät on niin hälläväliä asenteella liikkeellä. Eivät he edes pyri tarkkuuteen vaan heille riittää muutaman sentin tarkkuus rakennuksen paikan mittaamisessa. Sentti ei ole heille mikään virhe vaan kohottelevat kulmiaan että mistä valitetaan ja jos vaatii enemmän tarkkuutta niin kysyvät että "mikä tähän tulee" :)
Miksi vierität syytä muille? Miksi et hae syytä siihen että miksi takymetrimittauksen tulos on niin huono ?
Kunta merkitsi rakennuksen paikan takymetrillä. Virhettä 27 mm. Kunta tuli toisen kerran ja virhettä 20 mm. Ei hätää kutsutaan yksityinen mittaukseen erikoistunut yritys mittaamaan paikat kohdalleen. Ensimmäinen yritys. Mitat tarkistetaan ei pidä paikkaansa vieläkään.Kutsutaan yrityksen työntekijä takaisin virhettä korjaamaan. Ei saa takymetriä asemoitua entiseen paikkaan vaikka laittoi pisteet tätä asemoimista varten ensimmäisellä kerralla ja jouduttaisiin tekemään koko mittaus ihan alusta ja puoli päivää työtä hukkaan. Tässä vaiheessa nostettiin kädet pystyyn ja sovellettiin että päästiin jatkamaan töitä.
No niin kiitos, nyt kerroit mistä nää sun oudot takymetriangstit johtuu! Sulla on siis huono kokemus takana. En yhtään epäile sitä. Mutta mun pointti kyllä on, että takymetri ei tuossa ole syyllinen vaan sitä huonosti käyttäneet mittamiehet.
Oikein käytettynä takymetri on tietenkin tarkempi kuin mittanauha. Ei kai ap tätä voi kiistää?
Muuten, miten ap ne siinä sun jutussasi ne yksityisen mittafirman miehet mittauksen teki? Ei ehkä mittanauhalla kuitenkaan?
Minua ihmetyttää eniten se että miksi rakennuksen paikka pitäisi pystyä määrittämään jopa alle 1 cm tarkkuudella? Joo, voi ehkä olla jossain speciaalitapauksessa merkitystä mutta ei silloin kun rakennetaan omakotitaloa, autotallia tai vaikkapa teollisuushallia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunta laittaa rakennuksen nurkat 3millimetrin tarkkuudella, ei 3 senttimetrin!! Kukaan, joka tietää yhtään mitään maanmittauksesta ei voi vahingossakaan kirjoittaa, että takymetrillä joku merkitään senttimetrien tarkkuudella...
Mikähän asiantuntemus tällä mittanauhakannattajalla on...? Itse olen maanmittausalan DI ja tehnyt töitä ja tutkimustyötä mittausvälineistä vuosikausia.
Olet asiantuntija mittauslaitteissa ja niiden tarkkuudessa.
Minä taas olen asiantuntija siinä miten tarkasti tarkan laitteen mittaama piste saadaan siirrettyä maastoon. Tulos on kaiken kaikiaan surkea. Puhutaan senttien virheistä yhtä rakennusta kohden jos 4 pistettä merkitään täkymetrillä.
ap.
Ei vaan olen asiantuntija myös merkinnässä.
Mitä ihmettä tarkoitat tällä: "ole asiantuntija siinä miten tarkasti tarkan laitteen mittaama piste saadaan siirrettyä maastoon"? Haetko jotain sellaista tilannetta, että kunta on merkannut rakennuksen nurkat maastoon (=puupaalu, jossa naula osoittamassa tarkkaa nurkan paikkaa) ja nämä sijainnit pitää siirtää muualle rakennustyön takia?
Kerrotko vähän, että miten olet sitten tuon yleensä tehnyt? (eikä varmaan kannata 2010-luvulla alkaa puhumaan linjapukeista ensimmäisenä vaihtoehtona...)
Tähän juuri takymetrimittaajat aina menee. Eli että he on merkinneet paikat oikein mutta sitten työmaalla pisteet potkitaan paikoiltaan, mutta kun se ei ole niin.
Kun olet merkinnän asiantuntija niin miksi merkintää suorittavat työntekijät on niin hälläväliä asenteella liikkeellä. Eivät he edes pyri tarkkuuteen vaan heille riittää muutaman sentin tarkkuus rakennuksen paikan mittaamisessa. Sentti ei ole heille mikään virhe vaan kohottelevat kulmiaan että mistä valitetaan ja jos vaatii enemmän tarkkuutta niin kysyvät että "mikä tähän tulee" :)
Miksi vierität syytä muille? Miksi et hae syytä siihen että miksi takymetrimittauksen tulos on niin huono ?
Kunta merkitsi rakennuksen paikan takymetrillä. Virhettä 27 mm. Kunta tuli toisen kerran ja virhettä 20 mm. Ei hätää kutsutaan yksityinen mittaukseen erikoistunut yritys mittaamaan paikat kohdalleen. Ensimmäinen yritys. Mitat tarkistetaan ei pidä paikkaansa vieläkään.Kutsutaan yrityksen työntekijä takaisin virhettä korjaamaan. Ei saa takymetriä asemoitua entiseen paikkaan vaikka laittoi pisteet tätä asemoimista varten ensimmäisellä kerralla ja jouduttaisiin tekemään koko mittaus ihan alusta ja puoli päivää työtä hukkaan. Tässä vaiheessa nostettiin kädet pystyyn ja sovellettiin että päästiin jatkamaan töitä.
Tässä taas on lähdetty perse-edellä puuhun. Tärkeää ei edelleenkään ole yleensä se, että talo on suomen koordinaatistossa millin tarkkuudella jossain tietyssä kohdassa vaan ilmeisesti lähistöllä on jotain laitteita tai liitäntöjä tai muita rakennelmia joiden suhteen talo pitäisi asemoida. Yleensä esim. putkiliitännät sovitetaan jälkeenpäin sen mukaan missä talo on eikä siten että koitetaan sovittaa talo millin osien tarkkuudella putkiliitäntään.
Yleensäottaen tällä ei ole mitään tekemistä merkintätavan kanssa vaan merkintätapaa voidaan muuttaa riippuen siitä miten tarkkaa mittaa tarvitaan. Toinen on sitten se, että soheltaako urakkaa painavat raksaheput nämä mittapisteet säännöllisesti kenoon tai osaavatko ne soveltaa niitä tarjottuja pisteitä omissa hommissaan.
Vielä tosta ap:n esimerkistä. Ilmeisesti tuolla työmaalla ei ollut kunnollisia lähtöpisteitä ja siksi homma ns. kusi. En silti näe, miten pelkkä mittanauhamittaus olisi auttanut. Kuten sanottu, mistä suunta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kunta laittaa rakennuksen nurkat 3millimetrin tarkkuudella, ei 3 senttimetrin!! Kukaan, joka tietää yhtään mitään maanmittauksesta ei voi vahingossakaan kirjoittaa, että takymetrillä joku merkitään senttimetrien tarkkuudella...
Mikähän asiantuntemus tällä mittanauhakannattajalla on...? Itse olen maanmittausalan DI ja tehnyt töitä ja tutkimustyötä mittausvälineistä vuosikausia.
Olet asiantuntija mittauslaitteissa ja niiden tarkkuudessa.
Minä taas olen asiantuntija siinä miten tarkasti tarkan laitteen mittaama piste saadaan siirrettyä maastoon. Tulos on kaiken kaikiaan surkea. Puhutaan senttien virheistä yhtä rakennusta kohden jos 4 pistettä merkitään täkymetrillä.
ap.
Ei vaan olen asiantuntija myös merkinnässä.
Mitä ihmettä tarkoitat tällä: "ole asiantuntija siinä miten tarkasti tarkan laitteen mittaama piste saadaan siirrettyä maastoon"? Haetko jotain sellaista tilannetta, että kunta on merkannut rakennuksen nurkat maastoon (=puupaalu, jossa naula osoittamassa tarkkaa nurkan paikkaa) ja nämä sijainnit pitää siirtää muualle rakennustyön takia?
Kerrotko vähän, että miten olet sitten tuon yleensä tehnyt? (eikä varmaan kannata 2010-luvulla alkaa puhumaan linjapukeista ensimmäisenä vaihtoehtona...)
Tähän juuri takymetrimittaajat aina menee. Eli että he on merkinneet paikat oikein mutta sitten työmaalla pisteet potkitaan paikoiltaan, mutta kun se ei ole niin.
Kun olet merkinnän asiantuntija niin miksi merkintää suorittavat työntekijät on niin hälläväliä asenteella liikkeellä. Eivät he edes pyri tarkkuuteen vaan heille riittää muutaman sentin tarkkuus rakennuksen paikan mittaamisessa. Sentti ei ole heille mikään virhe vaan kohottelevat kulmiaan että mistä valitetaan ja jos vaatii enemmän tarkkuutta niin kysyvät että "mikä tähän tulee" :)
Miksi vierität syytä muille? Miksi et hae syytä siihen että miksi takymetrimittauksen tulos on niin huono ?
Kunta merkitsi rakennuksen paikan takymetrillä. Virhettä 27 mm. Kunta tuli toisen kerran ja virhettä 20 mm. Ei hätää kutsutaan yksityinen mittaukseen erikoistunut yritys mittaamaan paikat kohdalleen. Ensimmäinen yritys. Mitat tarkistetaan ei pidä paikkaansa vieläkään.Kutsutaan yrityksen työntekijä takaisin virhettä korjaamaan. Ei saa takymetriä asemoitua entiseen paikkaan vaikka laittoi pisteet tätä asemoimista varten ensimmäisellä kerralla ja jouduttaisiin tekemään koko mittaus ihan alusta ja puoli päivää työtä hukkaan. Tässä vaiheessa nostettiin kädet pystyyn ja sovellettiin että päästiin jatkamaan töitä.
No niin kiitos, nyt kerroit mistä nää sun oudot takymetriangstit johtuu! Sulla on siis huono kokemus takana. En yhtään epäile sitä. Mutta mun pointti kyllä on, että takymetri ei tuossa ole syyllinen vaan sitä huonosti käyttäneet mittamiehet.
Oikein käytettynä takymetri on tietenkin tarkempi kuin mittanauha. Ei kai ap tätä voi kiistää?
Muuten, miten ap ne siinä sun jutussasi ne yksityisen mittafirman miehet mittauksen teki? Ei ehkä mittanauhalla kuitenkaan?
Rehellisyyden nimissä, voidaanko puhua enää vain huonosta kokemuksesta esimerkkini valossa. Ammattitaitoiset ihmiset on tehneet kaikkensa että päästäisiin siihen 2000 luvun mittalaitteiden mainostamaan tarkkuuteen eikä siihen kovasta yritysestä huolimatta kyetä lähellekkään vaan takymetrimies lähetetään lopulta pois työmaalta epäonnistuneena?
Yksityisen firman työntekijä tuli avaruusajan laite mukaanaan (takymetri) mutta ei kyennyt vaadittavaan tarkkuuteen.
ap.
Vierailija kirjoitti:
Minua ihmetyttää eniten se että miksi rakennuksen paikka pitäisi pystyä määrittämään jopa alle 1 cm tarkkuudella? Joo, voi ehkä olla jossain speciaalitapauksessa merkitystä mutta ei silloin kun rakennetaan omakotitaloa, autotallia tai vaikkapa teollisuushallia.
Miksi ?
Rakentaja ei piittaa siitä onko rakennus tarkasti määritellyllä paikalla mutta kun merkitään rakennuksen nurkkapisteet niin sitä parempi mitä tarkemmin mitat pitää paikkansa.
Ammattitaitoinen rakennusmies saa rakennuksen mitat helposti 10 mm tarkkuuteen mittanauhalla. Pituudet leveydet kulmat jne. Sitten tulee takymetri-ihmiset ja tulos on senttien tarkkuudella lujasta yrityksestä huolimatta niin ei se oikein kivalta lähtötilanteelta tunnu.
ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voiko ap:n kanssa hoitaa mitään asiaa nussimatta pilkkua? Tuskinpa tällä palstalla kirjoittaa yhtäkään henkilöä jolle olisi tarpeellista saada rakennuksen paikkaa määritettyä millintarkasti. Vielä siinäkin vaiheessa kun pohja on valettu ja aletaan rakentamaan seiniä, voi seinien paikkaa muuttaa pari senttiä. Missä vaiheessa se äärimmäinen tarkkuus pitää ap:lla olla käytössä: silloin kun kaivinkone tulee koskemattomalle tontille, silloin kun laitetaan olkkarin parkettia vai jossain siinä välillä?
Jos parin millin heitto pilaisi rakennuksen, niin maassa olisi onnistuneita rakennuksia yhden käden sormilla laskettava määrä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ihmetyttää eniten se että miksi rakennuksen paikka pitäisi pystyä määrittämään jopa alle 1 cm tarkkuudella? Joo, voi ehkä olla jossain speciaalitapauksessa merkitystä mutta ei silloin kun rakennetaan omakotitaloa, autotallia tai vaikkapa teollisuushallia.
Miksi ?
Rakentaja ei piittaa siitä onko rakennus tarkasti määritellyllä paikalla mutta kun merkitään rakennuksen nurkkapisteet niin sitä parempi mitä tarkemmin mitat pitää paikkansa.
Ammattitaitoinen rakennusmies saa rakennuksen mitat helposti 10 mm tarkkuuteen mittanauhalla. Pituudet leveydet kulmat jne. Sitten tulee takymetri-ihmiset ja tulos on senttien tarkkuudella lujasta yrityksestä huolimatta niin ei se oikein kivalta lähtötilanteelta tunnu.
ap.
Yhä edelleen tää sun esimerkkisi ei todista sitä, että mittanauha olisi tarkempi kuin takymetri. Mutta jos takymetriä ei saa orientoitua heikkojen lähtöpisteiden vuoksi niin mittaukseen tulee tietenkin epätarkkuutta. Silloin voidaan tehdä lähtöpisteet myös gps:llä (staattinen mittaus), mikäli alue antaa mahdollisuuden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voiko ap:n kanssa hoitaa mitään asiaa nussimatta pilkkua? Tuskinpa tällä palstalla kirjoittaa yhtäkään henkilöä jolle olisi tarpeellista saada rakennuksen paikkaa määritettyä millintarkasti. Vielä siinäkin vaiheessa kun pohja on valettu ja aletaan rakentamaan seiniä, voi seinien paikkaa muuttaa pari senttiä. Missä vaiheessa se äärimmäinen tarkkuus pitää ap:lla olla käytössä: silloin kun kaivinkone tulee koskemattomalle tontille, silloin kun laitetaan olkkarin parkettia vai jossain siinä välillä?
Jos parin millin heitto pilaisi rakennuksen, niin maassa olisi onnistuneita rakennuksia yhden käden sormilla laskettava määrä.
Ei sinänsä liity tähän mutta meinasi kerran ruveta naurattamaan kun katselin yhden teollisuuslaitoksen piirustuksia ja suunnittelija oli laittanut muistaakseni laitoksen pohjatasolle toleranssin merenpinnan tasosta jonnekin alle milliin. Todettakoon että laitos oli montakymmentä metriä merenpinnantason yläpuolella ja pari sataa kilometriä lähimmästä merenrannasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ihmetyttää eniten se että miksi rakennuksen paikka pitäisi pystyä määrittämään jopa alle 1 cm tarkkuudella? Joo, voi ehkä olla jossain speciaalitapauksessa merkitystä mutta ei silloin kun rakennetaan omakotitaloa, autotallia tai vaikkapa teollisuushallia.
Miksi ?
Rakentaja ei piittaa siitä onko rakennus tarkasti määritellyllä paikalla mutta kun merkitään rakennuksen nurkkapisteet niin sitä parempi mitä tarkemmin mitat pitää paikkansa.
Ammattitaitoinen rakennusmies saa rakennuksen mitat helposti 10 mm tarkkuuteen mittanauhalla. Pituudet leveydet kulmat jne. Sitten tulee takymetri-ihmiset ja tulos on senttien tarkkuudella lujasta yrityksestä huolimatta niin ei se oikein kivalta lähtötilanteelta tunnu.
ap.
Yhä edelleen tää sun esimerkkisi ei todista sitä, että mittanauha olisi tarkempi kuin takymetri. Mutta jos takymetriä ei saa orientoitua heikkojen lähtöpisteiden vuoksi niin mittaukseen tulee tietenkin epätarkkuutta. Silloin voidaan tehdä lähtöpisteet myös gps:llä (staattinen mittaus), mikäli alue antaa mahdollisuuden.
Esitin kirjoituksessa 17 epäilyni että takymetri laitteena on tarkempi kuin mittanauha mutta en ole perehtynyt takymetriin niin hyvin että voisin varmasti sanoa. Tunnen vain ko. mittauksen lopputuloksen joka ei ole millimetrien tarkkutta vaan senteistä puhutaan tarkkuuden osalta.
Turhaan esitellä itse laitteen tarkkuutta kun lopputulos on se oleellinen asia. Kuka tahansa voi ostaa kaupasta hyvän mittanauhan ja mitata ja huomaa että virheet eivät ole millien tasolla.
Myös siihen saatetaan vedota että mittauksesta jää jälki takymetriin ja voidaan jälkikäteen todeta että on mitattu oikein. Entäs sitten? Edelleenkään tämä ei ole se piste mikä on sinne maastoon merkitty.
ap.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vielä tosta ap:n esimerkistä. Ilmeisesti tuolla työmaalla ei ollut kunnollisia lähtöpisteitä ja siksi homma ns. kusi. En silti näe, miten pelkkä mittanauhamittaus olisi auttanut. Kuten sanottu, mistä suunta?
Mistä suunta?
Kunta tulee takymetrin kanssa ja merkkaa 4 pistettä. Ammattitaitoinen rakennusmies ottaa yhden pisteen (A) ja tästä suunnan toiseen pisteeseen (B). Tämän jälkeen unohtaa muun kunnalta ostamansa työn.
Mittaa pisteestä A, pisteen B suuntaan piirustuksen ilmoittaman luvun. Mittaa tästä pisteen C suuntaan piirustukseen merkityn luvun ja laittaa sen oikeaan kulmaan A-B linjaan nähden jne.
ap.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä tosta ap:n esimerkistä. Ilmeisesti tuolla työmaalla ei ollut kunnollisia lähtöpisteitä ja siksi homma ns. kusi. En silti näe, miten pelkkä mittanauhamittaus olisi auttanut. Kuten sanottu, mistä suunta?
Mistä suunta?
Kunta tulee takymetrin kanssa ja merkkaa 4 pistettä. Ammattitaitoinen rakennusmies ottaa yhden pisteen (A) ja tästä suunnan toiseen pisteeseen (B). Tämän jälkeen unohtaa muun kunnalta ostamansa työn.
Mittaa pisteestä A, pisteen B suuntaan piirustuksen ilmoittaman luvun. Mittaa tästä pisteen C suuntaan piirustukseen merkityn luvun ja laittaa sen oikeaan kulmaan A-B linjaan nähden jne.
ap.
Niin mutta miten suunta olisi otettu ilman sitä takymetriä?!?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voiko ap:n kanssa hoitaa mitään asiaa nussimatta pilkkua? Tuskinpa tällä palstalla kirjoittaa yhtäkään henkilöä jolle olisi tarpeellista saada rakennuksen paikkaa määritettyä millintarkasti. Vielä siinäkin vaiheessa kun pohja on valettu ja aletaan rakentamaan seiniä, voi seinien paikkaa muuttaa pari senttiä. Missä vaiheessa se äärimmäinen tarkkuus pitää ap:lla olla käytössä: silloin kun kaivinkone tulee koskemattomalle tontille, silloin kun laitetaan olkkarin parkettia vai jossain siinä välillä?
Jos parin millin heitto pilaisi rakennuksen, niin maassa olisi onnistuneita rakennuksia yhden käden sormilla laskettava määrä.
Esitin vain että 2 miestä pääsee mittanauhan kanssa parempaan lopputulokseen tarkkudessa kuin takymetrillä suoritettavassa mittauksessa jossa sinänsä tarkan laitteen (?) ilmoittamaa paikkaa ei ihmisvoimin saada merkittyä oikeaan kohtaan. Ei kunnalliset eikä yksityiset alan toimijat.
Tunnen rakennustyylin mitä tarkoitat. Siinä alussa tehtyä virhettä vyörytetään eteenpäin niin kauan kuin rakennus on valmis ja sitten "ei sitä kukaan huomaa".
Oma tyylini on eri. Se on että ala heti korjata tekemääsi virhettä kun sen huomaat.On kaikkein taloudellisin vaihtoehto.
ap.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko ap:n kanssa hoitaa mitään asiaa nussimatta pilkkua? Tuskinpa tällä palstalla kirjoittaa yhtäkään henkilöä jolle olisi tarpeellista saada rakennuksen paikkaa määritettyä millintarkasti. Vielä siinäkin vaiheessa kun pohja on valettu ja aletaan rakentamaan seiniä, voi seinien paikkaa muuttaa pari senttiä. Missä vaiheessa se äärimmäinen tarkkuus pitää ap:lla olla käytössä: silloin kun kaivinkone tulee koskemattomalle tontille, silloin kun laitetaan olkkarin parkettia vai jossain siinä välillä?
Jos parin millin heitto pilaisi rakennuksen, niin maassa olisi onnistuneita rakennuksia yhden käden sormilla laskettava määrä.
Esitin vain että 2 miestä pääsee mittanauhan kanssa parempaan lopputulokseen tarkkudessa kuin takymetrillä suoritettavassa mittauksessa jossa sinänsä tarkan laitteen (?) ilmoittamaa paikkaa ei ihmisvoimin saada merkittyä oikeaan kohtaan. Ei kunnalliset eikä yksityiset alan toimijat.
Tunnen rakennustyylin mitä tarkoitat. Siinä alussa tehtyä virhettä vyörytetään eteenpäin niin kauan kuin rakennus on valmis ja sitten "ei sitä kukaan huomaa".
Oma tyylini on eri. Se on että ala heti korjata tekemääsi virhettä kun sen huomaat.On kaikkein taloudellisin vaihtoehto.
ap.
Vielä kerran, mistä mittanauhamittaajat saa suunnan ilman takymetriä?????!!!????? Kerro tämä niin saadaan vähän uskottavuutta sun juttuihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä tosta ap:n esimerkistä. Ilmeisesti tuolla työmaalla ei ollut kunnollisia lähtöpisteitä ja siksi homma ns. kusi. En silti näe, miten pelkkä mittanauhamittaus olisi auttanut. Kuten sanottu, mistä suunta?
Mistä suunta?
Kunta tulee takymetrin kanssa ja merkkaa 4 pistettä. Ammattitaitoinen rakennusmies ottaa yhden pisteen (A) ja tästä suunnan toiseen pisteeseen (B). Tämän jälkeen unohtaa muun kunnalta ostamansa työn.
Mittaa pisteestä A, pisteen B suuntaan piirustuksen ilmoittaman luvun. Mittaa tästä pisteen C suuntaan piirustukseen merkityn luvun ja laittaa sen oikeaan kulmaan A-B linjaan nähden jne.
ap.
Niin mutta miten suunta olisi otettu ilman sitä takymetriä?!?
Rakennusten paikka on tuhansia vuosia kyetty määrittelemään eikä ole riippuvainen takymetristä.
ap.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko ap:n kanssa hoitaa mitään asiaa nussimatta pilkkua? Tuskinpa tällä palstalla kirjoittaa yhtäkään henkilöä jolle olisi tarpeellista saada rakennuksen paikkaa määritettyä millintarkasti. Vielä siinäkin vaiheessa kun pohja on valettu ja aletaan rakentamaan seiniä, voi seinien paikkaa muuttaa pari senttiä. Missä vaiheessa se äärimmäinen tarkkuus pitää ap:lla olla käytössä: silloin kun kaivinkone tulee koskemattomalle tontille, silloin kun laitetaan olkkarin parkettia vai jossain siinä välillä?
Jos parin millin heitto pilaisi rakennuksen, niin maassa olisi onnistuneita rakennuksia yhden käden sormilla laskettava määrä.
Esitin vain että 2 miestä pääsee mittanauhan kanssa parempaan lopputulokseen tarkkudessa kuin takymetrillä suoritettavassa mittauksessa jossa sinänsä tarkan laitteen (?) ilmoittamaa paikkaa ei ihmisvoimin saada merkittyä oikeaan kohtaan. Ei kunnalliset eikä yksityiset alan toimijat.
Tunnen rakennustyylin mitä tarkoitat. Siinä alussa tehtyä virhettä vyörytetään eteenpäin niin kauan kuin rakennus on valmis ja sitten "ei sitä kukaan huomaa".
Oma tyylini on eri. Se on että ala heti korjata tekemääsi virhettä kun sen huomaat.On kaikkein taloudellisin vaihtoehto.
ap.
Ap:n tarinasta tuli mieleen että ap:n asenne on kuin vanhemman polven duunarilla eli koko elämää värittää krooninen alemmuuskompleksi kaikkia "herroja" (herraksi kelpaavat esim. mittamiehet) kohtaan ja elämän kohokohtia on ne harvat kerrat kuin duunari pääsee pätemään "herran" kustannuksella.
Edellisessä asuinpaikassa oli yksi eläkkeellä oleva tuollainen ja jutut oli aina sitä että miten kännissä kaveri oli ollut tai sitä kun oli päästy pätemään jollekin "herralle" jossain asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä tosta ap:n esimerkistä. Ilmeisesti tuolla työmaalla ei ollut kunnollisia lähtöpisteitä ja siksi homma ns. kusi. En silti näe, miten pelkkä mittanauhamittaus olisi auttanut. Kuten sanottu, mistä suunta?
Mistä suunta?
Kunta tulee takymetrin kanssa ja merkkaa 4 pistettä. Ammattitaitoinen rakennusmies ottaa yhden pisteen (A) ja tästä suunnan toiseen pisteeseen (B). Tämän jälkeen unohtaa muun kunnalta ostamansa työn.
Mittaa pisteestä A, pisteen B suuntaan piirustuksen ilmoittaman luvun. Mittaa tästä pisteen C suuntaan piirustukseen merkityn luvun ja laittaa sen oikeaan kulmaan A-B linjaan nähden jne.
ap.
Niin mutta miten suunta olisi otettu ilman sitä takymetriä?!?
Rakennusten paikka on tuhansia vuosia kyetty määrittelemään eikä ole riippuvainen takymetristä.
ap.
Mutta ei sillä tarkkuudella, joka 98%:ssa tapauksia saadaan takymetrillä.
Tää tuntuu jo vähän samalta kun joku julistaisi, että autot on ihan hitaita, juosten pääsee nopeammin. Ja sitten perustaisi juttunsa siihen, että kerran kävi niin että autossa ei ollutkaan polttoainetta ja kyllä oltiin kävellen paremmin perillä kuin sillä liilkumattomalla autolla! Nih! Ja kävelty on jo tuhansia vuosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä tosta ap:n esimerkistä. Ilmeisesti tuolla työmaalla ei ollut kunnollisia lähtöpisteitä ja siksi homma ns. kusi. En silti näe, miten pelkkä mittanauhamittaus olisi auttanut. Kuten sanottu, mistä suunta?
Mistä suunta?
Kunta tulee takymetrin kanssa ja merkkaa 4 pistettä. Ammattitaitoinen rakennusmies ottaa yhden pisteen (A) ja tästä suunnan toiseen pisteeseen (B). Tämän jälkeen unohtaa muun kunnalta ostamansa työn.
Mittaa pisteestä A, pisteen B suuntaan piirustuksen ilmoittaman luvun. Mittaa tästä pisteen C suuntaan piirustukseen merkityn luvun ja laittaa sen oikeaan kulmaan A-B linjaan nähden jne.
ap.
Niin mutta miten suunta olisi otettu ilman sitä takymetriä?!?
Rakennusten paikka on tuhansia vuosia kyetty määrittelemään eikä ole riippuvainen takymetristä.
ap.
Takymetrissä on teodoliitti eli vekotin joka mittaa kulmia ja siihen yhdistetty etäisyysmittari. Molempia periaatteita on käytetty tuhansia vuosia mittauksiin kuten. Pelkällä mittanauhalla ei yritetty mitata edes antiikin aikaan vaan kyllä silloinkin tarvittiin kulmat.
Tähän juuri takymetrimittaajat aina menee. Eli että he on merkinneet paikat oikein mutta sitten työmaalla pisteet potkitaan paikoiltaan, mutta kun se ei ole niin.
Kun olet merkinnän asiantuntija niin miksi merkintää suorittavat työntekijät on niin hälläväliä asenteella liikkeellä. Eivät he edes pyri tarkkuuteen vaan heille riittää muutaman sentin tarkkuus rakennuksen paikan mittaamisessa. Sentti ei ole heille mikään virhe vaan kohottelevat kulmiaan että mistä valitetaan ja jos vaatii enemmän tarkkuutta niin kysyvät että "mikä tähän tulee" :)
Miksi vierität syytä muille? Miksi et hae syytä siihen että miksi takymetrimittauksen tulos on niin huono ?
Kunta merkitsi rakennuksen paikan takymetrillä. Virhettä 27 mm. Kunta tuli toisen kerran ja virhettä 20 mm. Ei hätää kutsutaan yksityinen mittaukseen erikoistunut yritys mittaamaan paikat kohdalleen. Ensimmäinen yritys. Mitat tarkistetaan ei pidä paikkaansa vieläkään.Kutsutaan yrityksen työntekijä takaisin virhettä korjaamaan. Ei saa takymetriä asemoitua entiseen paikkaan vaikka laittoi pisteet tätä asemoimista varten ensimmäisellä kerralla ja jouduttaisiin tekemään koko mittaus ihan alusta ja puoli päivää työtä hukkaan. Tässä vaiheessa nostettiin kädet pystyyn ja sovellettiin että päästiin jatkamaan töitä.