Lue keskustelun säännöt.
Miksi markka-ajan hyvinvointia ja ostovoimaa ei saisi kaivata?
Markka takaisin!!!!!
01.07.2016 |
Kertokaapa, miksi ihmeessä euro pitäisi väen väkisin säilyttää, vaikka sen hinta on todella kova ja se koskettaa kovimmin juuri vähäosaisimpia suomalaisia? Miksi markka-ajan hyvinvointia ja ostovoimaa ei enää euroaikana saisi kaivata?
Olemme kohta puolitoista vuosikymmentä saaneet todistaa, kuinka yhteisvaluutta nosti hinnat pilviin, ihmisiltä katosi ostovoima ja sitten työpaikat. Euron myötä maassamme on kohta vuosikymmenen kestänyt taantuma, jota vastaan meillä ei ole toimivaa asetta, koska euroa ei voi devalvoida toisin kuin markan.
Euro on köyhdyttänyt kansan, suistanut kunnat ja valtion kassakriisiin. Eläkerahastotkin ovat tyhjenemässä ja työttömyysetuuksia on ollut pakko leikata rahojen käydessä vähiin.
Lapsiltamme on leikattu rajusti, päivähoidon ja perusopetuksen olosuhteista on tehty sietämättömiä. Opiskelijat - maamme tulevaisuus - ovat tekemättömän paikan edessä. Kotiäideiltä ja lapsiperheiltä on viety elämänilo. Työssä käyviä kuritetaan, eläkeläisiä on petetty pahasti. Tätä on euroaika, mutta kuka sitä enää haluaa?
Vaikka euro olisikin trendi-ihmisille kansainvälinen statussymboli niin miksei kansalaisten hyvinvointia voitaisi kuitenkin laittaa sen edelle? Miksei Suomessa saisi taas mennä markka-ajan tyyliin?
Yhteisvaluutta ei yksinkertaisesti toimi näin monimuotoisessa ympäristössä kuin mitä euroalue on. Siitä tulee luopua. Nyt. Heti. Euron kannattajien äänet värisevät jo pelosta, koska he itsekin tietävät, ettei eurolla ole tulevaisuutta Suomessa.
Nuorempi sukupolvi ei enää edes osaa kaivata markka-ajan hyvinvointia, koska ei ole sitä päässyt maistamaan, vaan he pitävät euroajan kurjuutta normaalina. Sen sijaan yli 30-vuotiaat suomalaiset ovat yhä enemmän sitä mieltä, että maamme pitää palauttaa markka-ajan hyvinvointiin. Tämä ikäryhmä on myös enemmistönä tulevassa kansanäänestyksessä, kun päätämme erota eurovaluutasta.
Olen aivan satavarma, että muutaman vuoden päästä maassamme taas sataa markkoja ja talous kasvaa kohisten.
Nimim. "ei mikään Väyrysen kannattaja vaan maamme tilan palauttamista kaipaava"
Kommentit (118)
Suomella ei ole enää Nokian kaltaista talousveturia, joka silloin paranti ostovoimaa. Ja laitatko lähteen, mistä selviää ostovoiman heikentyneen?
90-luvun taitteessa asuntolainan korot olivat esim. 16% luokkaa, eli ei ole sitä aikaa ikävä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Että kun otetaan markka käyttöön niin teollisuuden työpaikat palaavat Suomeen?
Jos näin kävisi, niin Suomihan olisi halpatyömaa. Luulisiko ap, että se tarkoittaa isoja palkkoja?
En ole sen paremmin euron kannattaja kuin vastustajakaan, mutta markka-aikaan suomalaisilla oli esim viihde-elektroniikkaa ihan hemmetin paljon vähemmän kuin mitä nykyisin on kaikista vähävaraisimmillakin suomalaisilla. Eikä ostettu joka toinen tai kolmas vuosi uutta puhelinta, uutta telkkaria jne. Ostovoima perustui hyvin pitkälti myös siihen, että tavarat kestivät pidempään kuin takuuajan eikä niitä tarvinnut jatkuvasti olla ostamassa uusia vanhan hajottua ja/tai käytyä käyttökelvottomaksi/vanhanaikaiseksi. Mulla on edelleen täysin toimiva Suomessa valmistettu UPOn sähkögrilli, jonka ostin itselleni äitienpäivälahjaksi vuonna 1987. Jos markka-ajan hyvinvointi halutaan takaisin, pitää alkaa myös valmistaa laadukkaampia tuotteita ja kauppojen valikoimaa supistaa aivan merkittävästi. Pelkällä valuutan devalvointimahdollisuudella sitä hyvinvointia ei saavuteta.
Muistellaas nyt ihan oikeasti sitä markka-aikaa ja vaikka asuntolainojen korkoja. Lapsuudenkotini asuntolainan korko oli 90-luvulla n. 21%, ja se oli tuolloin ihan normaalia. Tätini asuntolainan korko oli vain 11%, jonka hän sai neuvoteltua suhteilla itselleen. Tällä hetkellä yli 4% korko asuntolainassa on hervottoman suuri. Onkohan mahtanut käydä niin, että aika on kullannut muistot? Toki ajat ovat muuttuneet muutoinkin kuin valuutan osalta, mutta tämä tulee ottaa huomioon myös aloittajan kommentissa.
Eka tietokoneeni maksoi 1991/1992 yli 12000mk eli nykyrahassa varmaan yli 3000€. Ja ei ollut mikään huippumalli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ole sen paremmin euron kannattaja kuin vastustajakaan, mutta markka-aikaan suomalaisilla oli esim viihde-elektroniikkaa ihan hemmetin paljon vähemmän kuin mitä nykyisin on kaikista vähävaraisimmillakin suomalaisilla. Eikä ostettu joka toinen tai kolmas vuosi uutta puhelinta, uutta telkkaria jne. Ostovoima perustui hyvin pitkälti myös siihen, että tavarat kestivät pidempään kuin takuuajan eikä niitä tarvinnut jatkuvasti olla ostamassa uusia vanhan hajottua ja/tai käytyä käyttökelvottomaksi/vanhanaikaiseksi. Mulla on edelleen täysin toimiva Suomessa valmistettu UPOn sähkögrilli, jonka ostin itselleni äitienpäivälahjaksi vuonna 1987. Jos markka-ajan hyvinvointi halutaan takaisin, pitää alkaa myös valmistaa laadukkaampia tuotteita ja kauppojen valikoimaa supistaa aivan merkittävästi. Pelkällä valuutan devalvointimahdollisuudella sitä hyvinvointia ei saavuteta.
Niin ja nämä tuotteet pitäisi siis valmistaa Suomessa.
Ei Suomi siirry aikakoneella takaisin menneisyyteen vaikka markka palautettaisiin. Markka olisi varmasti heikohko valuutta muihin valuuttoihin nähden ja silloin kaikkien tuontitavaroiden hinnat olisivat kalliita. Euro sinällään on kyllä epäonnistunut, tarvitsismme enemmän liittovaltion kaltaisen systeemin kuten USA jotta se toimisi. Tarvittaisiin yhteinen raha- ja veropolitiikka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole sen paremmin euron kannattaja kuin vastustajakaan, mutta markka-aikaan suomalaisilla oli esim viihde-elektroniikkaa ihan hemmetin paljon vähemmän kuin mitä nykyisin on kaikista vähävaraisimmillakin suomalaisilla. Eikä ostettu joka toinen tai kolmas vuosi uutta puhelinta, uutta telkkaria jne. Ostovoima perustui hyvin pitkälti myös siihen, että tavarat kestivät pidempään kuin takuuajan eikä niitä tarvinnut jatkuvasti olla ostamassa uusia vanhan hajottua ja/tai käytyä käyttökelvottomaksi/vanhanaikaiseksi. Mulla on edelleen täysin toimiva Suomessa valmistettu UPOn sähkögrilli, jonka ostin itselleni äitienpäivälahjaksi vuonna 1987. Jos markka-ajan hyvinvointi halutaan takaisin, pitää alkaa myös valmistaa laadukkaampia tuotteita ja kauppojen valikoimaa supistaa aivan merkittävästi. Pelkällä valuutan devalvointimahdollisuudella sitä hyvinvointia ei saavuteta.
Niin ja nämä tuotteet pitäisi siis valmistaa Suomessa.
Nimenomaan. Ja uskon kyllä, että nyt euroaikanakin ihan jokaisella suomalaisella on mahdollisuus ostaa kerran 20:ssa vuodessa uusi televisio, uusi pesukone ja uusi pakastin sekä kerran 50:ssä vuodessa talouteen yksi uusi puhelin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole sen paremmin euron kannattaja kuin vastustajakaan, mutta markka-aikaan suomalaisilla oli esim viihde-elektroniikkaa ihan hemmetin paljon vähemmän kuin mitä nykyisin on kaikista vähävaraisimmillakin suomalaisilla. Eikä ostettu joka toinen tai kolmas vuosi uutta puhelinta, uutta telkkaria jne. Ostovoima perustui hyvin pitkälti myös siihen, että tavarat kestivät pidempään kuin takuuajan eikä niitä tarvinnut jatkuvasti olla ostamassa uusia vanhan hajottua ja/tai käytyä käyttökelvottomaksi/vanhanaikaiseksi. Mulla on edelleen täysin toimiva Suomessa valmistettu UPOn sähkögrilli, jonka ostin itselleni äitienpäivälahjaksi vuonna 1987. Jos markka-ajan hyvinvointi halutaan takaisin, pitää alkaa myös valmistaa laadukkaampia tuotteita ja kauppojen valikoimaa supistaa aivan merkittävästi. Pelkällä valuutan devalvointimahdollisuudella sitä hyvinvointia ei saavuteta.
Niin ja nämä tuotteet pitäisi siis valmistaa Suomessa.
Nimenomaan. Ja uskon kyllä, että nyt euroaikanakin ihan jokaisella suomalaisella on mahdollisuus ostaa kerran 20:ssa vuodessa uusi televisio, uusi pesukone ja uusi pakastin sekä kerran 50:ssä vuodessa talouteen yksi uusi puhelin.
Mistäs saataisiin tuhansien miljardien investoinnin näitä valmistaviin tehtaisiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kai sie aloittaja ymmärrät, ettei se pelkästä markasta johtunut, vaan maailma oli kovin erilainen silloin?
Ja 80-luvulla talous perustui velkakuplaan. Kaikkea oli paljon, kunnes rahat meinasi loppua 90-luvun alussa. Ja sen jälkeen Nokian ja sen työntekijöiden verorahoilla rahoitettiin valtiota eikä rakenteellisia uudistuksia tehty kun rahaa tuli. Kun rahantulo loppui, jäi pää vetävän käteen. Nyt sitten niitä rakenteita korjaillaan, myöhässä, ja siirtymäaika rahoitetaan ulkomaisella velalla. Valuutan nimi ei ratkaise ongelmia, luultavasti elintaso laskisi jos siirtyisimme markkaan koska tuontitavarat kallistuisi. Toisaalta se nostaisi myös kotimaisten elintarvikkeiden hintoja ja maanviljely olisi kannattavampaa. Jossain määrin teollisuutta voisi syntyä sisämarkkinoiden tarpeisiin. Vienti voisi parantua, mutta edelleen Kiina olisi halvempi. Koskisi lähinnä asiantuntijatyötä, mutta sille on kysyntää jo nyt koska suomalaiset on halpoja esim. saksalaiseen työvoimaan verrattuna tällä saralla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kröhöm ap, et ollut syntynyt vielä, kun puolet Suomesta oli työttömänä ja kokonaisten koulujen kaikki opettajat oli lomautettuina kesken lukukauden? Markka kellui ja yritykset menettivät omaisuutensa silmänräpäyksessä. Terveiset 1990-luvun markka-Suomesta!
Ärsyttävää tarinointia tuollainen, ap.
Todellakaan ei ollut markka-aikana enemmän ostovoimaa. Sen tietää jokainen silloin elänyt.
Mistä ihmeestä tollasia kuvitelmia syntyy?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen samaa mieltä siitä, että euron ongelma on se, ettei sitä voi devalvoida. Muusta en sitten oikein olekaan.
En todellakaan muista markka-ajan mahtavaa ostovoimaa; kulutus Suomessa kun on trendiomaisesti ollut kasvussa kaiken aikaa. Taloudessa on ollut ongelmia viimeiset 8 vuotta ja voi olla, että joustavilla valuttakursseilla tilanne olisi nyt toinen - mutta kuinka paljon? Ongelmanahan ei kuitenkaan ole vain valutttakurssi - Suomen taloudessa on tapahtunut isoja rakenteellisia muutoksia, jotka olisivat tapahtuneet markka-aikanakin.
Vierailija kirjoitti:
Muistellaas nyt ihan oikeasti sitä markka-aikaa ja vaikka asuntolainojen korkoja. Lapsuudenkotini asuntolainan korko oli 90-luvulla n. 21%, ja se oli tuolloin ihan normaalia. Tätini asuntolainan korko oli vain 11%, jonka hän sai neuvoteltua suhteilla itselleen. Tällä hetkellä yli 4% korko asuntolainassa on hervottoman suuri. Onkohan mahtanut käydä niin, että aika on kullannut muistot? Toki ajat ovat muuttuneet muutoinkin kuin valuutan osalta, mutta tämä tulee ottaa huomioon myös aloittajan kommentissa.
Ja palkka nousi vuosittain saman verran....
Milloin olet euroaikana saanut viimeksi palkankorotusta edes kokonaisen prosentin?
Markka-aikana maksettiin 10 vuotta asuntolainaa, jonka kk-erä oli niin kova kuin ihmiset pystyivät maksamaan. Inflaatio kevensi lainaa nopeasti.
Euroaikana maksetaan 25 vuotta asuntolainaa, jonka kk-erä on niin kova kuin ihmiset pystyivät maksamaan. Inflaatiota ei juuri ole - päinvastoin. Veroetu on poistumassa. Lienee selvää, että asuntojen hinnat ovat nousseet, kun lainaa voi ottaa pidemmän maksuajan takia enemmän.
Euro on perseestä.
Vierailija kirjoitti:
Ostovoima perustui hyvin pitkälti myös siihen, että tavarat kestivät pidempään kuin takuuajan eikä niitä tarvinnut jatkuvasti olla ostamassa uusia vanhan hajottua ja/tai käytyä käyttökelvottomaksi/vanhanaikaiseksi. Mulla on edelleen täysin toimiva Suomessa valmistettu UPOn sähkögrilli, jonka ostin itselleni äitienpäivälahjaksi vuonna 1987.
Otapahan huomioon, että euro on nostanut kustannustason niin pilviin, että laadussa on ollut pakko tinkiä - ja paljon, että saadaan euroajan ostovoimattomille kuluttajille sopivia hintoja. Ei enää ole paluuta ikuisiin laatutuotteisiin - niihin ei enää ole kenelläkään varaa kiitos euron!
markkaa haikaileva.. kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ostovoima perustui hyvin pitkälti myös siihen, että tavarat kestivät pidempään kuin takuuajan eikä niitä tarvinnut jatkuvasti olla ostamassa uusia vanhan hajottua ja/tai käytyä käyttökelvottomaksi/vanhanaikaiseksi. Mulla on edelleen täysin toimiva Suomessa valmistettu UPOn sähkögrilli, jonka ostin itselleni äitienpäivälahjaksi vuonna 1987.
Otapahan huomioon, että euro on nostanut kustannustason niin pilviin, että laadussa on ollut pakko tinkiä - ja paljon, että saadaan euroajan ostovoimattomille kuluttajille sopivia hintoja. Ei enää ole paluuta ikuisiin laatutuotteisiin - niihin ei enää ole kenelläkään varaa kiitos euron!
Eihän tämä ole valuutan vika, vaan pörssiyhtiöiden omistajien, joita on paljon tavan suomalaisissakin. He haluavat maksimoida voitot tekemällä niin huonoa laatua että tuote hajoaa takuuajan jälkeen jotta myynti kasvaisi. Jos meillä olisi markka, niin eipä meillä olisi vara ostaa edes paskaa laatua.
Pitäisi osata erottaa mikä johtuu valuutasta ja mikä markkinoiden muuttumisesta 20 vuoden aikana.
Täällä menee kausaliteeti ja korrelaatiot iloisesti sekaisin, tosin mitä muuta voisi mammoilta odottaa. Täältä varmaan saisi hukkumiskuolemiin ratkaisuksi jäätelön myynnin kieltämisen.
Että kun otetaan markka käyttöön niin teollisuuden työpaikat palaavat Suomeen?