Sveitsissä rakennellaan junatunneleita vuorien läpi ja projektit pitää. Suomessa ei osata edes tehdä muutamaa kilometria metrotunnelia.
17 vuotta ja 11 miljardia. Projekti piti aikataululta ja budjetilta täysin. Länsimetro kusee taas joka alueella. Tässä taas nähdään mikä kupla suomalainen osaaminen on.
Kommentit (102)
Vierailija kirjoitti:
Muualla asuville tiedoksi tuosta liikennekatastrofista, että täällä pk-seudulla ei kaikilla eikä kaikissa perheissä usein ole autoa, joten moni on pelkästään julkisen liikenteen varassa
Oletteko te siellä pk-seudulla todellakin noin sekaisin? Ei se suomi siellä pk-seudulla ole sen ihmeellisempi, kuin muuallakaan suomessa joten turhaa te tulette kertomaan, kuin suurena ihmeenä ja uutena tietona millaista on elämä siellä pk-seudulla.
Olisko Alppien kivilaatu ennustettavampaa (tasalaatuisempaa) kuin suomalainen, onko vuoren läpi kaivaminen erilaista kuin tasamaan syvyyksien?
Vierailija kirjoitti:
Sote tulee olemaan seuraava länsimetro. Kustannukset tuplaantuneet ja karkaavat satohin ja taas satoihin miljooniin euroihin. Valtava määrä konsulttiselvityksiä. Johto ei kanna vastuuta ja on pihalla. Ja hups, sitten pari kuukautta ennen soten käynnistymistä tulee käymääb ilmi että unohdettiin testata kunnolla ja joku alihankkija ei toimittanutkaan kaikkea ja sote ei voi käynnistyä. Kohotellaan olkapäitä ja sanotaan että kukaan ei tiedä koska sote käynnistyy mutta teemme parhaamme. Nykyiset palvelut lakkaa sopimusehtojen takia, mutta ollaan nyt riivitty kasaan niin monta poikkeusterveysasemaa kuin on saatu, odotusvälit tulee kyllä olemaan pidemmät ja suoraan ei pääse. Silti maksut nousee heti.
Kuuntelin radiosta sote-alan emeritusprofessorin Martti Kekomäen selostusta tilanteesa ja valitettavasti näyttää juuri tuolta kuin kuvasit. Kekomäki väänsi asian rautalangasta hyvin radiosta missä tuossa asiassa mennään. Koko uudistus on menossä ihan päin v*ttua. Poliittista suhmurointia täynnä suuntaan ja toiseen ja todelliset asiantuntijat ohitettu koko hommassa.
Toimii kuin sveitsiläinen kello.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei seuraa edes monesti näille projektijohtajille mitään tolkuttomasta mokailusta huolimatta. Jos se ei metro aloita 15.8., niin pitäisi tulla potkuja. Ja 15.8. asti sitä duunia pitäisi tehdä yötäpäivää ja ylipäätänsä siihen asti että se homma saadaan käyntiin. Ei oo ihme että Suomen talous on mitä on kun hommat hoidetaan tällä tavalla.
Niin. Ai yötäpäivää? Mikä se on? Siis puhutko nyt tunnin ruokatauoista? Katsos kun nyt on kesäaika. Lomat on myönnetty maaliskuussa ja niitä ei voi perua. Mitään ei tapahdu kesä-heinä-elokuussa koska koko ajan on joku projektipäällikkö lomilla. ;)
Vierailija kirjoitti:
Helsingin mahtava metrokartta on yksi viiva, joka haarautuu toisessa päässä. Mutta huuto on kuin puhuttaisiin jonkin oikean kaupungin metroverkosta, Lontoon tai Moskovan.
Säälittävää räpellystä.
Niin, kuvaavaa helsingin rakennushankkeille on, että joku urpo poliitikko sai aikanaan päähänsä että kun se metro on niin huonomaineinen niin louhitaan junarata maan alle (pisararata). Tämä sitten kummittelee aina välillä ja nousee esiin esityksissä kuin mikäkin zombi vaikka se jo kerran on nuijittu hengiltä.
Teknisesti metro on optimoitu kulkemaan maan alla ja siitä nouseminen ja siihen nouseminen on helppoa ja nopeaa ja kapasiteetti on hyvä ja asemat muutaman minuutin matkan välein. Juna taas on optimoitu kulkemaan maan päällä ja asemien väli on pidempi. Myös pysähtymisajat on pidemmät.
Junaradan louhiminen maan alle koska metroprojekteilla on huono maine on siis teknisesti ja toiminnallisesti todella surkea idea ja kuvastaa lähinnä sitä että poliitikko tekee kalliita päätöksiä pelkkien mielikuvien avulla ja ilman sellaista pätevyyttä jolla voisi oikeasti arvioida tehdyn päätöksen vaikutukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Muualla asuville tiedoksi tuosta liikennekatastrofista, että täällä pk-seudulla ei kaikilla eikä kaikissa perheissä usein ole autoa, joten moni on pelkästään julkisen liikenteen varassa
Oletteko te siellä pk-seudulla todellakin noin sekaisin? Ei se suomi siellä pk-seudulla ole sen ihmeellisempi, kuin muuallakaan suomessa joten turhaa te tulette kertomaan, kuin suurena ihmeenä ja uutena tietona millaista on elämä siellä pk-seudulla.
Monelle maalaiselle on suuri ihmetyksenaihe miten 30km työmatka pk-seudulla voi olla niin kamala juttu. Nämä eivät tunnu vinkeistä huolimatta tajuavan että jos maalla 30km matkaan menee 20 minuuttia autolla kellonajasta riippumatta niin pk-seudulla siihen menee ehkä vajaa tunti autolla ruuhka-aikaan vielä enemmän julkisilla. Varsinkin poikittaismatkat on tällaisia. Joskus nopein reitti julkisilla kulkee helsingin keskustan kautta.
Siinä sitä käytännön elämää pk-seudulla.
Vierailija kirjoitti:
Olisko Alppien kivilaatu ennustettavampaa (tasalaatuisempaa) kuin suomalainen, onko vuoren läpi kaivaminen erilaista kuin tasamaan syvyyksien?
Suomi kuuluu ilmeisesti kalliorakentamisen kärkimaihin, ja länsimetro on nimetty oikein sen taidonnäytteeksi, ainakin Pöyryn tiedotteessa sanotaan niin. Että muut maat haluavat suomen tietotaitoa mitä kallioon tulee.
Nyt on kyse jostain muuhun johtamiseen liittyvästä hyvin suuren mittaluokan ongelmasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun tai jos se joskus valmistuu, uskaltaako sillä metrolla edes matkustaa? Kuka tietää mitä turvallisuuspuutteita siellä on piilossa jos rakentamista ei ole lainkaan valvottu?
Sitä ennen jännitetään monta vuotta uskaltaako kukaan käynnistää Arevan rakentamaan hökötystä.
Evakoidaan suomalaiset Viroon käynnistyksen ajaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja hulluinta tässä farssissa on se, että kustannukset laitetaan yksittäisten espoon asukkaiden eli julkisen liikenteen käyttäjien maksettavaksi. Seutulipun hinta nousee paljon, kuuteen euroon per matka (menin muuten juuri stadista mikkeliin kahdeksalla eurolla mutta 10 km matka pk-seudulla maksaakin 6€). Seutulipun hinnan korotusten syy on länsimetron rakennuskustannukset. Siis ne, jotka tuplaantuivat, koska projektin johto sössi asiat. Ja buhahaa - länsimetrosta joutuu maksamaan bussilipussaan, vaikka mitään metroa ei edes ole 😬😳😣😂😂 . Eli joudut maksamaan julkisesta palvelusta, jota sinulle ei toimiteta, koska sitä ei ole. Ja rahoja et saa takaisin ikinä, oho, sorry, hups. Mikä pettämätön logiikka johtotaholla. Paitsi ainiin, osa tuplaantuneista kustannuksisa tulee veroissa myös niiden espoolaisten maksettavaksi, jotka ei edes käytä julkisia.
6 e seutulippu, joka on voimassa tunnin?! Uberilla ajelee melkein samaan hintaan.
Junalla Turkkuseen 9,90 eur.
Tampereelle tarjouslähdot myös 9,90€
Vierailija kirjoitti:
Olisko Alppien kivilaatu ennustettavampaa (tasalaatuisempaa) kuin suomalainen, onko vuoren läpi kaivaminen erilaista kuin tasamaan syvyyksien?
Tuo Sveitsin tunneli on vaativuudeltaan aivan omaa luokkaansa maailmassa. Aamu-tv:ssä kertoivat, että se kalliomassa on 40-asteista siellä vuoren sisällä, joten tarvitsivat erillistä jäähdytystä siellä. Lisäksi 300m välein evakointi reitit toiseen tunneliin tulipalon varalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisko Alppien kivilaatu ennustettavampaa (tasalaatuisempaa) kuin suomalainen, onko vuoren läpi kaivaminen erilaista kuin tasamaan syvyyksien?
Tuo Sveitsin tunneli on vaativuudeltaan aivan omaa luokkaansa maailmassa. Aamu-tv:ssä kertoivat, että se kalliomassa on 40-asteista siellä vuoren sisällä, joten tarvitsivat erillistä jäähdytystä siellä. Lisäksi 300m välein evakointi reitit toiseen tunneliin tulipalon varalta.
Ja silti onnistuivat? Toisin kuin suomessa 😂😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olisko Alppien kivilaatu ennustettavampaa (tasalaatuisempaa) kuin suomalainen, onko vuoren läpi kaivaminen erilaista kuin tasamaan syvyyksien?
Tuo Sveitsin tunneli on vaativuudeltaan aivan omaa luokkaansa maailmassa. Aamu-tv:ssä kertoivat, että se kalliomassa on 40-asteista siellä vuoren sisällä, joten tarvitsivat erillistä jäähdytystä siellä. Lisäksi 300m välein evakointi reitit toiseen tunneliin tulipalon varalta.
Ja silti onnistuivat? Toisin kuin suomessa 😂😂
Tässä tuo aamu-tv:n juttu tunnelista: Näin syntyi maailman pisin rautatietunneli. Kannattaa katsoa ja hämmästellä mitä muualla osataan.
Järkyttävää naisvihaa jopa jossain länsimetrokeskustelussa. Miesvihasta te vain ulisette ja samalla peukutatte kaikkia naisvihakommentteja.
Eiväthän kansakunnat ole sotineet tai räpeltäneet ennen 1900-lukua. Eikun.
Vierailija kirjoitti:
Järkyttävää naisvihaa jopa jossain länsimetrokeskustelussa. Miesvihasta te vain ulisette ja samalla peukutatte kaikkia naisvihakommentteja.
Eiväthän kansakunnat ole sotineet tai räpeltäneet ennen 1900-lukua. Eikun.
Jos et tajunnut, niin se nais-kommentti oli vaan läppä.. :)
Vierailija kirjoitti:
...
Olen seurannut tätä työni kautta erittäin läheltä. Yhtälö on mahdoton urakkarajojen ja viestinnän puutteen takia.
Eli projektin johto ja vastuuhenkilöt ovat täysin epäpäteviä töihinsä. No tämä on ihan yleisesti teidossa oleva fakta. Jos projektin johto sössii hommansa, niin koko projekti kusee. Ei siinä sen kummempaa.
Vierailija kirjoitti:
Täällä Tampereella on rantatunneli valmistunut etuajassa! Budjettikin on muuten pitänyt, paitsi pilaantuneille maille on annettu lisärahaa. Täälläkin osataan! :)
Ja höpöhöpö. Juuri taas haettiin lisää 10 miljoonaa budjettiin ja taatusti ei lopu tähän. Pakokaasutkin tuprautetaan puhdistamattomina taivaalle, joten ilmanlaatu on sitten tosi kehno siinä kohdassa mihin monen kilometrin vilkkaasti liikennöidyn tien paskat lasketaan ilmaan. Tod. näk. siihenkin on lopulta pakko laittaa suodatinjärjestelmä, jonka kustannusarvio on nyt n. 15 miljoonaa.
Vierailija kirjoitti:
Tuo Sveitsin tunneli on vaativuudeltaan aivan omaa luokkaansa maailmassa. Aamu-tv:ssä kertoivat, että se kalliomassa on 40-asteista siellä vuoren sisällä, joten tarvitsivat erillistä jäähdytystä siellä. Lisäksi 300m välein evakointi reitit toiseen tunneliin tulipalon varalta.
Ei ne evakuointireitit niin ihmeellisiä ole. On niitä kaikissa muissakin tunneleissa.
Ja yksi asia on ainakin, että ei tarvitse huolehtia vedestä, länsimetro menee osittain veden alla, tuo alppitunneli ei. Jäähdytys on tietysti lisäduuni, mutta toisaalta jäähdyttää on osattu aika pitkään.
Eli onhan tuo melkoinen hanke ja insinöörityö, mutta ei se Länsimetrokaan niin pikkujuttu ollut. Ja tunnelin tekeminenhän sielläkin onnistui, muut asiat mättivät.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole korruptiota. Suomessa on vain kaikki julkiset projektit menevät perseilleen samalla kun joku rikastuu niiden venymisestä.
Onhan se selvää, että korruptiota on. Suomalainen systeemi vaan toimii niin, että kun kaupunki x antaa rakennusyhtiö y:lle ison hankkeen, vastuulliset x:n edustajat saavat hallituspaikan tms. konsulttipalkinnon hetki hankkeen valmistumisen jälkeen. Ei esim. Tampereen rantatunnelia kukaan hullu olisi kaupungin eduksi toteuttanut, kyllä siinä on yksityiset rakentajat pitkään pehmittäneet päättäjiä. Hankehan on täysin turha.
Suomessa ei seuraa edes monesti näille projektijohtajille mitään tolkuttomasta mokailusta huolimatta. Jos se ei metro aloita 15.8., niin pitäisi tulla potkuja. Ja 15.8. asti sitä duunia pitäisi tehdä yötäpäivää ja ylipäätänsä siihen asti että se homma saadaan käyntiin. Ei oo ihme että Suomen talous on mitä on kun hommat hoidetaan tällä tavalla.