Miten suhtaudut prometheusleirin käyneen juhlaan?

Tulee kyllä tosi paha mieli tätä ketjua lukiessa. Onkohan tuo parilla viimeisellä sivulla esiintyvä jankkaaja oikeasti syvästi kristitty, jota uskonnottomien juhlat syystä tai toisesta loukkaavat, vai toisten loukkaamisesta nauttiva provoilija? Olisi ihan mahtavaa, jos tällaisesta henkilökohtaisesta ja tunteita herättävästä asiasta kuin uskonto ja maailmankatsomus, voisi keskustella asiallisesti ja toisen näkemystä kunnioittaen. Jotenkin nämä keskustelut kuitenkin aina muuttuvat lopulta tällaisiksi.

Käyttäydyttekö te kristityt yhtä sivistymättömästi muiden uskontokuntien siirrymäriittijuhissa vai ateistien juhlissako vaan väännetään paskat kahvipöytään? Ei tuollaisia moukkia kukaan juhliinsa haluakaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä on täällä kysytty monta kertaa ja kiinnostaisi vastaus. Eli miksi protuleiriläiset eivät voisi luoda jotain omaa traditiota juhliakseen leiriä?

Ymmärrän sen ärtymyksen kun kirkkoon kuulumattomat alkoivat viettää samankaltaista juhlaa mutta täysin eri lähtökohdista. Vähän sama kuin viimeaikaiset vastamielenosoitukset. Eivät tunnu olevan minkään puolesta vaan jotain vastaan. Ei tule hyvää mieltä ja henkeä.

Miksi ei mieluummin jotain omaa? Niin,että nuori voisi aidosti valita ja kaikki voisivat juhlia hyvillä mielin.

Mitä tarkoitat "jollain omalla"? Mitään uskonnollisia elementtejä ei Protu-juhlissa ole, ja kaikki se, mikä on rippi- ja Protu-juhlille yhteistä, liittyy maalliseen juhlaperinteeseen, ei kristilliseen. Ovatko juhlavaatteet, kakku ja lahjat mielestäsi kristittyjen yksinoikeutta vai mitkä juhlatraditiot sinua oikein häiritsevät?

Ovathan hääjuhlakin vain vihkimisen jälkijuhla. Ei tarvitse mennä naimisiin pitääkseen juhlia, joissa pukeudutaan valkoiseen mekkoon, tanssitaan valssia ja leikitään eukonryöstöä.

Miksi et ymmärrä, että protu ei ole mikään kopiojuttu. Se on ihan oma juttu. Ei se leiki riparia, ei protun loppujuhla viittaa konfirmaatioon eikä vapaa valintainen juhla ole rippijuhla. Se on protujuhla. Täysin erillinen asia!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä on täällä kysytty monta kertaa ja kiinnostaisi vastaus. Eli miksi protuleiriläiset eivät voisi luoda jotain omaa traditiota juhliakseen leiriä?

Ymmärrän sen ärtymyksen kun kirkkoon kuulumattomat alkoivat viettää samankaltaista juhlaa mutta täysin eri lähtökohdista. Vähän sama kuin viimeaikaiset vastamielenosoitukset. Eivät tunnu olevan minkään puolesta vaan jotain vastaan. Ei tule hyvää mieltä ja henkeä.

Miksi ei mieluummin jotain omaa? Niin,että nuori voisi aidosti valita ja kaikki voisivat juhlia hyvillä mielin.

Mitä tarkoitat "jollain omalla"? Mitään uskonnollisia elementtejä ei Protu-juhlissa ole, ja kaikki se, mikä on rippi- ja Protu-juhlille yhteistä, liittyy maalliseen juhlaperinteeseen, ei kristilliseen. Ovatko juhlavaatteet, kakku ja lahjat mielestäsi kristittyjen yksinoikeutta vai mitkä juhlatraditiot sinua oikein häiritsevät?

Ovathan hääjuhlakin vain vihkimisen jälkijuhla. Ei tarvitse mennä naimisiin pitääkseen juhlia, joissa pukeudutaan valkoiseen mekkoon, tanssitaan valssia ja leikitään eukonryöstöä.

Ironista, että luettelit oikeastaan kaiken, mitä kristityt ovat omineet pakanallisista perinteistä häihin. En siis oikein käsitä, mitä haluat sanoa. Vielä kerran: nimenantojuhlassa ei juhlita "kastetta" vaan lapsen syntymää. Nimen antaminen lapselle symboloi tämän ottamista osaksi sukua. Protu-juhlassa ei juhlisteta leikkikonfirmaatiota vaan nuoren aikuistumista. Juhlien aihe on eri kuin vastaavien kristillisten juhlien. Jos sinua häiritsee samat elementit rippileirin kanssa, ajattele Protu-juhlat vaikka Etelä-Amerikan quinceañera-juhlien tai Yhdysvaltojen Sweet Sixteen -juhlien sukulaisiksi. On ihan uskomatonta, millä raivolla uskonnottomien juhlia vastaan hyökätään, kun kukaan uskonnoton ei kuitenkaan ole puuttunut kristittyjen juhlaperinteisiin.

En ymmärrä. Kuvaamassani vihkimisen jälkeisessä hääjuhlassa ei ole mitään kristillistä.

Siis kristityn kannattaa järjestää sekä nimenantojuhla että kastejuhla. Lisäksi voidaan järjestää sekä protujuhla että konfirmaatiotilaisuus.

Nehän eivät liity toisiinsa mitenkään. Ateistit eivät matki kristittyjä. Eivät pilkkaa pyhää kastetta ja hämärrä sen merkitystä. Eivät tietenkään.

Pakana on pakana.

Tälle mega uskonnolliselle tyypille haluaisin esittää kysymyksen, että mitä jos nuori käy rippileirin ja uskoo jumalaan (toisin kuin 90% muista leiriläisistä) ja päättää mennä myös protulle, koska on kiinnostunut puhumaan mm. päihteistä, erilaisuudesta, ihmissuhteista jne. niin onks tää nuorikin nyt ihan perseestä kun meni tommoselle "jumalaa pilkkaavalle" leirille?

Jos et tiedä mitään Prometheus-leireistä niin kannattaa olla ihan hiljaa vaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä on täällä kysytty monta kertaa ja kiinnostaisi vastaus. Eli miksi protuleiriläiset eivät voisi luoda jotain omaa traditiota juhliakseen leiriä?

Ymmärrän sen ärtymyksen kun kirkkoon kuulumattomat alkoivat viettää samankaltaista juhlaa mutta täysin eri lähtökohdista. Vähän sama kuin viimeaikaiset vastamielenosoitukset. Eivät tunnu olevan minkään puolesta vaan jotain vastaan. Ei tule hyvää mieltä ja henkeä.

Miksi ei mieluummin jotain omaa? Niin,että nuori voisi aidosti valita ja kaikki voisivat juhlia hyvillä mielin.

Mitä tarkoitat "jollain omalla"? Mitään uskonnollisia elementtejä ei Protu-juhlissa ole, ja kaikki se, mikä on rippi- ja Protu-juhlille yhteistä, liittyy maalliseen juhlaperinteeseen, ei kristilliseen. Ovatko juhlavaatteet, kakku ja lahjat mielestäsi kristittyjen yksinoikeutta vai mitkä juhlatraditiot sinua oikein häiritsevät?

Ovathan hääjuhlakin vain vihkimisen jälkijuhla. Ei tarvitse mennä naimisiin pitääkseen juhlia, joissa pukeudutaan valkoiseen mekkoon, tanssitaan valssia ja leikitään eukonryöstöä.

Ironista, että luettelit oikeastaan kaiken, mitä kristityt ovat omineet pakanallisista perinteistä häihin. En siis oikein käsitä, mitä haluat sanoa. Vielä kerran: nimenantojuhlassa ei juhlita "kastetta" vaan lapsen syntymää. Nimen antaminen lapselle symboloi tämän ottamista osaksi sukua. Protu-juhlassa ei juhlisteta leikkikonfirmaatiota vaan nuoren aikuistumista. Juhlien aihe on eri kuin vastaavien kristillisten juhlien. Jos sinua häiritsee samat elementit rippileirin kanssa, ajattele Protu-juhlat vaikka Etelä-Amerikan quinceañera-juhlien tai Yhdysvaltojen Sweet Sixteen -juhlien sukulaisiksi. On ihan uskomatonta, millä raivolla uskonnottomien juhlia vastaan hyökätään, kun kukaan uskonnoton ei kuitenkaan ole puuttunut kristittyjen juhlaperinteisiin.

En ymmärrä. Kuvaamassani vihkimisen jälkeisessä hääjuhlassa ei ole mitään kristillistä.

Siis kristityn kannattaa järjestää sekä nimenantojuhla että kastejuhla. Lisäksi voidaan järjestää sekä protujuhla että konfirmaatiotilaisuus.

Nehän eivät liity toisiinsa mitenkään. Ateistit eivät matki kristittyjä. Eivät pilkkaa pyhää kastetta ja hämärrä sen merkitystä. Eivät tietenkään.

Kristitty saa järjestää niiiiiin monta juhlaa kuin haluaa, miksi ei saisi? Kuten myös kaikkiin muihin uskontokuntiin kuuluvat ja uskonnottomat ja pakanat jne. jne.

Ei sinun maailmankuvasi minua haittaa pätkääkään, toivon että sallisit saman minulle.

Vierailija kirjoitti:

Pakana on pakana.

Ja tämän vuoksi kompromissina voinemme sopia, että pakanat luovuttavat takaisin kristityille nämä heidän juhlansa, eli luopuvat nimiäisistä ja protusta, jolloin kristityt voivat rauhassa juhlia rippia ja kastetta.

Vastaavasti kristityt palauttavat pakanoille takaisin joulun ja pääsiäisen ja lakkaavat juhlimasta näitä alunperin pakanallisia juhlia kristillisillä imitaatiojuhlillaan.

Vierailija kirjoitti:

Tälle mega uskonnolliselle tyypille haluaisin esittää kysymyksen, että mitä jos nuori käy rippileirin ja uskoo jumalaan (toisin kuin 90% muista leiriläisistä) ja päättää mennä myös protulle, koska on kiinnostunut puhumaan mm. päihteistä, erilaisuudesta, ihmissuhteista jne. niin onks tää nuorikin nyt ihan perseestä kun meni tommoselle "jumalaa pilkkaavalle" leirille?

Jos et tiedä mitään Prometheus-leireistä niin kannattaa olla ihan hiljaa vaan.

Hän järjestää tietenkin Prometheus-juhlat rippijuhlien lisäksi, ja kukaan ei pidä sitä ahneena.

Antakaa näiden elämänkatsomushullujen riehua täällä yksinään. Turha ruveta vänkäämään heidän kanssaan.

Antavat kyllä erittäin sivistymättömän ja vastenmielisen kuvan itsestään :(

Protu-leiri on suurimmalle osalle nuoria aidosti aikuistava ja silmiä avaava kokemus. Siinä yhteydessä on hienoa juhlia nuoren aikuistumista. Olen itse käynyt Protu-leirin kohta 25 vuotta sitten ja koen joidenkin kirjoittajien suhtautumisen erittäin loukkaavana. Mikä saa teidät niin ärhäkäksi? Johtuuko se kenties siitä, että tähänkään ketjuun ei ole eksynyt YHTÄÄN rippileirin ja konfirmaation käynyttä, joka voisi kertoa kokeneensa tai tunteneensa jotain ripille päästessään? Meitä lämmöllä Protu-leiriä ja muuta Protu toimintaa muistelevia, kun riittää useita aina joka ketjuun, jossa asiaa käsitellään. 

Protu-leiriin liittyy päätösjuhla, jonka sisällössä on (käsittääkseni edelleen) osittain samoja piirteitä ja osittain leiriläisten itsensä valitsemaa ohjelmaa. Perhe saapuu paikalle juhlimaan. Syödään yhteinen lounas. Lopuksi halaillaan, todennäköisesti itketään ja vannotaan ikuista ystävyyttä. Sellaisia nuoret ovat.  

Osa vanhemmista haluaa järjestää lapselleen juhlan, ja kutsua sukua ja ystäviä juhlimaan rakkaan lapsensa AIKUISTUMISTA. Kukaan ei pakota tarjoamaan voileipäkakkua ja kahvia. Jos lapseni joskus käy Protu-leirin luultavasti järjestämme vähän isommat juhlat, buffet-ruokailun, musiikkia ja viiniä (ei lapselle), koska me molemmat tykätään juhlia, kutsua vieraita ja laittaa hyvää ruokaa. Toisaalta voisimme vaikka kutsua 

Vierailija kirjoitti:

Antakaa näiden elämänkatsomushullujen riehua täällä yksinään. Turha ruveta vänkäämään heidän kanssaan.

Antavat kyllä erittäin sivistymättömän ja vastenmielisen kuvan itsestään :(

Ateistit ovat tällaisia. Sille ei voi mitään. Antaa niiden olla. Olet oikeassa.

Vierailija kirjoitti:

Käyttäydyttekö te kristityt yhtä sivistymättömästi muiden uskontokuntien siirrymäriittijuhissa vai ateistien juhlissako vaan väännetään paskat kahvipöytään? Ei tuollaisia moukkia kukaan juhliinsa haluakaan.

En ole moukka, jos en pidä tarpeellisena kunnioittaa väärien uskontojen tai uskonnottomien saastaisia kekkereitä. Saatana toimii juuri niin, että se ottaa jotakin kaunista ja hyvää, ja vääntää sen omaksi irvikuvakseen. On jokaisen Jumalan lapsen velvollisuus ilmaista käytöksellään, ettei sellaista hyväksytä.

131 jatkuu

sukulaisia viettämään mökkiviikonloppua, ja grillailla ja saunoa ja samalla juhlistaa 15-vuotiastamme. Kokkoakin voisi polttaa, mutta juhannus saattaisi suuttua asiasta. 

Tai jos lapsemme haluaa discopallon kattoon ja djn soittamaan, niin mikä ettei. Olisiko se riittävän erilaista tietyille mielensäpahoittajille?

Hahhah mulla oli protujuhlat ja ei voisi kyllä vähempää kiinnostaa mitä umpimieliset uskovaiset on niistä olleet mieltä :D Vanhempani halusivat järjestää juhlat, lähisuku kutsuttiin ja lahjoja sain. Samoin on juhlittu muiden sisaruksieni valitsemaa riparia.

Mikä ihme on syynä siinä että joku niin mielensä pahoittaa siitä miten muut toimivat? Protuleiri on oma juttunsa, jonka päättämistä on oikeus juhlia siinä missä ripariakin. Samoin tässä ketjussa aiemmin mainittu nimenanto on minusta juhlan aihe, jota ei myöskään millään tavalla tarvitse sekoittaa kristilliseen kasteeseen. Oikein naurattaa miten jotkut tuntuvat haluavan määräillä, mitä muut saavat juhlia ja mitkä on "turhia juhlia" :D Jääkää te kotiinne mököttämään, minä ainakin juhlin elämää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä on täällä kysytty monta kertaa ja kiinnostaisi vastaus. Eli miksi protuleiriläiset eivät voisi luoda jotain omaa traditiota juhliakseen leiriä?

Ymmärrän sen ärtymyksen kun kirkkoon kuulumattomat alkoivat viettää samankaltaista juhlaa mutta täysin eri lähtökohdista. Vähän sama kuin viimeaikaiset vastamielenosoitukset. Eivät tunnu olevan minkään puolesta vaan jotain vastaan. Ei tule hyvää mieltä ja henkeä.

Miksi ei mieluummin jotain omaa? Niin,että nuori voisi aidosti valita ja kaikki voisivat juhlia hyvillä mielin.

Mitä tarkoitat "jollain omalla"? Mitään uskonnollisia elementtejä ei Protu-juhlissa ole, ja kaikki se, mikä on rippi- ja Protu-juhlille yhteistä, liittyy maalliseen juhlaperinteeseen, ei kristilliseen. Ovatko juhlavaatteet, kakku ja lahjat mielestäsi kristittyjen yksinoikeutta vai mitkä juhlatraditiot sinua oikein häiritsevät?

Ovathan hääjuhlakin vain vihkimisen jälkijuhla. Ei tarvitse mennä naimisiin pitääkseen juhlia, joissa pukeudutaan valkoiseen mekkoon, tanssitaan valssia ja leikitään eukonryöstöä.

Ironista, että luettelit oikeastaan kaiken, mitä kristityt ovat omineet pakanallisista perinteistä häihin. En siis oikein käsitä, mitä haluat sanoa. Vielä kerran: nimenantojuhlassa ei juhlita "kastetta" vaan lapsen syntymää. Nimen antaminen lapselle symboloi tämän ottamista osaksi sukua. Protu-juhlassa ei juhlisteta leikkikonfirmaatiota vaan nuoren aikuistumista. Juhlien aihe on eri kuin vastaavien kristillisten juhlien. Jos sinua häiritsee samat elementit rippileirin kanssa, ajattele Protu-juhlat vaikka Etelä-Amerikan quinceañera-juhlien tai Yhdysvaltojen Sweet Sixteen -juhlien sukulaisiksi. On ihan uskomatonta, millä raivolla uskonnottomien juhlia vastaan hyökätään, kun kukaan uskonnoton ei kuitenkaan ole puuttunut kristittyjen juhlaperinteisiin.

En ymmärrä. Kuvaamassani vihkimisen jälkeisessä hääjuhlassa ei ole mitään kristillistä.

Siis kristityn kannattaa järjestää sekä nimenantojuhla että kastejuhla. Lisäksi voidaan järjestää sekä protujuhla että konfirmaatiotilaisuus.

Nehän eivät liity toisiinsa mitenkään. Ateistit eivät matki kristittyjä. Eivät pilkkaa pyhää kastetta ja hämärrä sen merkitystä. Eivät tietenkään.

En edelleenkään saa kiinni siitä, mitä haluat sanoa. Kyllä kristityt voivat järjestää erillisen kasteen ja nimenantojuhlan ja mennä sekä rippi- että protuleirille, jos haluavat. Nimenanto- ja Protu-juhla eivät "tunnusta väriä" eli niiden järjestäminen ei ole ristiriidassa kristittyjen omien juhlien tunnustuksellisten sisältöjen kanssa. Protu-leiri ei ole "ateistien rippileiri" vaan kaikille avoin ja tunnustuksellisesti sitoutumaton. Tätä ei voi verrata siihen, että joku järjestäisi sekä rippi- että bar mitsva -juhlan, koska molemmissa vahvistetaan kuuluminen tiettyyn seurakuntaan, eikä kumpikaan taida hyväksyä sitä, että henkilö tunnustaa kahta uskontoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pakana on pakana.

Ja tämän vuoksi kompromissina voinemme sopia, että pakanat luovuttavat takaisin kristityille nämä heidän juhlansa, eli luopuvat nimiäisistä ja protusta, jolloin kristityt voivat rauhassa juhlia rippia ja kastetta.

Vastaavasti kristityt palauttavat pakanoille takaisin joulun ja pääsiäisen ja lakkaavat juhlimasta näitä alunperin pakanallisia juhlia kristillisillä imitaatiojuhlillaan.

Huomaatko näissä kommenteissa tietyn kaavan? Uskonnottomia ei mitenkään häiritse muiden juhlat, mutta toisin päin kyllä. Kukaan ei ole halunnut estää kristittyjä juhlimasta haluamallaan tavalla. Turha siis rakentaa asetelmaa, jossa muka kiisteltäisiin siitä, kenellä on oikeus mihinkin juhliin ja vaatia kompromissia tilanteessa, jossa vain toinen osapuoli on esittänyt mitään vaatimuksia.

Vierailija kirjoitti:

Hahhah mulla oli protujuhlat ja ei voisi kyllä vähempää kiinnostaa mitä umpimieliset uskovaiset on niistä olleet mieltä :D Vanhempani halusivat järjestää juhlat, lähisuku kutsuttiin ja lahjoja sain. Samoin on juhlittu muiden sisaruksieni valitsemaa riparia.

Mikä ihme on syynä siinä että joku niin mielensä pahoittaa siitä miten muut toimivat? Protuleiri on oma juttunsa, jonka päättämistä on oikeus juhlia siinä missä ripariakin. Samoin tässä ketjussa aiemmin mainittu nimenanto on minusta juhlan aihe, jota ei myöskään millään tavalla tarvitse sekoittaa kristilliseen kasteeseen. Oikein naurattaa miten jotkut tuntuvat haluavan määräillä, mitä muut saavat juhlia ja mitkä on "turhia juhlia" :D Jääkää te kotiinne mököttämään, minä ainakin juhlin elämää.

Ilman Jeesusta sinäkin joudut helvettiin. Tuollainen "elämän juhliminen" ei ole mitään muuta kuin Saatanan palvontaa.

Kun olin tulossa ripari-ikään, ilmoitin selkeästi että kaikille on helpompaa kun en käy mitään laumasieluista "aikuistumisriittiä" jolla ei ole mitään merkitystä tulevaisuuteni kannalta.

Kyllähän siitä jotkut vanhoilliset sukulaiset repi peliverkkarinsa mutta aivan oma asiansa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nimiäisiä ja protuleiriä voi verrata myös siihen että pitää hääjuhlan ilman että mennään naimisiin. Mautonta.

Kaste ei ole nimenantojuhla.

Kaste ei ole nimenantojuhla, mutta ateistit pitävät kastejuhlaa imitoivaa juhlaa, jossa juhlitaan lapsen nimeä. He eivät ymmärrä, miten arvokas ja keskeinen osa kristinuskoa kaste on.

Kaiken logiikan mukaan kristityn pitäisi pitää sekä nimenantojuhla että kastejuhla. Tällaista kristityn nimenantojuhlaa pidettäisiin lahjojen kalasteluna. Suhtaudun nimiäisiin aina lahjojen kalasteluna.

Mutta kasteessa ei juhlita lapsen nimeä. Joten miten ateistit imitoivat tässä?

Ja onko nyt todella niin, että uutta lastakaan ei ateisti saa juhlistaa, kun kristityillä on joku juhla siihen jo varattuna?

Kasteessa juhlitaan kastetta, ei sitä lasta. Tietenkin sinä ateistina ajattelet eri tavoin. Sinä varmaan juhlit sitä lasta.

En tajua, kun meillä ainakin kaste oli alta pois hoidettava homma, eikä mikään ihana asia jota saa järjestää.

Mikä tarve ateistilla on saada järjestää leikkiristiäisiä väsyneenä vauva-arjen keskellä? Outoa ja mautonta.

"Leikkiristiäiset" olivat meille vanhemmille ja ystäville ja sukulaisille todella kaunis ja herkkä tilaisuus. Ei vaivannu väsymys vauvaa eikä meitä aikuisiakaan. Näin me olemme erilaisia, siitäkin huolimatta, että jotkut eivät erilaisuutta sallisi.

Minäkin kysyn, että mitä se on teiltä pois?

Oliko teillä feikkikummit ja kaikki?

Kummi voi olla myös vain eräänlainen hyväntekijä. Muistelepa vaikka kaikkia satuja, joissa esiintyy haltijakummi, eivät liity kirkkoon.

Ja samoin ns. entisaikaan saattoi olla kummeja, jotka eivät todellakaan olleet mitään "kristinuskon opettajia" vaan juurikin auttoivat mm. taloudellisesti, ottivat lapsen kasvattaakseen mikäli vanhemmille tapahtui jotain tai vanhemmat eivät vain pystyneet moiseen.

Sitä en tiedä onko kummius juurikin kristittyjen juttu enkä ainakaan muista missä Raamatussa tuollaisesta puhutaan, mutta ainakin kummin rooli on vuosisatojen aikana vahvasti muuttunut.