Lue keskustelun säännöt.
Onko lukioon aivan pakko hankkia se graafinen laskin?
01.06.2016 |
Joudutaan taas säästämään koko kesä sen takia kun lapsi haluaa laajan matematiikan.
Kommentit (61)
Onko jossain lista mitkä laskimet ovat sallittuja. Vain tietyt merkit/mallit vai ominaisuuksien perusteella.
Tässä(kin asiassa suosittelen Ebay.
Esimerkiksi HP 39GS graafinen laskin 28 taalaa.
http://www.ebay.com/itm/Original-New-HP-39gs-SAT-AP-Graphing-Calculator…
Se nyt on vain tyhmä maksaa liikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun lapsi päättää lähteä opiskelemaan Otaniemeen eli Aalto -yliopistoon matematiikka niin laskin heitetään pois.
Siellä lasketaan ihan sillä funtiolaskimella ja tietokoneella. Mutta kaiken perusta on laskenta rutiini.
Olenko ymmärtänyt oikein, että graafinen laskin on jopa kielletty suuressa osassa kokeita Aalto-yliopistossa?
ehdottomasti graafinen, älä osta ennen kun on mallisuositus koulusta. Helpompaa kun kaikilla on samanlainen.
Mä oon kirjottanut 1998(!), ja jo silloin meillä oli graafiset laskimet. Voisi siis kuvitella, että ne alkaa olla historiallisia välineitä..
Kirjoitin pitkästä matematiikasta L:n ihan perusfunkkarilaskimella 1990. Luulisi että se onnistuu nykyäänkin jos on onnistuakseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
PäteväPirkko kirjoitti:
Kävin kysymässä tyttäreltäni, ja hän sanoi, että ei todellakaan olisi tullut toimeen ilman. Tai ainakin helpotti ihan hemmetisti. Laskin jonka ostimme, niin maksoi 169 e. Oli halvimpia ja opettajan suosittelema. Mutta odottakaa se verran, että jos lukio tekee yhteistilauksen. Tyttären lukiossa ei kyllä tehty.
Tyttäresi ei osaa matematiikka. Tyttäresi osaa näpytellä laskinta ja kirjoittaa paperille sen mitä laskin sanoo. Mitä jos laskin hajoaa ja tyttärelläsi ei ole mitään käsitystä matematiikasta eikä laskenta rutiinia?
No mut sitten täytyy sanoa, että on kyllä tosi hyvä laskin, ja kannattaa ostaa tuollainen :) Pitkässä matikassa tulee tänä keväänä numeroksi 10. Kaikki kaverit poikaystävä mukaan lukien on joutunut vaihtamaan lyhyeen matikkaan, kun eivät enää pärjänneet. Niillä oli varmaan huono laskin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun lapsi päättää lähteä opiskelemaan Otaniemeen eli Aalto -yliopistoon matematiikka niin laskin heitetään pois.
Siellä lasketaan ihan sillä funtiolaskimella ja tietokoneella. Mutta kaiken perusta on laskenta rutiini.
Olenko ymmärtänyt oikein, että graafinen laskin on jopa kielletty suuressa osassa kokeita Aalto-yliopistossa?
Kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sitten kun vastaatte niin kertokaa samalla millä perustelette mielipiteenne. Nimittäin itse olen tietävinäni että funktiolaskimesta löytyy pitkälti tasan tarkkaan kaikki ominaisuudet mitä lukion pitkässä matematiikassa tarvitaan. Ei enempää eikä vähempää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun lapsi päättää lähteä opiskelemaan Otaniemeen eli Aalto -yliopistoon matematiikka niin laskin heitetään pois.
Siellä lasketaan ihan sillä funtiolaskimella ja tietokoneella. Mutta kaiken perusta on laskenta rutiini.
Olenko ymmärtänyt oikein, että graafinen laskin on jopa kielletty suuressa osassa kokeita Aalto-yliopistossa?
Kyllä.
Iso syy siihen, että mitään peruslaskinta kummempaa ei saa ottaa kokeeseen, on se, että noihin monitoimilaskimiin voi tallentaa kaikenlaista, esim. muistiinpanoja tai laskuohjeita. Kokeiden valvojat eivät ehdi valvoa, että kaikkien laskimet tyhjennetään.
Sama juttu on usein mat-lu-tiedekunnissa ja kauppiksessa matemaattisemmissa aineissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ne, jotka nyt syksyllä menevät lukioon kirjoittavat matikan sähköisenä, eli käsittääkseni laskinta tarvitaan vielä enemmän kuin ennen. Tai sitten ladataan joku tietokoneverkon siitä, en ole ihan varma. Koululta kyllä varmasti saa avustusta, jos laskimeen ei ole varaa.
Vierailija kirjoitti:
Sitten kun vastaatte niin kertokaa samalla millä perustelette mielipiteenne. Nimittäin itse olen tietävinäni että funktiolaskimesta löytyy pitkälti tasan tarkkaan kaikki ominaisuudet mitä lukion pitkässä matematiikassa tarvitaan. Ei enempää eikä vähempää.
Laskeminen on nopeampaa, kun on järeämmät apuvälineet. On ihan hyvästä laskea käsin vaikkapa toisen asteen yhtälö, kunnes hahmottaa, mitä siinä tapahtuu. Siitä eteenpäin ei ole mitään syytä käyttää tosi paljon aikaa mekaaniseen laskemiseen. Omalta lukioajalta kymmenen vuoden takaa muistuu mieleen, että nimenomaan toisen ja kolmannen asteen yhtälöt oli niitä, joiden laskemiseen laskimia tarvittiin. Toinen oli matriisit, mutta niitä ei taideta enää opettaa. Laskimella piirretty kuvaaja voi helpottaa hahmottamista - tosin kuvaajia voi piirtää myös koneella.
Symbolisen laskimen suurin ilo oppilaalle on se, että omia ratkaisuja voi tarkistaa laskimella. Ei tule huolimattomuusvirheitä. Hyvät opet laatii kokeet niin, että laskimesta ei ole tämän suurempaa apua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Toinen oli matriisit, mutta niitä ei taideta enää opettaa.
No ei ihme jos PISA-tulokset laskee. Sopii yrittää yhtään mutkikkaammalle laskentaa vaativalle alalle osaamatta matriisilaskentaa, huonosti onnistuu.
Ei ole ainakaan ensimmäisen vuoden kursseja ajatellen mikään pakko. Riippuu opettajasta todella paljon. Itselläni on 1. vuosi päättymässä, ja käytin kallista laskinta ainoastaan yhtälöparien ratkaisussa. No, siinäkin koetehtävässä olisi pitänyt näkyä välivaiheet!
Sinä laskurutiinin puolesta meuhkaaja, selaahan jotain pitkän matikan kirjaa vaikka Jamerassa ja tule sitten kertomaan, kuinka "laskin vain laskee oppilaan puolesta". Joidenkin yhtälöiden ratkaisuun voi mennä ilman laskinta vartti, laskimen kanssa puoli minuuttia. Asian on silti voinut ymmärtää aivan yhtä hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen oli matriisit, mutta niitä ei taideta enää opettaa.
No ei ihme jos PISA-tulokset laskee. Sopii yrittää yhtään mutkikkaammalle laskentaa vaativalle alalle osaamatta matriisilaskentaa, huonosti onnistuu.
Niin et varmaan ollut tosissasi. PISA-tulokset mitataan yläasteikäisillä ja heille ei matriiseja ole opetettu ikinä. Matriisilaskenta ei ollut aikoinaankaan pakollisen kurssin sisältöä eikä kaikissa kouluissa tarjottu kaikkia syventäviä kursseja. Matriisilaskennon oppii kyllä siellä yliopistossa tai korkeakoulussa , jos ei aiemmin ole tutustunut. Eikä sillä lukion sisällöllä pitkälle olis pötkinyt muutenkaan.
Kai voisit jostain tuon verran rutistaa, tiedän että se summa kirpaisee, mutta onnistuisiko säästää esimerkiksi kirjoista? Ja kuten joku täällä neuvoikin, sossusta voi pyytää apua. Varmasti joku keino on. Eikä sitä laskinta tarvitse parille ekalle kurssille olla, niin ehtisit muutaman kuukauden säästää. Opettajat kyllä varmasti ymmärtävät, jos ihan suoraan sanot ettei yksinkertaisesti ole varaa.
Vierailija kirjoitti:
Ne, jotka nyt syksyllä menevät lukioon kirjoittavat matikan sähköisenä, eli käsittääkseni laskinta tarvitaan vielä enemmän kuin ennen. Tai sitten ladataan joku tietokoneverkon siitä, en ole ihan varma. Koululta kyllä varmasti saa avustusta, jos laskimeen ei ole varaa.
Kukaan ei tiedä vielä, mitä tapahtuu. Lukion opet (itsellä on sellainen täällä kotona) alkaa käydä vähän kuumana jo, kun pitäisi opettaa ensi syksynä uusille opiskelijoille sähköisiä menetelmiä mutta kukaan ei ole kertonut, mitä ne on tai miten koe tehdään. Että opeta siinä sitten.
Osta symbolinen jos ostat, mutta älä enää graafista! Menneen talven lumia. Kuitenkin ilmankin pärjää, riippuu vähän opettajasta. Kirjoituksissa ei pärjää, jos ei osaa ajatella ilman laskinta. Nykyään kokeessa osio ilman laskinta ja muutenkin kokeet menevät yhä enemmän siihen että ei tarvitsisi laskinta. Itselle on laskimella helppo tarkastaa laskut, huolimattomuusvirheitä kun sattuu niin usein. Muuten pitää esim välivaiheet ilmoittaa, eikä tämä onnistu laskimella.
Ei ole pakko hankkia. Jos olet noin WT, niin mitäs jos teet niin, että hommaat Tokmannin toimistotarvikeosastolta tytöllesi halvimman mahdollisen laskukoneen ja pistät hänet vammaisille ja vähä-älyisille tarkoitettuun lyhyeen matikkaan, jonka käymistä hän saa hävetä silmät päästään vielä 50 vuoden päästä. Se on varmasti sen arvoista!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen oli matriisit, mutta niitä ei taideta enää opettaa.
No ei ihme jos PISA-tulokset laskee. Sopii yrittää yhtään mutkikkaammalle laskentaa vaativalle alalle osaamatta matriisilaskentaa, huonosti onnistuu.
Niin et varmaan ollut tosissasi. PISA-tulokset mitataan yläasteikäisillä ja heille ei matriiseja ole opetettu ikinä. Matriisilaskenta ei ollut aikoinaankaan pakollisen kurssin sisältöä eikä kaikissa kouluissa tarjottu kaikkia syventäviä kursseja. Matriisilaskennon oppii kyllä siellä yliopistossa tai korkeakoulussa , jos ei aiemmin ole tutustunut. Eikä sillä lukion sisällöllä pitkälle olis pötkinyt muutenkaan.
TÄH! Matriisilaskentaa ei opeteta peruskoulussa!? Ei hemmetti mihin tämä maailma on mennyt.
Kirjotin 2012 pitkästä matikasta M:n ihan perus funktiolaskimella. Mun mielestä sillon ei kovin monella ees ollut graafista laskinta, siinä on myös iso työ opetella käyttämään niin, että saa kaiken irti. Tosin niillä L:n kirjottajilla tais tosin olla graafiset.
Joten ilmankin pärjää, mutta varmasti hyvä apuväline jos jaksaa opetella kunnolla käyttämään